Архів форуму Aroma-Vita

Первые шаги новичков-3 ТЕМА ДЛЯ КОНСУЛЬТАЦИЙ!

помощь в создании рецептов, советы

4 113 повідомлень · 5 серпня 2011 — 3 жовтня 2012 · розділ Рецепты

Гаечка#
Цитата(Irchousita @ 7.9.2012, 13:57) ↩
Ответьте пожалуйста, все ли на этом форуме подбирают масла (вычисляя ГЛБ) как говорится на последних страницах "по немецкой стратегии"? И чем грозит непридержание этой методики?

вы сами знаете ответ на этот вопрос конечно не все. тут уж - каждый сам себе хозяин. смотрите на то, хорошо ли коже от ваших кремов, решаются ли проблемы. стратегия делает упор на том, что уходовый крем должен защищать кожу от вредных воздействий, быть максимально приближенным к ней по составу и не вредить коже.
глб масел желательно считать не только по немецкой стратегии. это нужно для стабильности эмульсии - в идеале глб масел=глб эмульгатора/эмульгаторов.
Irchousita#
Гаечка, м-да, будем вникать, если бы мне все это попалось на начальных стадиях науки про кремоварение, наверное забросила бы все, так как не разобралась бы...
olhazar#
Цитата(Irchousita @ 7.9.2012, 13:57) ↩
Ответьте пожалуйста, все ли на этом форуме подбирают масла (вычисляя ГЛБ) как говорится на последних страницах "по немецкой стратегии"? И чем грозит непридержание этой методики?

Так и не собралась об этом спросить! У меня такое впечатление, что пока я вникаю в "немецкие стратегии", я вообще без кремов останусь. Все таки новичку очень трудно еще и это в голове в кучку сложить (помимо основной теории).
Гаечка#
Цитата(Irchousita @ 7.9.2012, 15:12) ↩
Гаечка, м-да, будем вникать, если бы мне все это попалось на начальных стадиях науки про кремоварение, наверное забросила бы все, так как не разобралась бы...

ну... все что не делается - все к лучшему я вот тоже из недавно прозревших, не расстраивайтесь. будем вместе грызть гранит науки
Shruti#
Да таких тут большинство, разработки эти сравнительно недавние. А насчет того, сколько приходится изучать, так достаточно вспомнить обсуждения уровня рН в наших средствах, несочетаемые ингредиенты, расслаивающиеся эмульсии - кто ж про это думал, когда кремоварить только начинали? Зато вон сколько интересного походу узнаем.
olhazar, а вы параллельно с изучением занимайтесь кремоварением потихоньку, тренируйтесь на эмульсиях с маслами и эмолентами из первой группы, может добавляйте понемногу и другие, какие вам особо "приглянулись". Можно делать гелевые сыворотки, там вообще масла не нужны. В общем, простор для творчества у вас все равно есть.

А теория эта полезна тем, что дает некоторое направление в выборе масел, делает его более осознанным, а не просто методом научного тыка.
Гаечка#
Shruti, как говорится - век живи-век учись, да ? я совсем не расстроена, наоборот - хорошо, что узнала, теперь смогу делать правильные кремы, и быть еще )))) красивше а огромное количество новой инфы всегда пугает, путает и добавляет головной боли, но и заставляет голову работать вот вам и вторая выгода - зарядка для мозгов
olhazar#
Девочки, а если разбирать масло календулы (мацерат) по свойствам, то собственно речь будет идти о свойствах базового масла? Интересует для занесения данных в таблицу по "немецким стратегиям".
И повторю свой вопрос с предыдущей страницы: кто знает, к какой группе относится касторовое масло- к группе В1?
Гаечка#
Цитата(olhazar @ 7.9.2012, 21:44) ↩
Девочки, а если разбирать масло календулы (мацерат) по свойствам, то собственно речь будет идти о свойствах базового масла? Интересует для занесения данных в таблицу по "немецким стратегиям".
И повторю свой вопрос с предыдущей страницы: кто знает, к какой группе относится касторовое масло- к группе В1?

да, жкс пишите по базовому, а вот нагрузка полезностей будет по календуле
по поводу касторки... думаю она относится к особым маслам, так как содержит до 90% рицинолевой кислоты - "Отдельно выделяют масло граната, таману, ним, черного тмина, имеющие специфический состав и обладающие характерыми свойствами".
вивьен#
Девочки, подскажите хочу сделать для подростка средство от прыщей, упомянутый выше Гаечкой гель с д-пантенолом, нон акне и к нему тоник. В тоник планирую ввести цинк-пса - 0,5%, концентрат алое -0,2%, и хотелось бы бисабол 0,1% но не знаю в чём его развести, может в оливдерме? есть ещё спиртовая настойка огурца, может её взять. И сколько надо будеи или оливдерма или спирта? Ещё вопрос по консерванту, имеется оптифен мит ультра, максимальный % не раствориться полностью в воде можно ли его будет растворить вместе с бисаболом или лучше гермалем консервировать?. А может взять несколько консервантов, не думаю что будет храниться средство в холодильнике скорее всего в ванной. В наличии есть ещё косгард кроме вышеупомянутых. Может ещё ввести куда то салицилку? вопрос куда в гель или тоник и тот же вопрос в чём лучше разводить? Накануне сделала ей умывалку с ПАВ и АНА 8% с добавлением концентрата лаванды но без салицилки так как на неё и мама девчёнки глаз положила.
Ух закидала вопросами, жду вашей помощи, завтра хочу ваять.
Спасибо заранее!
lena23#
Лучше гермалем, косгард однозначно не стоит, в кислой среде его эффективность уменьшается, бисаболол и пантенол обладают схожим свойством. Почему не сделатьвместо геля тоник+крем? Мне все гели дают пленку и липнуть
olhazar#
Цитата(Avrora @ 29.8.2012, 0:37) ↩
зображеннязображення

Avrora, я правильно поняла, что процентное содержание кислоты (в конкретном масле) умножается на процент ввода этого масла в крем (а не на процент масла в ЖФ) и выводится сумма по данной кислоте? Какое увлекательное занятие! Забила формулы в Excel и весь вечер играла в пятнашки: туда-сюда, больше-меньше.
Но по-моему, нереально при этом еще учесть растекаемость, йодное число и т.д. Я с таким трудом пришла к линолево-олеиновому балансу. И, естественно, чем меньше масел в наличии, тем больше усложняется задача. И это я так для пяток старалась, что будет для лица-боюсь подумать
belyga#
Я вот тоже сейчас изучаю эти "немецкие стратегии",хочется ж чтоб все было по уму. Мне муж говорит,что я помешанная на этом деле.
Девченки! у меня вопрос!? по многим кислотам не указаны конкретные цифры (напр:рис - олеиновой 35-50).Вы при расчетах как - берете среднее?

--------------------------------------------
Я - Света. Ко мне на "ты"!!!
olhazar#
Я беру как среднее арифметическое. Не знаю, насколько права. Вообще, в разных источниках бывают немного разные цифры. Например, где-то 35-45, а где-то 40-50. Получается в среднем по-больнице. Наверное цифры зависят от партии масла, от конкретного вида растения (по-моему грецкого ореха несколько десятков видов, если не ошибаюсь)
вивьен#
Девочки, где-то в просторах интернета (к сожалению не сохранила источник) скачала калькулятор подбора масел с учётом ЖКС, очень удобная штукенция, там уже имеется большое количество масел и можно добавлять свои, могу поделиться. Там масла уже поделены по группам, также есть расписан весь состав по маслам. Правда сбалансировать колличестов олеиновой и линол. к-ты как то не получается. Так как крема пока варю в основном ночные, то считаю (может и не права) что преобладание линол к-ты в ночном креме не так уж и страшно, если еще и включиьб в совтав масла первой группы. (жожоба, триглтцериди и т.д). А вот с растекаемостью как то не разобралась, как узнаь растекаемость масла что бы добиться поэтапного вптывания...И не совсем понятно как влияет йодное число на свойства крема...
belyga#
Вивьен,и мне,если можно, скинь этот калькулятор!

------------------------------------------------------------------
Я - Света. Обращаться можно на"ты"!!!


зображення
вивьен#
Цитата(belyga @ 10.9.2012, 16:06) ↩
Вивьен,и мне,если можно, скинь этот калькулятор!


belyga, писала в личке но она у тебя ещё не активна, может на мыло?
Irchousita#
вивьен, и мне пожалуйста кинь в личку калькуляторчик!
AIENYSHKA.P#
И мне пожалуйста калькулятор или в личку или на aienyshka.p@mail.ru
вивьен#
AIENYSHKA.P, см. почту
Лилия83#
и мне, и мне ,Вивьен, пожалуйста, калькултор в личку можно)
elena323#
Можно и мне пожалуйста калькулятор.
olhazar#
Цитата(вивьен @ 10.9.2012, 13:50) ↩
Девочки, где-то в просторах интернета (к сожалению не сохранила источник) скачала калькулятор подбора масел с учётом ЖКС, очень удобная штукенция.

Такой у меня есть, спасибо, но нет времени к нему подступиться.
вивьен#
Цитата(elena323 @ 10.9.2012, 22:06) ↩
Можно и мне пожалуйста калькулятор.

не могу написать в личку. А в теме давать ссылки кажется нельзя...
Shruti#
вивьен, выложите его на обменник, а ссылку дайте в теме про жирнокислотный состав кремов или даже лучше - в калькуляторах. Так все смогут скачать.
olhazar#
Вивьен, а ты освоила этот калькулятор? У меня нет времени даже вникать. Удобный?
вивьен#
Shruti, с обменником ещё разобраться надо, никогда ничего не размещала раньше таким образом, попробую позже а может кото меня опередит, я нескольким девчёнкам на почту скинула.

olhazar, разобралась, он конечно перегружен немного, надо заполнять 2 таблицы на разныс страницах. я внём только ЖФ подбираю потом переношу в свою табличку-рецепт. Сейчс вот пытаюсь как то упростить вспоминаю функции Ексель, так как в последнее время использую только самые элементарные функции. Если что-то получиться обязательно поделюсь)))
sfex#
Вивьен, а можно и мне в личку?
olhazar#
Девочки, соорудила крем под глаза от мимических морщин и темных кругов (мне 37 лет) по немецкой технологии!!!
ЖФ - 23%
винкост - 8,4%
макадамия - 9,6%
энотера - 1%
кукуй - 1%
Эмульгатор ПРОЛИПИД 141 - 3%
ВФ – 85,8% (61,5 % для геля)
Вода – 85,6%
Гиалуроновая к-та н/м – 0,2%
АФ – 15,1%
REGU®-AGE – 3%
PhytoCellTec™ Malus Domestica – 2%
Аминокислоты шелка – 1%
Бетаин – 2%
Na-Pca – 2%
алое (р-р филатова) – 1%
Экстракт петрушки (концентрат) – 1,5%
Экстракт имбиря (концентрат) – 1,5%
вит.Е - 1%
вит.А - 0,1%
Консервант Оптифен Мит Ультра – 0,2%
вопросы:
1. хватит ли этого количества н/м гиалуронки для загеливания? (в/м класть не хочу, т.к. может быть именно она в предыдущем креме дала пленку).
2. хватит ли этого количества н/м гиалуронки для аналогичного состава геля (без ЖФ)-хочу почувствовать разницу
2. бетаин и Na-Pca здесь к месту или перегруз?
Avrora#
н/м не гелит
имхо, бетаин при наличии аминокислот и ПСА можно убрать
какова мотивация по вводу э-та имбиря?
и по алоэ у меня сомнения...
kikwit#
Не хватит. В/м может быть, а н/м точно нет.
Гаечка#
у меня н/м вообще не загеливает
kikwit#
а чего мне все время казалось, что она немноооожечко загеливает? глюк?
Avrora#
сааамую чуточку - да
kikwit#
фух... значит не глюк
olhazar#
Ого, пока я редактировала свое сообщение столько ответов. Спасибо, дамы
Значит загелю ГЭЦ.
Avrora#
ух-ты))))) так это крем... я увидела только часть поста)))
пролипид с гиалуронкой вообще вроде бы не дружат
пролипида 3% не знаю вытянет ли без поддержки, я бы при таком кол-ве масел 5% брала
и я так понимаю, что крем ночной, такой состав категорически нельзя на день
kikwit#
Avrora, Вы увидели весь пост, просто пока мы говорили о гилауронке, olhazar пост переписала
olhazar#
Цитата(Avrora @ 11.9.2012, 20:45) ↩
пролипид с гиалуронкой вообще вроде бы не дружат

Про эту "недружбу" ты мне уже говорила, а я забыла .
Да-да, крем на ночь и гель на день. Канешна, на ночь! Я же теперь специалист широчайшего профиля , по науке поститала ЖКС масел и всякие свойства.
Поменяю эмульгатор на Монтанов 68 и добавлю ГЭЦ.
olhazar#
Так получается н/м гиалуронку можно заранее не разводить в воде (раз все равно геля из нее не будет)?
вивьен#
olhazar, почему же не надо, но не совсем так уж и заранее...я сначала взвешиваю всё, развожу активы (ГК заливаю отдельно) пока готовлю эмульсию она и превращается в лёгкий гель
olhazar#
Я имела ввиду, что разводить в воде не за 20-30 мин, а то и за 1-2 часа.
вивьен#
Цитата(olhazar @ 11.9.2012, 21:44) ↩
Я имела ввиду, что разводить в воде не за 20-30 мин, а то и за 1-2 часа.

неправильно поняла сначала вопрос))) вчера работала с н/м ГК за минут 10-15 кажеться растворилась. Может и за меньше киселик получается
Гаечка#
я нм гиалуронку размешиваю в небольшом количестве глицерина до однородной консистенции, разбавляю в вф, которую грею на водяной бане рядом с жф. расходится хорошо и быстро
kikwit#
В каком соотношении глицерин и ГК? А в/м тоже в глицерине разводите? А ее в каком соотношении?
Зачем глицерин, если в ВФ разводите? там же и так воды достаточно будет, да еще и теплая, она с без глицерина хорошо разойдется.
olalla9a64#
Дорогие девочки! Прошу прокоментировать мой ночной крем для лица (45 лет - морщины, купероз немного, подтянуть овал лица, увлажнить, есть проблема- фотодерматит, с которым успешно борюсь)

ЖФ=20%
Сквалан=1%
календула=5%
лесной орех=5%
конопля=1% -не греть
Вишнёвых косточек=3% -не греть
вит.Е(30%)=1%
Монтанов=4%

ВФ=64%
Гидралат череды=62%
Олив-эмульс=2%

АФ=16%
Мочевина=2%
Молочка=0,5%
Аллонтоин =0,3%
д-пантенол=1%
Цирамиды риса=3%
эк-кт черники=1%
эк-кт центеллы=4%
Коньяк-манан=0,1%
NANO-актив=0,5%
Pepti-slim=1%
Таймкод=1%

Козгард=1% (19 кап на 100 гр.)
ЭМ морковь и апельсина=1% (есть ещё пальмароза, имбирь, мирра, иланг-иланг)
Заранее благодарна, ваши советы очень помогают!
elena323#
Девочки, посмотрите пожалуйста крем под глаза. Темные круги под глазами ,невысыпание .
Ж.Ф. 11.50% Авокадо-3%
Сасанква-4%
Планта М-3%
Lanol 2681-1%
Вит.Е-0.5%
В.Ф.79% Вода-78.4%
Sepiplus-0.6%
А.Ф.9.50% Regu age-3%
Аминокислоты шелка-1%
СО2 петрушки-0.5%
К-с укрепления век-2%
Lanablue-2%
Консервант Germal+ 0.5%
Э.М. Моркови-0.5%
Гаечка#
Цитата(olalla9a64 @ 11.9.2012, 22:58) ↩
Дорогие девочки! Прошу прокоментировать мой ночной крем для лица (45 лет - морщины, купероз немного, подтянуть овал лица, увлажнить, есть проблема- фотодерматит, с которым успешно борюсь)

Заранее благодарна, ваши советы очень помогают!

если вы у вас нет рН метра, я бы не бралась за таймкод. еще есть вопрос по д-пантенолу, алантоину - это с целью лечения фотодерматита? если да - я бы сначала занялась именно им, а потом бы решала косметические проблемы - морщины, подтянуть овал лица. ну, это мое мнение - не люблю когда в одной миске и борщ и пельмени
Гаечка#
Цитата(elena323 @ 11.9.2012, 23:47) ↩
Девочки, посмотрите пожалуйста крем под глаза. Темные круги под глазами ,невысыпание .

мне кажется у вас много планты М для такого количества масел (для молочка - минимум 15%), это плохо отразится на коже. у планты высокий ГЛБ =12, ее лучше сочетать с глицерил моностератом (глб=4), что даст возможность уменьшить среднее глб эмульгатора.например, при 2% планты (12*2=24) и 2%глицерила (2*2=4), среднее глб будет (24+4)/4(общий процент эмульгаторов)=7, у ваших масле тоже 7
как то так...
Гаечка#
извиняюсь, в расчеты вкралась ошибка, а отредактировать не могу уже глб глицерила 2*4=8, тогда средний глб будет (24+8)/4=8, т.е нужноно взять глицерила 3%, тогда глб=(24+12)/5=7,1
elena323#
Спасибо, что подсказали. К сожалению у меня нет глицерила, а чем его можно заменить ? Есть сахароза (АЗ), Оливем 1000, Prolipid.