Архів форуму Aroma-Vita

Первые шаги новичков

делимся опытом в освоении простых рецептов

6 126 повідомлень · 13 лютого 2009 — 7 грудня 2010 · розділ Рецепты

luide#
По-моему, просто много кофе. 10 % явно многовато. Кофе - это же фактически не база, а актив.

Кстати, недостаток жожоба-гидрата блеск давать не должен, скорее избыток ЖГ может делать крем жирным (ЖГ - это же, по сути, масло жожоба).

Еще воск в составе может давать блеск.
Нюта#
Matreshka, отлично получилось! Поздравляю, замечательный кремик!

Foxy, я первое на что думаю, всё равно на кешью, хоть вы раньше и делали. Там было тоже так много кешью? и ещё глицериновый экстракт, его аж 29%. Это может быть из-за глицерина. Какие дозировки его указываются?
Насчёт кофе, я делала крем для век, там было кофе 5%. Для лица не делала, сказать не могу. Но если бы я задумывала матирующий состав, то брала бы кофе процента 3, если уж так хочется именно кофе, а остальное лёгкие масла, типа грейп.кости, лесного ореха. У вас масла как по мне, так тяжеловаты.
luide#
Кстати, да, Нюта права. Очень много активов!

И почему вы экстракт в ВФ считали? Это же актив.

Я бы советовала попробовать сделать с маслом кофе самый простой крем, без активов и на простом эмульгаторе. И посмотреть на реакцию кожи.
Если что, активы можно всегда долить
KISA#
У меня по вашим процентам выходит ЖФ 25% Глицерил стеарат- это глицерил моностеарат? Водно-глицериновый-экстракт Tépezcohuite - 29% незнаю что это, но мне глицерин дает липкость и блеск.
И еще такого я тоже незнаю - эмульгатор натрия стеарол лактилат.
Мой вариант6 блеск дает- водно-глицериновый-экстракт Tépezcohuite - 29% . Мы делаем свои собственые спирто или водко глицериновые экстракты, которых больше 3%-5% не ложим.
Foxy#
Мамочки, как много вариантов для экспериментов :russian_roulette: Девченки, спасибо!!
Нюта, кэшью да, раньше тоже много кидала - блеска не давал
ВГЭ Tйpezcohuite - это был порошок, который я разводила: 10мл. воды+0,5 мл глицерина+0,5 г. порошка. Вот этого и взяла 29%. Сегодня его опять намешаю, попробую в чистом виде на лицо - проверю на "блеск". Добавляла его в качестве стягивающего порі.

luide, да, таки похоже надо было меньше кофе

KISA,
//Глицерил стеарат- это глицерил моностеарат? //
нет, это (все, чего нет в нашем магазине - из аромазона) это тот эмульгатор, который Йmulsifiant VE (Glyceryl stearate),
а это
//И еще такого я тоже незнаю - эмульгатор натрия стеарол лактилат.//
- тот, который Йmulsifiant MF (Sodium stearoyl lactylate)
С этими эмульгаторами я уже делала кремы - мне очень понравилось, блеска не было, сами они дали шелковистость, ксати пробный делала как раз с кэшью:37%+вода 57%+эмульгаторы(VE3%+MF3%), а вот воск мимозы - первый раз кинула
Нюта#
Глицерил стеарат - это и есть глицерил моностеарат.
Я всё же думаю на кофе и на экстракт глицериновый. Хоть там глицерина и немного.
Воска немного вроде, он не должен дать такой эффект, это как наш ягодный воск. Я его как стабилизатор и со-эмульгатор пользую.
luide#
Foxy,
ВГЭ Tépezcohuite судя по вашему объяснению, таки актив. Активы не важно, в чем разводятся - они считаются отдельно, а не в ту фазу, где растворяются. В ЖФ или ВД считаются только еще эмульгаторы, а вот активы отдельно.
В зависимости от возраста надо брать АФ. К примеру, в 30 лет обычно 10 % активов считают.
Нюта#
Люда, там на Аромазоне они это экстракт добавляют в концентрации 10%. Видать, не такая большая концентрация активного вещества в этом экстракте. Ну и глицерина они берут мало. У них получается 10 г глицерина и 90 грамм воды. Вот этим и заливается сырьё это непроизносимое. Мы же берём 1:1 ВГ.
Но 29% всё равно явно много.
luide#
Нюта, ну да. Получается 10 % кофе - а это активное масло, активов посчитано 8,5 %, да еще и этот экстракт.
Кстати, Foxy, а какой общий объем крема? А то 3 кап. эфиров как-то очень скромно
Foxy#
Кстати, вот только что глянула, перепроверила себя:
Они его (Аромазон єтот Tйpezcohuite ) - в приводиміх ими рецептах так и добавляют: сделанный 10%-ный мацерат (как они его назівают) - на 30 мл крема - 9 мл мацерата, т.е. - 30%. Т.е. они его так и относят к водной фазе - везде в приводимых рецептах он упоминается наряду с гидролатами

//Активы не важно, в чем разводятся - они считаются отдельно, а не в ту фазу, где растворяются. В ЖФ или ВД считаются только еще эмульгаторы, а вот активы отдельно.
В зависимости от возраста надо брать АФ. К примеру, в 30 лет обычно 10 % активов считают.//
luide, большой спасиб за небольшой ликбез -я этого не знала
Foxy#
Нюта,
тяжело сказать сейчас объясню
расчетно крема должно было быть 20 мл, а после смешения фаз и взбивания миксером - по объему получилось около 35 мл. Но пузырьков воздуха там - практически нет, могу зафоткать и завтра попробовать выложить - внешне выглядит довольно привлекательно, крем именно что взбился. Правда я не знаю - в кремоварении я новичок, может это нормально для крема так взбиваться?
А сырьё точно непроизносимое. Чего я даже и транскрипцию давать не рискнула.
В-общем пойду сегодня поэкспериментирую, гляну что получится.
Matreshka#
Делала флюидик по совету Виталины "ленивым способом"
В ЖФ - глицерил мностеарата, взбила 
потом добавила мл 5 гидролата, подождала немного чтоб нагрелось и добавила эфир сахарозы, затем взбила.

Процесс оказался настолько захватывающим, что подумываю уменьшить объемчик, чтоб варить и варить :girl_pinkglassesf:

п.с. моя комби кожица таким глянцевым блеском на глицерин реагируют, что мама не горюй

еще раз пасибки всем за кучу приятностей моему кремчику
Нюта#
Foxy, насчёт взбивания крема. Все технологи говорят в один голос, что крем нельзя завоздушивать, то есть даже миксер надо держать строго чтобы он был покрыт половиной эмульсии, для того чтобы не захватывать воздух в массу. Но я всегда завоздушиваю, хотя бы потому, что я делаю довольно плотные эмульсии, а миксер не тянет такую густоту. Поэтому приходится работать по верху эмульсии. И честно сказать, мне даже нравятся такие воздушные эмульсии. Я не знаю, в чём вы меряли компоненты. Если в мл, план был 20, а вышло 30, то это однозначно воздух. А если в граммах, то это из-за плотности некоторых компонентов, плотность которых выше 1. Ну и воздух тоже конечно. Я планирую стандартно 40 г крема, выходит как раз на 50 мл-баночку.

Насчёт того, что пузырьков не видите в креме. Знаете пена Жиллет для бритья мужская? вот там тоже пузырьков не видно, а там я думаю как минимум половина пены.
luide#
Foxy, вот, Васса приводила такую табличку:

Активные компоненты в зависимости от возраста:
20-25 лет - до 5%, до 10% при проблемах
25-35 лет - до 10%, до 15% при проблемах
35-45 лет - 12%, до 17% при проблемах
45 -60 лет - 15 - 17%, до 20% при проблемах
Свыше 60 лет - 17%-20%

Средствами с максимальной концентрацией надо пользоваться курсами.
20% - это уже можно отнести к лечебным.
Васса#
У нас есть хорошая тема, там много нужного для новичков.
Nata79#
Цитата(Foxy @ 28.7.2009, 13:55) ↩
Кстати, вот только что глянула, перепроверила себя:
Они его (Аромазон єтот Tйpezcohuite ) - в приводиміх ими рецептах так и добавляют: сделанный 10%-ный мацерат (как они его назівают) - на 30 мл крема - 9 мл мацерата, т.е. - 30%.


в конечном итоге у вас получается 3% этого актива от общей массы/объёма
luide#
Цитата(Вемдя @ 29.7.2009, 19:32) ↩
Сделала сегодня свой первый крем. Из рассчета на 25 мл. Хорошо впитывается, понравился очень.

ЖФ 15%

Масло лесного ореха 1мл
Масло миндаля сладкого 1мл
масло виноградной косточки 1мл
Масло шиповника 1мл

ВФ 70%
Гидролат розы 17,5 мл

Активы
мочевина 4% 1мг

Эмульгатор
Глицерил моностеарат 8% 2мг

Консервант
Тимол 0,3%

ЭМ
эфирное масло розового дерева 4к
мята 4к

Все хорошо, но при нанесении крема днем, когда жарко, то через минут 5 возникает очень большое желание промакнуть лицо салфеткой. А в более прохладное время - такого ощущения или нет или минимум. А потом как весь впитается то кожа очень приятная и бархатная.
Как избавиться от этих ощущений, вроде бы и масла такие брала, для жирной кожи... И их % маленький... Подскажите пожалуйста.

И еще вопрос: можно ли в уже готовый крем добавить салициловую кислоту?

PS: сам процесс - просто ВОЛШЕБСТВО!!! я В ПОЛНОМ ВОСТОРГЕ!!!



Лена, поздравляю с первым самостоятельным кремом! В готовый крем активы добавлять можно, только лучше их предварительно растворить в чем-то.

И еще, ты же все считала в мл, почему часть пишешь в мг?

Кстати, откуда розовое дерево?
Наталия22#
Липкость может давать глицерил, с ним вообще как с моноэмульгатором я, например, не дружу..В описании сказано , что он нормально работает при ЖФ не меньше 20%.Салицилка в масле токо растворяется, можно растворить в чуть-чуть масел, туда Рапитиксу для верности, и в крем.Должно получиться.

Поздравляю с первым кремом, он все равно самый любимый.
Вемдя#
Людочка, я сделала маленький заказ, доставили прямо в поликлинику - хотела сварить мыло быстро. Розовое дерево и салицилка оттуда. В мг пишу то, что сыпучее. потому что оно... только правильнее будет в граммах. Исправлю... Или я не права?

Наталия, рапитакса у меня нет, пока только моно глицерил. а если я в недостающих ему 5% масла растворю салициловую кислоту и введу в крем, его же не нужно будет греть? только хорошенечко перемешать?
luide#
Лена, крем нужно писать в одинаковых мерах. Если считала в граммах, то в граммах все, включая воду и масла. Если в мл - так же, все в мл.
Кроме того, ты же не взвешивала ту же мочевину! Откуда ты знаешь, сколько там грамм? Ты ведь в мл. отмеряла, а 1 грамм вещества совершенно в большинстве случаев не равен 1 мл.!
Посмотри еще разок темку для новичков
Наталия22#
Не, наверное придется греть, глицерил при комнатной не сэмульгирует..Эфирки потом можно еще накапать, а мочевине нагревание не повредит небольшое.
Вот, нашла в описании глицерила МС, что он с кислотами не дружит особо. Так что лучше Рапитикс
Вемдя#
Люд, вот сколько раз тебя не слушала и возвращалась к свои м граммам. теперь до меня дошло. Долго оно шло... :suicide_fool-edit:
исправлюсь!!! и исправлю рецепт!

вернулась я туда, а там уже нет кнопки исправить :o

Наталия, значит-с буду греть!!! И еще вот возник вопрос: какой эмульгатор лучше подойдет для жирной кожи и одновременно для сожружества с глицерилом? из магазина арома виты
Спасибо!
Васса#
Сахароза подойдет. Я их вообще только вместе использую. А рапитикс возьми обязательно, очень на все случаи мастер. Сейчас можно гели только на нем делать.

*а что тебе нужно исправить? напиши, я объединю*
luide#
Вот и я говорила, возьми сахарозу. Так мне ж Вемдя не верит! :sarcastic:

Васса, Вемдя в рецепте на предыдущей странице в мг некоторые инги написала, а надо мл.
Ирига#
Девочки, смотрите, если брать ингредиенты в виде порошка, то получается большое несоответствие между объемом и массой.
И по объему количество может казаться нормальным, а по массе - недостаточным.
Например:
Морской коллаген: в 1ч.л. (5мл) - 1,3гр
Т.е., приблизительная плотность порошка - 1,3г/5мл=0,26.
Пусть мы делаем 50 мл крема (в граммах, как показывает опыт, обычно выходит чуть меньше, поскольку плотность большинства ингредиентов меньше единицы), но, будем считать, что 50г.
Пусть мы хотим добавить 1% коллагена.
В мл - это 0,5.
Но 0,5мл = всего лишь 0,5*0,26=0,13г, т.е. всего 0,26% (в граммах)!
А 0,5г, соответственно, равно 0,5/0,26=1,9мл.
Поэтому, мне кажется, в случае применения порошковых ингредиентов, необходимо "плясать" от массы, а не от объема.
И, в соотвествии с этим, корректировать объем.
Так?
Васса#
Об этом на аромабьюти много дискутировали. Пришли к выводу, что погрешности небольшие. А по твоим расчетам видно, что таки большие. Поэтому большое значение приобретает наша тема о соответствии массы и объема. Надо стараться туда выкладывать вес всех наших ингов в какой-нибудь мере. жаль, что у меня не наши ложки, я могу взвесить только в 1мл,2 мл и 5мл.
katzchen#
В общем, получила я свою посылочку, естесно распечатала а там СЮРПРИЗ, экстракт кигелии :blink: В общем, видимо я как то так коряво сделала заказ и включила это экстракт не перепроверив. Вот, сижу и думаю, и че это такое и с чем его едят
Начитавшись, поняла что это уж и не такая и ненужная для меня веСщь. Она оказывается подтягивает форму груди и, в придачу, обладает тонким ароматом :girl_pinkglassesf:
В общем, кигелия уже распечатана-значит надо с ней что-то сварганить.
Но так как я новичок даже в составлении кремов для лица, что уже говорить про бюст.
Найдя инфу, что кигелия + вин.кость подтягивает грудь и не дает ей обвисать, миндаль+розмарин опять таки подтягивают и убирают растяжки, решаюсь на такой простенький рецептик крема для груди.

Объем 50 мл

ЖФ 24%
вин. кость 7%
миндаль 7%
Рисовых отрубей 5%
глицерил 5%

ВФ 70%
мин. вода 65%
сахароза 5%

АФ 6%
мочевина 3%
экстракт кигелии 3%


ЭМ розмарина 5 к.
ЭМ лиметта 5 к.
ЭМ пачули 5 к.

Вопрос: консервант, как я понимаю нужен. БС, тимол, сорбат? И для груди можно ли его использовать и в каком проценте?
А если я вместо воды добавлю отвар из семян липы, тогда консерванта надо будет больше, чем в случае с мин.водой?
Такое сочетание и количество эфиров возможно?
Я знаю, что эфиры нельзя на соски, а на саму грудь можно?

В общем, веды , даюсь на растерзание. Кто что думает по этому крему. Все мысли на "бумагу". Критика приветствуется
Васса#
Хороший рецепт. БС сюда пойдет. Если с отваром - то делать надо меньше, держать в холодильнике и БС взять по верхней границе - 3%. Я бы лучше взяла гидролат.
Не мажь кремом соски и все будет в порядке.
Angelique#
Самое главное, что в таком простом рецепте можно увидеть, как работает экстракт этого колбасного дерева!
Неля#
katzchen, ну как первопробователю тебе и отчет держать! Давай делай, пробуй и нам потом расскажешь о воздействии на части тела! Да, фенхель еще хорошо работает на подтяжке и на груди и на животе
АЛИСА#
Цитата(Ирига @ 30.7.2009, 13:17) ↩
Девочки, смотрите, если брать ингредиенты в виде порошка, то получается большое несоответствие между объемом и массой.
И по объему количество может казаться нормальным, а по массе - недостаточным.
Например:
Морской коллаген: в 1ч.л. (5мл) - 1,3гр
Т.е., приблизительная плотность порошка - 1,3г/5мл=0,26.
Пусть мы делаем 50 мл крема (в граммах, как показывает опыт, обычно выходит чуть меньше, поскольку плотность большинства ингредиентов меньше единицы), но, будем считать, что 50г.
Пусть мы хотим добавить 1% коллагена.
В мл - это 0,5.
Но 0,5мл = всего лишь 0,5*0,26=0,13г, т.е. всего 0,26% (в граммах)!
А 0,5г, соответственно, равно 0,5/0,26=1,9мл.
Поэтому, мне кажется, в случае применения порошковых ингредиентов, необходимо "плясать" от массы, а не от объема.
И, в соотвествии с этим, корректировать объем.
Так?


Ирига! Так! вот и я об этом пыталась сказать, (несколько страничек назад), но видно не так объяснила.
Только у воды совпадают гр и мл, а у масла и сухих веществ - нет! Поэтому, отмеряя сухое вещество в ложках, мы получаем совсем другую массу!
АЛИСА#
На 56 страничке я сравнивала крема, где 4% коллагена. Меня это ввело в ступор.)))))))
Неля#
Цитата(Foxy @ 27.7.2009, 16:46) ↩
Народ, а может кто с таким сталкивался.
Кто-нибудь себе делал крем для лица с маслом кофе?
Сделала крем дневной, кроме всего в составе масло кофе черного - 10%. Кремик вішел нормальній, за исключением одного нюанса - лицо блестит, прям вот как пленкой липкой облеплено. В-отдельности масло кофе когда тестила на лице - не помню такого блеска, правда я салфеткой промакала, а в креме - дает блеск. Как-бы то него избавиться?



Foxy, я в сыворотку ложила 5% кофе, такой % блеска не давал, толлько давление поднимал несмотря на то, что я гипотоник.


Алиса , кременчужанка - привет! Иди в знакомства, давай будем знакомится!
Васса#
Нашего коллагена не кладут больше 2%.
Васса#
Тема очень разрослась, начинаем новую.
Васса#
Продолжаем новую тему
Наталия22#
Понимаю, что мне уже стыдно сюда писать :girl_to_take_umbrage2: , но одна голова-хорошо, а две....Сделала кремик под заказ, ниче особенного, масел 15%, активов 10%, остальное -гидролат, эмульгатор Рапитикс.Масла-авокадо, камелия, зародыши пшеницы. Активы-одуванчик, автолизат дрожжей, Д-пантенол, бетаин.Без ВГЭ. Проблема- у меня впитывался нормально, у девушки, для которой делала-скатывается с кожи, причем не сразу, а через какое-то время. Причем вроде как положительное действие наблюдается-раздражения ушли...Что добавить? Или переделать? Думала, мож циклометикон?
KISA#
Наташ, у меня такое было с кремом на рапитиксе для тела. Я подумала, что много рапитикса и разбавила гидролатом. И нормально. Но это так пару раз крем был помазаться. И темболее для тела. А тут лицо все таки.
per4inka#
Не циклометикон точно: он как раз первый улетучивается. Скорее всего дело в эмульгаторах, ну или наносит она его обильно и на неочищенную кожу.

ой, стоп, а в активах гиалуронка есть? если ее многовато окажется - она скатывается. И как раз через некоторое время.
V.O.L.C.A.N.O#
Девочки, очень хочу сделать первый кремик. Но ингридиентов маловато...С маслом для своего типа кожи (смешанная) определилась, я их в чистом виде мазала и кожа нормально воспринимала.
а вот как дальше...не знаю перечитала темку для новичков, кое что усвоила. и прошу помощи в составлении рецепта.
думаю из масел взять миндаль
водная фаза будет вода (пока учусь)
есть только эмульгатор глицерил моностеарат.
есть Д-пантенол (его когда нужно воодить?).
еще есть пчелинный воск.
что из этого можно сварганить и сколько взять глицерила чтобы крем таки получился? в каких пропорциях?
думаю добавить ЭМ фенхеля.
консервант - БС (а его сколько надо на 50 мл крема чтобы он "прожил" напимер месяц?)
katzchen#
V.O.L.C.A.N.O А вы когда нибудь пробывали делать крем с пчелиным воском? У меня тоже кожа смешанная, так мое лицо воск не приняло. Очень тяжело на лицо, крем не впитывается и после промокания остается пленочка. Не комфортно. ИМХО А может не надо его в крем? :rolleyes:
А вы не хотите еще сахорозу прикупить? Девочки пишут, что глицерил с ней намного лучше работает.
V.O.L.C.A.N.O#
я знаю что воск тяжелый. просто написала что есть


сахарозу хочу, но пока она ко мне доедет я "умру", так хочется кремик сделать . а пока думаю поэкспериментировать с тем что есть
Angelique#
Можно взять 1% воска и 9% глицерила, это считать в жирную фазу. Сделать можно пробные 20 мл и потом посмотреть, как будет воск на коже.
Если ЖФ 30%, то отнимаем от нее 10% на воск и эмульгатор и еще минус 3% на бензиловый спирт, а остальное масло миндаля 17%!
И вперед! Чтобы руки не чесались!!
ВФ - вода 70%, минус 5% на активную фазу - в нее добавить Д-пантенол.
Нагреешь ЖФ и ВФ, смешаешь все вместе, добавишь после этого бензиловый спирт и воду с активом. Вот и вся задача!
Olga#
Анжелика, а БС ведь в масле растворяется? Его в части масла надо сначала развести.
Angelique#
Я его вначале по дурости вообще в ЖФ втулила когда грела. А теперь просто в эмульсию добавляю, когда добавляю масла, которые нельзя нагревать.
Melissa#
БС можно предварительно не разводить, а добавить в уже готовый крем, я так всегда делаю, размешала и всё нормально.

V.O.L.C.A.N.O, крем с воском и правда тяжеловат будет для лета, можно попробовать сделать крем на одном глицериле, получится лёгкий кремик. Когда у меня один глицерил был, я на нём умудрялась достаточно стабильные эмульсии делать.
ЖФ - 30% ( 20% миндаль, 10% глицерил)
ВФ - 70%

Отливаешь часть ВФ и в ней растворяешь Д-пантенол, вводишь в самом конце.
БС я бы ввела 2% и в холодильник.
Васса#
Девочки, а не многовато ли 30% жирной фазы для смешанной кожи и для лета? Или это крем для сухихпяток?

Если для лица, то 20% хватит с головой. БС я тоже ввожу в съэмульгироваший крем вместе с эфирами, Д-пантенол иногда не развожу, а капаю тоже в готовый крем.
Melissa#
Наташ, так это ж 10% масел получается, если не считать эмульгатор, дмаешь хватит?
Васса#
Эмульгатор тоже надо считать. Или вы думаете, что он жирность не дает? И к чему его 10%, для густоты? лучше взять баттер и 7-8% эмульгатора. Все полезнее будет.
KISA#
Васса, вот этот вопрос меня всегда мучал. Если жирной фазы например 20%, а из них масел 10%, то эмульнгатор всетаки считаем как вещество дающее жирность?