Первые шаги новичков

Посмотри в постах про бальзамы, я недавно делала. Нормальный получился.

Количество эмульгатора на 50 мл для нормального крема надо брать где-то 1 ч.ложку, если моно вариант, получается 10% или 5 грамм.
Если совмещать 2 эмульгатора, то по кофейной каждого . Если хочешь молочко, то уменьши кол-во эмульгатора.

Да, я смотрела, это Дыхание ангела который? так там воск есть. Получается без воска низя. Понятно. Спасибо.

Да, Дыхание ангела.
Ну девочки писали, что можно, но тогда в помаду не вставишь его, придется какую-нибудь баночку искать от старого ненужного бальзама, если хочешь сделать без воска.

Можно без воска, получится обычный баночный бальзам.
Состав крема у тебя хороший и совсем не сложный. Считай, думай, а мы поможем.

ой что я намудрила :suicide_fool-edit:
сначала сварила крем на глецериле и сахарозе по кофейной ложечке и 1 гр воска , жиденький взбитый как белок ,
давай второй варить глицерил 7% и воск 1 гр на 50 мл , густющий еле размазуется , взяла смешала 2 крема вместе консистенция хорошая получилась вот только боюсь что расслоится :girl_prepare_fish:
намазиваеш лецо в белых разводах пока впитается у меня на сахарозе такого небыло шо прейдется выкинуть?

Конфета, белый цвет оставляет глицерил, а в совокупности 2-х кремиков, его множко. А он надолго остается или при впитывании проходит? Просто если еще чем-то его разбавлять(гуаром, сахарозой), то выйдет огромная бадья крема, хотя если есть с кем поделиться.. А еще можно его на тело переориентировать! Зачем же добру пропадать?!

Если расслоится, взбей еще раз или встряхивай перед использованием, это не проблема, крем теряет эстетику, но польза от этого не уменьшается.

Села такая, дай-ка думаю я разберусь и посчитаю проценты крема для глаз, который собираюсь делать. Каааааак завиииисла на эфире сахарозы Ужасть. В описании пишут что в воде растворяется, я всё относила к водной фазе его. Потом в темке прочитала что в жирную его лучше. Решила что всё-таки буду его в жирную пихать. Но теперь получается не много ли ЖФ? Хочу сделать масла рисовых отрубей, жожоба и москета по 10%. К ним получится ещё и сахароза 10%, итого 40%. Не много это получится?

И ещё по активам вопрос. Хочу взять алоэ 5%, экстракт черники (не знаю сколько? 1%? в описании от 0,5 до 2%) и гиалуроновая кислота. Полезла в тему про гиалуронку, а там пишут что её надо водой разводить? или как? это ж получится увеличится водная фаза из-за этой воды? или как? Как тогда её посчитать?
Может вообще пока не пихать её в крем, но так хочется.
Извините за много вопросов, просто так хочется разобраться и чтоб всё получилось!

Ещё не разобралась с консервантами. Какой всё же лучше использовать: БС или сорбат калия? Сорбат вроде должен в воде раствориться, в той что активов. Это как, сначала нагреть воду до 50-60 градусов, растворить сорбат, потом подождать пока остынет и ввести активы? активы же нельзя в горячее.

А БС можно по идее в жирную фазу, да? когда масла с эфиром сахарозы греть, туда же и БС капать. Или нет?

Нюта, ну вообще рекомендуемый % ЖФ=20-25, но так как баттеров нет и масла не тяжелые, то, наверняка, крем получится хороший, при условии, что крем ты хочешь питательныЙ, т.к. +ЭС тоже увлажняет.  

По поводу эмульгатора: я вообще перестала его куда-нибудь считать, просто для себя знаю, что для маленького крема нужна неполная кофейная ложка, а для 50мл-1 ч.л. и все получается. А так, н-р: ЖФ20%+ВФ75%+А5%=100%+1ч.л. эмульгатора.

Насчет активов, если исходить, что тебе необходимо %5-10, то идешь в правильном направлении, только о г.к-те ничего не скажу, и не потому что не хочу, а потому что просто не знаю..

О сорбате, его греют с ВФ, а активы добавляют в уже готовый остывающий крем перед эфирами.

Спасибо за помощь. Я хочу такой крем, чтобы увлажнял и разглаживал мимические морщинки. Можно тогда уменьшить процент масле, если много получается ЖФ.

Чёта мне интуитивно кажется что неправильно сахарозу никуда не считать. Всё-таки она целых 10% объёма занимает. Да и математически же не может 100% превыситься. Я математику уважаю

Ну это ж смотря какие активы? если у меня экстракт черники, его ж надо в воде растворить сначала? я прально понимаю? то есть отобрать чуть-чуть воды из водной фазы?

Все ты правильно понимаешь! Отмеряешь жидкость из ВФ, растворяешь актив, добавляешь в остывающий крем. Девочки(anybody home? :rolleyes: ), так же с черникой поступают?!

А насчет сахарозы, конечно же, полагайся на свою интуицию, я просто поделилась своими наработками.

Скока ж это надо посуды наготовить, настерелизовать?
Много, да? чтоб и для жирной фазы, и для водной, и ещё отдельно для активов. А чашки обычные не подойдут? или бутылочки детские, они мерные как раз.

Да любая стеклянная/керамическая посуда подходит! Я непосредственно перед заливкой компонентов ошпариваю кипятком посуду и каждую ложечку/дозатор в момент необходимости.

Нюта, смотри, эфир сахарозы считают в водную фазу, глицерил стеарат в жирную.
например. если ЖФ надо 25%, а 10% глицерил, то масел надо добавить всего 15%. Немного коряво, но все-таки)



БС я растворяла в настойке прополиса со спиртом, либо можно капать в готовый кремик. сорбат больше подходит для тоников)

Unesi4ka, но ведь ЭС можно и в ЖФ считать! Я только так ее и использую, а не считаю я только последнии 3 кремика, тк не вижу разницы, а до этого в ЖФ считала!

Про эмульгаторы вообще я читала, что их считают в ЖФ. Эфир сахарозы в ВФ считают вроде бы потому, что он водорастворимый. Но вот я читала опыт форумчанок, они пишут что лучше растворяется в масле. Я тоже собралась растворять в масле его, поэтому и посчитала его в жирную фазу.
Про глицерил я понимаю как считать, его в жирную.

И ещё такой вопрос. Вот распределила я например проценты. Как быть, если часть компонентов меряется в мл, а часть в граммах? Чтобы перевести в единицы массы или объёма, нужно же знать плотность.
А это может быть существенная разница. Например, если взять масла и воды 1:1 по объёму, то получится 50% масла и 50% воды. А если по массе, то поскольку у воды плотность 1000, а у масла около 800, то это уже даст разницу 20%. Это же существенно. Как быть?

Ага, Нюта, глицерил в ЖФ учитывается! Хотя, по-моему, девочки и ВФ растворяли.

РАСЧЕТЫ ПРОЩЕ ДЕЛАТЬ ТАК: сначала составляешь рецепт в процентах, потом исходя из кол-ва крема в мл/гр, считаешь ост. компоненты в мл(это если нет весов) или в граммы(если есть весы) с помощью пропорции. А в разных единицах-лучше не надо.

Я глицерил в жирной растворяю, соответственно и считаю тудаже.

Объясните мне, как глицерил моностеарат может учитываться в водной фазе, если он растворяется в масле???
Я теперь совсем запуталась и ничего не понимаю!!!

Теорию как сделать расчёт крема я понимаю. И что надо в одних единицах измерения, это тоже и так ясно. Я спрашиваю, как быть, если у меня большинство компонентов в мл например, а тот же сухой экстракт черники - в граммах? Его же наверное надо по массе брать, а то так можно забацать в крем по объёму 1%, это же совсем разное выйдет количество.

Что то вы тут и сами запутались, и человека запутали! Все эмульгаторы считаются в ту фазу, в которой их растворяют. Глицерил всегда растворяли с маслами, если у кого-то в воде получилось - это не значит, что он водорастворимый. Можно и в бетонную стену гвоздь вбить - если постараться. . Так же и с сахарозой. По идее она в воде растворяется. И у меня в воде растворяется прекрасно.
Про экстракт черники я снимала целый фотоотчет, там все ясно и понятно, как делать активную фазу. Гилауронку я тоже всегда считала и растворяла в активной фазе, чтоб не морочиться и не путаться. В теме про нее есть фотка, сколько получается 0,5% - на "кончике ножа". Просто делать из части воды, отлитой для растворения активов, жидкий киселик с гилауронкой и растворять в нем остальные активы. Потом смешать с эмульсией. У нас два мастеркласса, где все разжевано и в рот положено!

Бензиловый спирт можно капать в готовый крем. Есть расчет: в 1 мл - 20 капель, по нему и считать консервант.

Масел по 10 % - это много. Возьми жожобы и риса по 5%.

Я все компоненты - и сухие и мокрые - считаю в мл, отмеряю в мл мерными ложками или шприцом на 5мл с отрезанным верхом. Хоть весы и есть, но на очень маленький вес они неточные.

Прикидываю рецептик. Предполагается сделать 20 мл. Это будет крем для глаз и губ.

Итак, ЖФ.
масло рисовых отрубей 10%
масло жожоба 5%
роза москета 5%
эфир сахарозы 10%
бензиловый спирт (пишут до 3%, сколько брать?)

Активы
экстракт черники 1% (? или сколько?)
экстракт алоэ 5%
гиалуроновая кислота (вот с ней вообще вопросы, её же намочить надо перед этим, или как? и сколько брать её?)

ЭМ
масло семян моркови 2%
Водной фазой будет гидрозоль василька, потом его посчитаю в конце, как определюсь с ответами на вопросы.

Васса, спасибо большое! Про эмульгаторы я так и думала, это логично в принципе, что считать туда, в чём растворяется. Я смотрела и фото, и мастерклассы.
По БС вопрос у меня в другом. Сколько процентов брать? Написано до 3%, вот я и спрашиваю, 3 и брать? или достаточно 1 или 2?
По маслам. А москету оставить 10%? уменьшить только жожобу и рис?
И ещё наверное самый идиотский вопрос. Где взять воду, которая для активов??? у меня водная фаза только гидрозоль василька.
То есть отлить немного из водной фазы что ли? и в ней растворять экстракт черники и гиалуронку?

Я прошу прощения за столько вопросов, я читаю сначала и пытаюсь найти ответы в форуме.

Угу, запуталась, уже исправилась !
Нюта, писала о пропорции, так как думала,что ты с плотностью заморачиваешься, а если тебе и так все ясно..пойду в другую темку, так как больше ни чего подсказать не могу. :hi:

Про глицерил разобрались уже, пасиб!

А я как раз с плотностью и заморачиваюсь Чёта мы друг друга не поняли
Мне ясно с процентами, и ясно также, что надо всё чтобы было в мл.
Мне не ясно, как быть с тем фактом, что по массе если брать 1% черники, это будет одно количество её, а по объёму 1% будет другое количество. Это же и будет как раз из-за плотности.

Ну да! А про разные водички для крема еще тема есть в Компонентах - Вода и другие жидкости для кремов.

Спасибо! я уже оттуда просто это ж мой первый крем, решила много не переводить, если что Но всё получится, я прям хожу тока и думаю как я буду варить этот крем, прям шаг за шагом продумываю.

Так Васса же ответила: берешь шприц, срезаешь верх, набираешь 1% экстракта-вот и выйдет объем!

Все правильно, в первом креме важно понять КАК ЭТО делается, поэтому лучше, наверно, не вкладывать в него все и сразу и самое лучшее, хотя, понимаю, оочень хочется!

Так, с черникой прояснилось по таблице. 2,5 мл это 1,6 грамма. 1% по объёму от 20 мл - это 0,2 мл.
Пропорция 2,5 мл - 1,6 г
0,2 мл - х г
х= 0,2*1,6/2,5=0,128 г
Это и будет 1% по объёму, то есть количество в граммах, которое нужно положить в мой крем.

Совсем запуталась. :suicide_fool-edit:
Зачем же тогда таблица по переводу граммов в мл и наоборот?
ААААА! То есть надо же взять просто 0,2 мл!!!! в шприце в смысле!!!! ну я ваще тупик. Прошу прощения. Дошло.

УРААА! Да не тупик ты, просто много сразу информации. Мне вот тоже кажется, что все понимаю, а еще чутку путаюсь.

Нюта
Технолог Илья советовал брать не меньше 1% бензилового спирта.
Черники можно брать 1, а можно по максимуму 2%. Если у тебя активов мало бери максимальные значения, если будешь делать многокомпонентные кремы бери средние значения. Можно выделить ведущий актив, а остыльных в догонку по чуть-чуть. Короче, в пределах допустимых процентов у нас полная свобода.

Упс, хорошо, что перепроверила.
Бензилового спирта рекомендуют не меньше 0,5%

Итак, определилась наконец-то! Окончательный рецепт. Итого будет 20 мл крема.

Масло рисовых отрубей 5% - 1 мл
Масло жожоба 5% - 1 мл
Роза москета - 10% - 2 мл
Эфир сахарозы - 10% - 2 мл (буду нагревать с маслами)

Бензиловый спирт - 2% - 0,4 мл

Активы 6,5%, из них:
экстракт черники 1% - 0,2 мл - буду растворять в части водной фазы комнатной температуры
экстракт алоэ - 5% - 1 мл (одна ампула) - туда же добавлю
гиалуроновая кислота 0,5% - 0,1 мл - буду в водную фазу, которая отдельно стоит, пару часов же надо чтоб постояла?

Эфирные масла:
масло семян моркови 2% - 0,4 мл - добавлю в готовый крем

Водная фаза
Гидрозоль василька 59,5% - 11,9 мл.

Воть. Жду рецензий и замечаний знатоков.

И тут же вопросы. то есть гидрозоль отмерять за несколько часов до варки, часть его отлить для активов (сколько?), а в остальное поместить гиалуронку? и греть тогда гидрозоль уже с гиалуронкой?
И эфир сахарозы в уже нагретое масло бросать? или сразу смешать холодные масла и сахарозу и вместе греть?

И ещё у меня ступор почему-то. Перемеряла чайную ложку водой, ровно 2,5 мл. А здесь на форуме встречала что 5 мл. Ничего не пойму, почему так.

Я растворяла чернику в 1 мл воды. Брала черники самую малюсенькую ложечку из нашего набора заливала теплой водой и миксером перемешивала.
Масла нагреваем и бросаем в них сахарозу перемешиваем до полного растворения сахарозы.
Розу москету греть нельзя. я добаляла в масла после того как эмульгатор разошелся весь.
А вот с гиалуронкой дел не имела, как с ней незнаю.
А эфирки по каплям капаю, не больше 3 капель на такой объем.

Киса, спасибо!
Так если москету добавлять в разогретое, то наверное тоже ей вредно будет? ну раз её греть нельзя. А как же тогда сделать? если её потом в охлаждённую смесь масел и эмульгатора ввести, то я боюсь что может не сэмульгировать.

Эфирки посчитала, получилось 2% это 0,4 мл, то есть 8 капель.

Ёлки, задолбала тут уже всех :russian_roulette:

Да, никого ты не задолбала. Я сама такая.
Про москету не думаю что плохо ей будет.
Ну я так делала, может и не права я конечно.
А 8 кап. мне кажеться многовато.

почему многовато? вроде ж рассчитано всё?
только что перемеряла мл по каплям. Получается 20 капель. то есть в 0,4 мл 8 капель. Что не так?

Спасибо всем за терпение!!!!! :girl_pinkglassesf:

Нюточка, я по себе сужу. Для меня многовато на такой объем крема. Я вообще новые эфирки по чуть чуть сначало использую. Вдруг запах не пойдет.

Анжелика, спасибо за разложение по полочкам! У меня уже всё вроде так и уложилось. Только мне в процентах удобней вначале считать.

Нюта эфир сахарозы девочки растворяют и в масле и в воде. Я советую Вам для начала испробовать его развести в водной фазе (в минералтной воде без газа). Воду нагреваете хорошенько, потом добавляете сахарозу и взбиваете миксером. Уже после можно добавлять остальные водорастворимые активы.
Про гиалурон. Советую, в малюсенькую емкость налить воды 2-3-4 мл и кинуть туда гиалурона со спичечную головку (не больше) перемешать немножко и оставить это в холодильнике на пару часов для загеливания. Когда гиалурон загелится, можно его будет добавлять в ту же водную фазу (теплую).
По Бензиловому спирту. Это все же консервант. И 3% для сегодняшнего времени года вовсе не надо. 1% или 1,5%.
Дозировки.
Вы либо меряете все в мл , либо все в граммах, вот и все.

А ты используй табличку, там и напрягаться не надо, вводишь желаемое кол-во все ингредиентов, потом смотришь выход и можно корректировать.

Каку таку табличку?

Посмотри здесь,
Сообщение #36

Все так.
Это Киса перестраховывается.

От кратковременного нагревания с маслом шиповника ничего не случится.

Нюта
Киса, в общем-то, права, но только в том смысле, что есть эфиры "мягкие", которые можно даже неразбавленными на кожу наносить (типа лаванды или чайного дерева), а есть такие, которые могут вызвать ожог, если с ними неправильно обращаться (я в ванной попу апельсином обожгла )
Капельки Вы рассчитали правильно, но если эфиры неиспробованные, то лучше для начала уменьшить дозировку, не 2%, а 1%... понюхать, прислушаться к ощущениям/запаху, и если все в порядке - то уже переходить на стандартную 2%.
Angelique, ты прям так всё расписала, что я как будто сама научилась крем делать (заново)