Шампуни

Из этих ингов можно сделать замечательный шампунь.
Осталось только подобрать АФ,консервант,эфирки и вперед!!!

Всем привет.
Помогите, пожалуйста. Делала шампунь из АЗ основ, а он мало того что совсем не пенится, вообще не промыл голову, так на второй день еще и расслоился - внизу водичка, все остальное красивенько плавает сверху.
Состав
douceur - 10, коко - 2, бабассу - 4, эмульгатор-кондиционер закончился, положила БТМС 5, молочку капала в конце, между 1 и 2, поликватерниум 5, д-пантенол 3, протеины шелка, кашемира и пивных дрожжей по 2, алое 1, оптихен и остальное гидролат шалфея.
ПАВов получилось 16. Раньше я делала с 40 (douceur - 20, коко - 5, бабассу - 5, консист 10), было тоже не идеально, но хотя бы не расслаивалось.
На АЗ в рецепте нейтрального шампуня идут такие % - douceur - 25, коко - 3, бабассу - 6, консист - 9.
можно ли спасти то, что получилось у меня?

С БТМС он и не будет пенится, а если будет, то очень слабо. Коко 2% очень мало и бабассу тоже.
Почитайте рецепты на форуме, я пробовала делать на шампуни на их основе, получается очень не плохо.

InnaP, спасибо. С пеной и % понятно. А почему расслоение пошло?

А Вы БТМС в чем растворяли?

с основой подогрела

Мне кажется, дело в ВТМС. Т.к поликватерниум и д-пантенол водорастворимые, отслаиваться в активной фазе там нечему.

И ПАВы вообще сильно греть не рекомендуют..может из-за того что они с БТМС (он растворяется в масле, но делают с ним и безмаслянные смеси) грелись подобное и произошло.

плохо. А что делать, пока посылка не пришла с эмульгатором-кондиционером? У меня есть эстер, ЭМ воск, т-2 и цетиловый спирт. БТМС из всего списка, по-моему, больше всех подходил (((

Вчиталась еще раз в текст на АЗ
Взрослые шампунь нейтральный
Вода: 55 мл
Нежная пена база: 25 мл
Пенясь базы Консистенция: 9 мл
Пена бабассу: 6 мл
Сладость Коко: 3 мл
Глицерин 5 мл
Инулин: 1 г
Консервативная: 20 капель

тут эмульгатора вообще нет

Зачем Вам эмульгатор. Это добавка по желанию. Кондиционер эмульгатор улучшает свойства шампуня, но без него вполне можно обойтись. Даже если захотите масла 1-2% добавить, то ПАВы его удержат без проблем.

Компонентов у Вас достаточно, так что читайте тему и можете приступать к изготовлению шампуня Или попробуйте сделать по этому рецепту с АЗ небольшое количество.

Сделала нейтральный шампунь по рецепту с АЗ, правда, не удержалась и добавила поликватерниум и протеины. Пенится в разумных пределах, волосы промылись. Ура.

Ну это же хорошо! Поздравляю!

Что-то мне совсем не везет на шампуни.....Никак не найду себе подходящую рецептуру, чтобы была гелевая консистенция и нормальная пенистость.
Вот мой последний:
ЖФ, 4%: оливдеом и кокос по 1%, цетилов.спирт 2%, ментол 0,5%
ВФ 40% минералка
ПАВ: кокамидопропилбетаин 20%, протеол 15%, глиц.вегетабл 10%, полисорбат 3%
АФ: овс.шелк 2%, мочевина 2%, бетаин 3%
тимол 0,5%
отдушка акация 20 кап.

Готовила так -загелила за час шелк.
Подогрела ЖФ с ментолом и тимолом, сэмульгировала с частью ВФ.
Подогрела и развела кокапроп. с полисорб, добавила остальные ПАВы, все смешала с ЖФ.
Добавила шелк, и оставшиеся активы в ВФ. Все добавляла по частям, тщательно перемешивая палочкой.
В конце отдушка.
Нормальный гелик, беленького цвета.
Утром все расслоилось.

Единственный шампунь, которы мне понравился и не разделялся был прибл. такой-
ПАВ: кокамидопропил. 20%, кокамид ДЭА 10%, протеол 15%
ЖФ: оливдерм, касторка ПЭГ по 1,5%
АФ: бетаин 3%, алантоин 0,5%, сера МСМ 2%
тимол 0,5%, отдушка
ВФ до 100%
Вот тут кокамид выступил отличным загустителем( так он у меня закончился ), к сожалению наш вегетабл мне почему то не загустил.
Пробовала с другими базами-мусс бабасу, сахарная, Консистанс хорошо загущает. Но если добавить уксус или кислоту, становится жидкая субстанция.

Я внимательно перечитала все рецепты, делала по подобию, но может надо еще плюнуть в кастрюльку и что-то прошептать??!!

я уже писала ранее,что у меня замечательно выходят гелевые шампуни с пенистостью как у промышленных на протеоле,коке и ДЭА.Пролистайте назад,посмотрите пропорции.

Да, я знаю ваши рецепты-вот по ним у меня все тип-топ, спасибо за них. Но закончился кокамид. Веренее, осталось на один шампунь. . Сейчас в его поисках.
Вот я и пробую, может с другими базами получится, как говорил Утесов, их есть у меня. Вот я и эксперементирую.
Но у девочек же получалось и без кокамида!

ИринаС, получается без него, но вместо него выступают загустителем другой сурфактант или загуститель типа Кротикс, гелеобразователь ГЭЦ

Имхо, 2% цетил. спирта для эмульгирования маловато. Он и в большей-то процентовке слабоват, и когда на нем ( вт.ч. и с полисорбатом) делала шампуни, они бывало тоже расслаивались. Теперь делаю на кондиционере-эмульгаторе и/или БТМС, использую базу Консистанс и все отлично .

По постам предыдущим я поняла, что ГЭЦ, БТМС понижают пенообразование. ЦС больше 2% прекращает совсем. В моем случае пена есть. Гуар 1% пену свел на нет. Кротис еще не приобрела.
Drakeina, nedruzhok, а в каком проценте эмульгаторов-загустителей и ПАВов берете вы? И как у вас с пеной?
Мне хочется, чтобы все таки, хоть половина как у промышленных шампуней была.

С пеной у меня нормально - меньше, чем у пром средств (ну, исключением был шампунь, который я делала для мытья перед ламинированием, но он был щелочной но меня устраивает. Вечером гляну точное соотношение в рецептах и выложу. Только Павы я с АЗ использую в шампунях, в основном.

Тэк,примерный вид моего шампуня - около 20-25% Душера, 10-15% Консистанса, по 5% мусса бабасу и "сладости коко" , около 5-7% масла (мои волосы такое количество хорошо принимают), 4% кондиционера-эмульгатора ну и остальные добавки по вкусу. Павы я перед смешиванием обязательно подогреваю немного. Пениться шампунь умеренно, а промывает хорошо.Случалось делать вовсе без эмульгатора, растворяя масла в Оливдерме, увеличивая % ввода консистанса до 25 (уменьшая душер) и все было в порядке ничего не расслоилось, консистенция была немного пожиже, чем у пром средства, но тоже нормальная для дозировки и использования.

ИринаС, я тоже использую БТМС и кондиционер-эмульгатор, очень нравится в шампуньке. На примерно 40-45% ПАВов я беру 4% эмульгаторов-загустителей. Лично мне пены 0_0 предостаточно.

Девочки, спасибо!
Буду на праздниках домучивать мои аромазоновские ПАВы. Заодно и бальзамчики попробую сваять.=))

Девочки, а что думаете про рецепт шампнуя на базе основы для жидкого мыла Liquid Organic . основа эта состоит из
Вода > 50%
Олеат калия* - 10-25%
Кокат калия** - 5-10%
Глицерин*** - 1-5%
Цитрат калия - 0,1-0,5%
Палм кернелат калия <0,1
Пальмоядровая кислота <0,1
написано, что ее нужно взять четверть от всего рецепта. думаю развести ее каким-нить настоем трав и добавить немного еще глицерина и гидролизата протеинов шёлка
очень жду вашего мнения про этот, как мне кажется, довольно простой рецепт

Знаю я эту основу. Не советую, правда, отвар брать, скиснет. Лучше просто минеральную воду без газа.
Активы вы можете брать любые (для волос), только необходимо мерять PH, не забудьте консервант обязательно. Загустить можно на первый раз солью или взять гелеобразователь.
Глицерин я не люблю , но это для моих волос, попробуйте, может вашим понравится. Протеины шелка - замечательно.

Это шампунь выйдет с довольно высоким рН. При рН ниже 7,5 омыленные ЖК масел разваливаются.

подскажите мне, темной, что за соль такая?
я просто только кремы и сыворотки для лица пока что делаю, моющие средства еще ни разу не готовила. пролистала все темку, но так и не поняла, что за соли такие

Обычная соль или на физрастворе сделайте, загущает не плохо.

Я для себя нашла сочетание эмульгаторов, которое держит весь шампунь все время пользования (делаю 200 гр - уходят за 2-3 недели, мою голову раз в 2 дня) и совершенно не снижает пенность: 2% сахарозы в ВФ+2% овсяного шелка в части АФ.
Консистенция абсолютно промышленная, чуть жиже чем у Фруктис (это для сравнения)
Для того, чтобы шампунь был стабильным, точно также как и в креме, температуры фаз (ЖФ, ВФ, АФ) должны быть равновесны. Но в шампунях, что удобно, температура подготовленных фаз спокойно может быть в районе 30-40*С. ПАВы прекрасно вбирают себя и ЖФ, и АФ и ВФ.

С подачи Анжелики полюбила добавлять в шампунь наши мики - 0,1 гр на 200 гр шампуня. Теперь шампуни у меня по настроению то зеленые, то розовые, то голубые - красиво

А загущающие ПАВы не добавляешь? типа Базы консистанс, кокамида ДЭА и глицеринвегеталса

Глицеринвегеталс добавляю конечно (от 5 до 7%), Кокамид ДЭА не хочу принципиально, Базы консистанс у меня нет, поэтому и искала для себя долго загущающий состав. Также поняла, что достаточно принципиальна последовательность соединения ПАВов друг с другом.

Например? колись давай все подробности и проценты. У меня шампуни моют и пенят хорошо, но вот густоту хотелось бы повысить.

Проценты меняются каждый раз в строну уменьшения процентной составляющей ПАВов. Ну не нравится мне, что в наших рецептах доля ПАВов больше, чем воды!
А самая интересна для меня очередность ввода: кокобетаин=>протеол (и/или ему подобные ПАВы), вмешали=>глициринвежетал, вмешали и подогрели слегка, продолжая размешивая, т.к. в холодном виде гицеринвежетал не вбирает всю массу ПАВов и на дне мерного стакана остается не до конца загущенная масса (по крайней мере у меня ).
Так же дополнительное загущение дает смесь полисорбата с ЭМ апельсина - получается довольно симпатичный гелик из этого сочетания.
Ну а потом ввожу все остальные подготовленные фазы.

Еще KЭ загущает хорошо. Только шампунь не сразу с ним густым становится, а после введения АФ.

Инна, что такое КЭ?

Sanasan, а почему вы так отрицательно к Кокамиду ДЭА относитесь?
Я делала шампуни с одним загустителем-нашим вегетаблем, подогревала, мешала тщательно. И как раз в ту попытку сначала налила кокопропилбетаин, потом протеол и вегетабль. Правда из эмульгаторов-гелеобразователей ничего не добавляла, специально, чтобы посмотреть, что получится. Получился жидкий гелик. Я его для умывания приспособила.
А вот кокамид мне хорошо загущает.

Насчет овса-я сделала все по вашему рецепту, но у меня вопрос-у вас получается прямо хороший кисель с овсом (это когда его отдельно загеливать)? Или как бы густая мутная водичка? А вы его подогреваете градусов до 45?

Ирина, КЭ - кондиционер-эмульгатор с АЗ

Кокамиду ДЭА-жутко сушит кожу головы и по некоторым данным(не научным, а опытным) способствует выпадению волос.

Семен Семеныч, ну конечно кондиционер! Как я не догадалась! А пока расшифровывала, думала что угодно....

Насчет кокамида понятно, но он мне не сушит, а волосы выпадать стали чуть-чуть после кокопропилбетаина. Во всяком случае, мне так показалось. Буду его брать поцентов 10, не больше.
Еще я поняла, что кислота любая (уксус, лимонка или молочная) разжижает шампунь. Я делала один раз шампунь вообще без ативных добавок, только ЕДТА и бетаин положила. Хорошая густота осталась, а вот в бальзам добавила всего, что нашла у себя хорошего, в т.ч. и лимон.к-ту. Мне понравилось. Теперь у меня еще появился поликвантериум, буду рецептуры усовершенствовать.

Читала на других форумах, что у многих от ДЭА и кокамидопропилбетаина перхоть появляется.

Я тоже эту информацию видела и там же прочла советы, чтобы не было перхоти и сухости, добавить трилон и бетаин.
Еше мочевину можно, но я ее уже в бальзам ложу.

Ну бетаин постоянный инг в шампунях.
лучше нормальные ПАВы взять, чем ждать линьки

Нормальные-это аромазоновские?
Мне и наш протеол с вегетаблем нравится. А добавка в кол-ве 8-10% кокопропилбетаина я думаю, не повредит. У меня на волосах отразилось 23% его количество.
ПАВы с АЗ у меня есть. Не скажу, что на меня они произвели впречатление, (хотя была большая надежда), им тоже не хватает загустителя, мне, например Консистанс не дал хороший гель. Надо добавлять эмульгатор.
У Анжелики в рецептах везде присутствует кротикс, вот бы и нам его....

К аромазоновским ПАВам в качествые загустителя кондиционер-эмульгатор и веджетал подходят, консистенс как загуститель не годится.

Наши. конечно наши хорошие!
только не коки
веджетал -шо за зверь?

От этот http://aroma-vita.com.ua/pa2-konditsioniru...ne-vegetal.html
Эт я его так сократила....

Кокамид ДЭА мне кажется слишком агрессивным - ну вот чисто интуитивно, без логики

А одним только вегетаблем (блин, да как же удобно называть этот ПАВ? у себя в рецептах я долго про него писала "новый пав") ничего и не загустится или его должно быть процентов 50 от рецепта, наверное. Но как один из со-загустителей он хорош и пену дает какую-никакую (правда скорее - никакую )

Насчет овса...Знаете, по разному получается...Иногда кисель, иногда мутная водичка...пока не анализировала от чего зависит, т.к. все равно по факту, он подзагущает. Думаю, есть зависимость от того в какой жидкости его набухать, но пока не проверяла

А какие ПАВы вы считаете нормальными?
Аромазоновские,например,очень многие содержат сульфаты,а это похуже будет коки и ДЭА вместе взятых.
Кока действительно дает разную реакцию,кому-то сушит,кому-то нормально.
Я для себя четко определила,что в шампуне обязательно должен быть бетаин,оливдерм и протеол и тогда моим волосам очень комфортно в независимости от соотношения коки и ДЭА,но в целом для себя в шампуньку никогда не беру больше 30% павов.

По поводу сульфатов к сожалению не комне, так далеко еще не рыла. Но есть у меня и коки...использую их для мыльных пузырей малышне и делала сними пенку для бритья(она пока проходит испытание).
И аромазоновские
Base moussante Douceur,
Mousse de Sucre,
Douceur de Coco
Base moussante Consistance (лаурилсульфат глюкозид)
Для себя пока не определила лучшее соотношение, но по ощущениям волос и кожи головы, с коками не сравнить.
40% ПАВ мне много, т. к волосы подпаленые, а 30% в самый раз.
Почитала их составы помвнимательнее, да там есть
лаурилсульфат глюкозид -но именно его они же рекомендут для ухода за кожей младенцев.!!!
а в Base moussante Douceur есть натрия лаурилсульфат глюкозы карбоксилата -может он опасен???

Блин, КЭ не загущает?? А у меня на него такие надежды были У меня в последнее время вообще какая-то фигня с шампуньками пошла((( Загущаю ГЭЦ, температурный режим соблюдаю, вымешиваю до остывания... Пока сделаю, все нормуль, но постоит, гад, разделяется на 2 фазы - вверху непрозрачная, как бы пузыристая (так понимаю гэц с водой), внизу - желтенькая прозрачненькая (павы)!!! Ну шо с ним делать, шо ему не нравится??? Уже впадаю в депресняк, как вижу эту картину. И главное, когда с шампуками только начинала, все отлично просто получалось.....

КЭ загущает...

Странно как-то, у меня 5% Glycйrine vйgйtal загустили хорошо шампунь, прямо гель густой получился...я ПАВы грела, в составе Douceur и Coco и бабассу были.

А какой у Вас был состав ПАВов ???