Архів форуму Aroma-Vita

Вопросы новичков

помощь от более опытных мыловаров

2 040 повідомлень · 4 липня 2009 — 24 березня 2021 · розділ Мыловарение, холодный и горячий способы

мусильда#
Цитата(Васса @ 21.3.2010, 19:09) ↩
В духовке часто мыло сверху корочкой пузырчатой подсыхает. Если полоски внутри показывают нормальный рН, то ничего. А вообще пусть полежит недельку, станет и лучше и дозреет если что не омылилось. Это если оно горячее. А если холодное - то лежать ему 4 недели минимум.

 
Васса, холодным способом делала, забыла уточнить. Я вот эти пузырьки измерила индикаторной полосочкой. Показало 12.
А то что неравномерный цвет внутри, что с этим делать?
Ann@#
Джейн, шелк натуральный покупала... 2.5%добавляла всего-лишь...раствор накрыла крышкой и поставила на батарею.. вот к вечеру уже почти растворился))..вот теперь думаю можно ли на нем мыло варить или уже выливать?
Васса#
Мусильда, ничего не делать, если мыло холодное, то лежать ему зреть месяц.
мусильда#
Цитата(Васса @ 21.3.2010, 21:49) ↩
Мусильда, ничего не делать, если мыло холодное, то лежать ему зреть месяц.


Ну эт да! Я его закинула на месяцев 6. На шкаф. )))
jane#
Цитата(Ann@ @ 21.3.2010, 19:49) ↩
Джейн, шелк натуральный покупала... 2.5%добавляла всего-лишь...раствор накрыла крышкой и поставила на батарею.. вот к вечеру уже почти растворился))..вот теперь думаю можно ли на нем мыло варить или уже выливать?


у меня такое количество шелка тоже не сразу растворяется (покупаю ткань и разбираю на нитки), я тогда раствор ставлю на баню и немного подогреваю. Думаю, может коконы лучше расходятся, но пока не побовала. 


Я раствор щелочи больше получаса не держу - щелочь сильно испаряется, а мне хотелось бы всегда знать какой пережир в моем мыле, а не готовить наугад. Но в принципе постоявший раствор тоже можно использовать, просто пережир окажется больше на неопределенную величину.

Ann@#
вообщем,я рискнула сварить на этом растворе шампуневое мыло...может это был и глупый поступок, но все же...
рецепт и фото выложу позже в соответствующей темке...
могу сказать только. что утром нетерпелось попробовать его на волосах...мылится конечно не очень (но грешу на большое кол-во сыпучих добавок: корица, горчица, глина)... но волосы прям мокрые расчесались руками... шелковистые и мягкие...
но это только первое впечатление... помою пару раз..понаблюдаю.... потом расскажу
Васса#
Джейн, если емкость со щелочью герметично закрывать, она не испаряется. В магазинах продаются готовые растворы для труб, они так закрываются и действенность их не теряется.
Melisenta#
Девочки, хочу первое мыло в выходные сварить (Кастильское), все есть, а весов нет  Может подскажите, как выйти из ситуации? Ну очень хочется над мылком пошаманить
KISA#
Вообщето без весов никак.
AIENYSHKA.P#
Очень хочу сварить мыло, но не могу найти мастер-класс как это делать?
Что такое пережир?
Ann@#
Аленушка, тебе вот туда

А сначала почитай вот это:
Васса#
И вообще все важные темы. Для чего они тут находятся, спрашивается? Мыло - серьезное занятие, нужно вдумчиво матчасть учить.
AIENYSHKA.P#
Я согласна .что темы очень важные, просто я не могла их найти. Теперь буду читать, учить.
Melisenta#
Девочки, копирую из тему про МК, а то так никого давненько нет

Цитата(Melisenta @ 26.3.2010, 20:40) ↩
Девочки-красавицы, подскажите, а МК сохраняет рецепты Или нужно каждый рецепт сразу распечатывать? Если сохраняет, как это делается, а то чет я


Васса#
Этого я не знаю. Мне удобно распечатывать.

Цитата
просто я не могла их найти.

Совершенно не врубаюсь, как их можно не найти? А вверх страницы посмотреть? В каждом разделе вверху - важные темы.
Iren#
Хочу сказать про Диоксид Титана - я его в глицерине растворяю и тщательно перемешиваю в мыле, и никаких частичек в мыле не остается, и равномерно окрашивает
Vedmochka#
Уважаемые мыловары!
У меня накопилось много вопросов. Буду рада всем ответам.
1. Есть ли разница между варить мыло с инфузом на ХХХ или с отваром на ХХХ?
2. Больше/меньше воды - на что принципиально это влияет?
3. Когда и какие дополнительные компоненты добавляются в мыло? На что это влияет?
4. Рационально ли использование в мыле ЭМ?
5. Какие красители можно добавлять в мыло, желательно натуральные, чтобы они не красили кожу?

Да, это вопросы по горячему мылу.

Заранее благодарю!
Ann@#
Vedmochka, как-то вот так:

1.---
2. могу ошибаться, но на кажется на консистенцию (мало воды-будет камень, много воды-не застынет)
3. Здесь а так же куча других тем, где об этом упоминается
4. И здесь , так же целый раздело на форуме посвященный эфирам
5. и еще здесь

Нужно все внимательно читать и делать заметки, для усвоения столь объёмного материала
мусильда#
Подскажите мне, пожайлуста, как мыло довести до легкого следа? Есть ли вероятность перепутать его с ложным следом? как их отличить?
Васса#
Вот не знаю... никогда в глаза не видела ложного следа. Легкий след - это когда масса жидкая, но капля уже оставляет легкий след, быстро исчезающий.

Цитата
1. Есть ли разница между варить мыло с инфузом на ХХХ или с отваром на ХХХ?

Разница в полезных веществах. Маслом экстрагируются одни ПВ, водой - другие.
Что чем - на форуме есть тема Что содержат лекарственные растения.
Vedmochka#
И еще вопросик. Тонкий след и толстый след - в чем разница. Т.е., я понимаю, как это выглядит, но какое это имеет значение?

И не совсем в тему - нашла живенький стишок
Индикатор лакмус — красный
Кислоту укажет ясно.
Индикатор лакмус — синий,
Щёлочь здесь — не будь разиней,
Когда ж нейтральная среда,
Он фиолетовый всегда.
Источник: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%...%BC%D1%83%D1%81

Красота-то какая в такой нейральной среде искупаться


И еще. мыло без ЭМ воняет как хозяйственное. Это нормально? Если нет, то в чем причина? Были подозрения, что из-за щелочи. Я, баран, не жду прозрачности... Оно?
Lisichka#
Масса с тонким следом более текуча и пластична (что важно при "свирлении"))).
Васса#
Цитата
Я, баран, не жду прозрачности... Оно?

Не поняла, что ты тут имеешь в виду?
Vedmochka#
Цитата(Васса @ 6.4.2010, 22:03) ↩
Не поняла, что ты тут имеешь в виду?


Когда делаю щелочной раствор, то мешаю до растворения гранул. Прозрачности раствора не дожидаюсь. Честно говоря, не знаю, должна ли быть эта прозрачность. Т.е., раствор (а не взвесь, насколько мне видно) такого желтоватого цвета.
Ann@#
я тоже так делаю...
гранулы полностью растворяются, но раствор чуть мутный или с оттенком.. в зависимости в чем раствОряла
Vedmochka#
А чего ж тогда воняет-то? Думала, что, возможно, мешаю плохо...
Это у всех мыло вонючее без ароматизаторов или это я такая "умничка"?
KISA#
Мыло без ароматизаторов впринципе пахнет просто мылом хозяйственным. Гидролаты легкий запах дают трав. Отвары дают запах трав. Но не сильный. Все еще зависит от индивидуального восприятия запахов.
Vedmochka#
Цитата(KISA @ 7.4.2010, 20:28) ↩
Мыло без ароматизаторов впринципе пахнет просто мылом хозяйственным. Гидролаты легкий запах дают трав. Отвары дают запах трав. Но не сильный. Все еще зависит от индивидуального восприятия запахов.



Спасибо! А то я уже думала, что у меня руки кучерявые
Киприда#
Девочки.я даже не знаю как и спросить.Вот у нас по кремам есть такие замечательные и нужные темы: шпаргалка для новичков.основные понятия и т. д.(перечислять не буду)Мне очень помогли эти темы.Теперь созрела для мыловарения.Читаю эту тему.другие просмотрела.но всё равно мне как-то сложно понять-из чего составлять рецепт.чем мыла разные отличаются друг от друга.что такое след.гель. когда он бывает а когда нет-короче голова пухнет.Девочки а может наши уважаемые профи создадут какую нибудь шпаргалочу-подсказку.ну вроде как в теме о кремах?Хоть понять с чего начинать вообще изучать матчасть(технику безопасности я прочла).Не сердитесь пожалуйста-просто очень сложно понять как пользоваться калькулятором.какие нужны добавки и т.д. если не знаешь с чего начинать.А может такая тема уже есть и я просто не заметила?
Наталия22#
Матчасть следует изучить с мастер-классов. Свое первое мыло я тупо передрала с Вассиного мастер-класса. ПОтом дойдет и про масла, и про добавки. Мыло - это не крем, тут общих рекомендаций не получится. Каждый решает сам о составе, добавках. Калькулятор посчитает щелочь, воду. Есть еще хорошой калькулятор, который покажет основные характеристики будущего мыла -пенность, кондиционирование, стабильность пены, твердость, очищение. Где-то в теме про сссылки он есть, Аромалайфовский.
Васса#
Наш калькулятор тоже все это показывает.
Наталия22#
Ага, только рассмотрела. Я просто нашим не пользуюсь.Мне там интерфейс больше нравится
Vedmochka#
Цитата(Киприда @ 8.4.2010, 17:35) ↩
Девочки.я даже не знаю как и спросить.Вот у нас по кремам есть такие замечательные и нужные темы: шпаргалка для новичков.основные понятия и т. д.(перечислять не буду)Мне очень помогли эти темы.Теперь созрела для мыловарения.Читаю эту тему.другие просмотрела.но всё равно мне как-то сложно понять-из чего составлять рецепт.чем мыла разные отличаются друг от друга.что такое след.гель. когда он бывает а когда нет-короче голова пухнет.Девочки а может наши уважаемые профи создадут какую нибудь шпаргалочу-подсказку.ну вроде как в теме о кремах?Хоть понять с чего начинать вообще изучать матчасть(технику безопасности я прочла).Не сердитесь пожалуйста-просто очень сложно понять как пользоваться калькулятором.какие нужны добавки и т.д. если не знаешь с чего начинать.А может такая тема уже есть и я просто не заметила?


Позволю себе подсказать
1. Рецепт мыла нужно составлять в зависимости от того, что хочется получить (мылкость, твердость и т.д.) и от кожи (сухая, жирная), и чего этой коже нужно (увлажнить, закрыть поры и т.д.). Характеристики жиров для мыла - в соответствующих темах, где написано, для чего нужно определенное масло, какое оно обладает характеристиками и т.д. Это для начала, а потом уже свой опыт - у меня его катастрофически мало. А мыла из разных ингредиентов, действительно, отличаются друг от друга. Иногда это заметно после более-менее длительного пользования, иногда - с первого же раза.
2. След и гель.
След - это этап в мылоделании (мыловарении), следующий после того, как растопленные жиры ХОРОШО перемешаны со щелочным раствором. Т.е., влили щелочь в масла и мешаем-мешаем, а потом смотрим, а масса приобрела уже форму не похожую на воду, как в самом начале, а на бисквитное тесто. Ну, вот, как взбивается сметана - сначала она жидкая, потом начинает густеть. Или по аналогии с кондитерскими изделиями: сначала масса была похожа на взбитые яйца (без пены естественно), т.е., лилась хорошо, а потом туда добавили муку, и масса уже на в состоянии держаться горкой на ложке. И как уже говорили, на поверхности такой массы можно рисовать. Кому как, а мне было непонятно, как и сколько нужно мешать до приличного следа. Так вот, мешать, в зависимости от выбранных масел (жидкие мешать дольше, чем твердые), можно и час. Мешать нужно ложкой или блендером (не миксером), предварительно сняв емкость с массой с водяной бани.
Гель - еще один этап в мыловарении. Некоторые виды мыл проходят гель, некоторые нет (таких существует по-минимуму). Гель мыло проходит еще и в зависимости от способа варки - горячего или холодного. Холодное еще не далала, поэтому не буду браться объяснять. При горячем способе: после того, как мы получили след, ставим посудино обратно на баню. Иногда масса творожится - становится похожей на жидкий творог или на подкисшее молоко. Потом наступает стадия геля - масса становится прозрачней, отстает от ложки. Да и похожа на гель. Это, кстати, не означает, что сразу при наступлении геля мыло готово. Оно еще будет время тянуть Но это последняя стадия приготовления мыла. Готовность лучше проверять лукмусовой бумажкой.
3. Добавки: почти все, что в голову взбрело ЭМ, глина, яйца, кофе, соль и т.д. Опять же - в зависимости от того, какую цель преследуем.
4. Калькулятор. Калькулятором на нашем форуме не пользуюсь - нашла в другом месте, мне там намного удобней и понятней. И еще из личного опыта. При использовании одного калькулятора никогда нельзя пользоваться пояснениями к другому. А то я когда-то такого наварила...
Киприда#
Спасибо вам девочки за обьяснения.Ведьмочка(можно так?)спасибо огромное-немного проясняется.У меня ещё такой вопрос.Пересмотрела я рецепты.и вроде поняла что за 100% берётся масса масел.А пережир.жидкость.щёлочь и добавки считаются от процента масел.(масло масляное какое-то получилось )Девочки я правильно поняла? Если да.то мне очень хотелось-бы просчитать это для начала вручную.чтобы так сказать прощупать самой.А как считать? Какой должен быть процент воды.щёлочи и пережира?Если есть ссылочка на эту информацию.то дайте пожалуйста.ато пока я сама найду...Девочки.не смейтесь плиз.может я както косноязычно спрашиваю.Просто пока ещё *мыльным* языком не владею.Но мне это кажется сложнее.чем сварить крем...
Vedmochka#
Да не за что! Как говорится, чем могу.
А мыло и крем... Кому как. Для меня варка крема - китайская грамота! Ничего не понятно. Но заказала ингредиентов, начиталась, так что буду пытаться.
С калькулятором на нашем форуме - не помогу, но, при надобности могу дать ссылку на калькулятор, где все очень понятно, и проценты отдельно считать не надо.
А пережир, жидкость и щелочь, да, считаются от процента масел. И вида масел. Т.е., каждое масло имеет свой процент омыления. Так что перед людьми, создающими эти калькуляторы, снимаю шляпу! Столько теории и практики уместить в одной програмке...
Конечно же, остается погрешность на качество масел, но это уже совсем другое.
KISA#
Каждое масло имеет свое число омыления. Исходя из него берут количество щелочи. У нас тут есть "таблица омыления масел."
Процент воды для горячего способа рекомендуют 35%, для холодного 33%.
В КК ставим процент воды, пережир я ставлю 1% для горячего способа. Остальной пережир беру % от веса масел.
Для холодного какой задумано по рецепту и ставлю в КК.
Все добавки считают как % от веса масел.
Щелочь в граммах КК считает сам и соответственно воду согласно выставленного процента в КК.
Васса#
В теме Полезные ссылки у нас есть еще несколько калькуляторов разных, можно выбрать. Хотя меня вполне устраивает наш.
Киприда#
Я уже научилась пользоваться калькулятором!!! ну в смысле поняла принцип работы.Девочки теперь ещё вопрос.Скажите.какое минимальное количество мыла (по весу) можно сделать? Просто хочется разные составы попробовать.а килограммы мыла мне пока не нужны.да и жалко будет если не получится чтото.Не хочется чтобы масса размазывалась по кастрюльке.или блендер шкрябал по дну.Как думаете.из трёхсот грамм удобно будет варить? Да вот ещё думаю какого обьёма покупать посудину...
Ann@#
Киприда, 300грамм очень хороший объем для вышеперечисленных задач
я использую кастрюльку на 1литр, что бы успевать ловить мыло (глицериновое если), да и вообще удобно
Васса#
А у меня для таких объемов кружка литровая. Она высокая и 300г не размазываются.
KISA#
У меня тоже литровая кружка и 300 г масел отлично в ней вариться.
Annushka#
А бывают еще эмалированные кружечки на 1,5л, но высокие и при этом небольшого диаметра (кажется в инвентаре мыльном показывали такую). У меня такая, в ней удобно и на 300г, и на 500г и побольше варить.
Sottiss#
Девочки, а если срок годности кокосового масла рафинированного истек, оно для мыла уже совсем никак? Срочно знать нужно!!!!

i_rina#
 На сколько он истек?  У меня было пальмовое срок 02.10. Я на 8 марта  доварила остатки все хорошо. Думаю если не много то пойдет. ИМХО
Sottiss#
Истек в районе полугода уже, недосмотрели на базе, я где то читала, что несмотря на указанный срок годности, кокосовое очень долго храниться может, не один год....Вот и не знаю что теперь делать, или с истекшим брать, или ждать год пока новое смогут прислать...
i_rina#
 Лично мое мнение, что с таким  просроченным сроком я бы не стала делать мыло. А почему год ждать, когда пришлют?
Sottiss#
А редко рафинированное неокрашенное бывает, к нам в регион только крашенное бетт-каратином везут и мыло не любого цвета сделать можно.....
i_rina#
 Так здесь в магазине оно есть, посмотри в мыльном разделе
Киприда#
Девочки уже почти дозреваю на мыловарение.Остались некоторые вопросы.Ответьте пожалуйста.Если я правильно поняла.то чтобы сделать *нулевое мыло* со всякими красивостями(свирлы.воронка .мрамор и т.д.)то его нужно делать только холодным способом.т.к. при горячем способе после стадии геля оно сильно загустевает и врятли можно будет его свирлить?Но такое мыло дольше зреет.минимум 6 недель.но при этом сохраняет все полезности?Девочки я правильно поняла?
Sottiss#
Цитата(i_rina @ 14.4.2010, 12:29) ↩
Так здесь в магазине оно есть, посмотри в мыльном разделе


Так магазин на Украине, а я на Кавказе