Вопросы новичков

luide, я сама денежное мыло ни разу не варила, но какое-то время исправно читала эту тему на АЧ. Там все очень хорошо описано, в том числе и с шутками - прибаутками.

Ну я не собираюсь его варить. Я для героини. Так что шутки-прибаутки пригодятся, спасибо!

Анатольевна, извините, только что увидела вопрос. Мне трудно предположить, где вы живете (нет города в профиле), но у нас в супермаркетах свободно продается пищевая морская соль. Она чуть крупнее обычной экстры, но в мыло идет аж бегом. Нигде не встречала, что используют обычную пищевую соль. Хотя, а почему бы и нет?
Что касается техники свирления, то я сначала вычитывала все доступные ресурсы, особенно форум АЧ. Там лучше всего это описано, только начинать надо не с конца, а с самых первых сообщений в темах, когда все учились, а не только хвалили друг друга. Конкретных выписок не делала на ссылки, т.к. полагаюсь на свою память. Да и после чистки форума модераторами сообщения сильно смещаются. Еще и в темы по мастер - классам заглянуть. Так что тут ничем помочь не могу.

Спасибо! Просто я думала, а вдруг здесь есть темка, а я ее не вижу. Тогда понятно, пошла штудировать, ведь уже ж красоты захотелось)) Смотрю Ната Ли тоже недавно, а уже такие шедевры Я в восторге! Вот и заподозрила наличие темы)


Про соль. Честно говоря даже ума не хватило в пищевых отделах посмотреть Пойду завтра.

Анатольевна, ну какие там шедевры..? я год читала форум, делала мыло с нуля несколько раз, пока муж не разрешал дома варить, занималась основой...А вот недавно получила официальное разрешение на нулевку в своем "мыльном офисе" и теперь снова наверстываю упущенное время...Моя мечта- мыло-пирожные...
так что это не шедевры, а скорее пробы пера...

ну если пробы такие, представляю себе какими будут настоящие результаты! Если серьезно, Ната Ли, правда очень красивые изделия, и я искренне любуюсь ими.

Дамы, скажите, пожалуйста, что вы добавляете в хоз. мыло для отстирывания пятен?
Я смутно помню, что какую-то желчь добавляют, но чью желчь и в какой дозировке?

Помню, что речь шла о медицинской желчи в количестве 5%.

Девочки-мастерицы. подскажите пожалуйста в таком вопросе: очень хочется сделать беленькое мыльце, а у меня всегда получается кремовые, даже ближе к цвету хозяйственного мыла. Слышала, что можно покрасить диоксидом титана, но вот сколько, как его вводить и когда не знаю.... прошу вашей помощи.

Диоксин титана заранее надо диспергировать в глицерине. В ХС мыло вводить после аромата, хорошо перемешать массу. Если окрашивается маленький объем, то хорошо перемешивает мини - миксер. В большом объеме можно перемешать блендером, но по маленьким вжикам, чтобы не загустить массу. В ГС мыло перед выкладыванием в форму, но при очень густой массе будет трудно равномерно размешать. Иногда такое не очень тщательное перемешивание дает эффект "ленивых свирлов".
Концентрацию подсказать не могу, сама нигде не встречала, похоже, что все делают на глаз. В глицерине д.б. густой белый цвет, а цвет мыла тоже определяется по желанию.
Советуют еще в пережире развести, но пережир не стоит у нас заранее, а чтобы не было крупинок диоксида титана в мыле, эта глицериново - масляная взвесь должна постоять не один день.

посмотрите, пож-та рецепт, правильно ли я просчитала все?
Мыло соляное. На 400 гр масел. пережир 8% (ши). Воду поставила 35(??)
Кокос (Т24,4) 220 гр - 55%
оливка 80 гр - 20%
п-ядро 100 гр - 25%
щелочь 63,3 гр
вода 140
Холодное не варила еще.
Получается: смешиваю масла с р-ром щелочи и после следа добавляю пережир (32 гр). Так? И соль 400 гр? что-то не соображаю(((((

Соляное мыло тоже относится к разряду капризных. Если оно не пройдет гель, то будет крошиться и никакие ухищрения его не спасут. Еще его рекомендуют делать в маленьких формочках. чтобы не резать. Там опять дилемма: рано резать - может крошиться, поздно резать - камень этому не поддается. А в маленьких формочках - порционных трудно провести через гель.
После того, как прочитала о результатах опытов одного английского мыловара по ХИМИЧЕСКОМУ АНАЛИЗУ мыльной массы после ввода пережира за следом и вместе с основными маслами, больше не заморачиваюсь по этому поводу и вообще полностью считаю рецепт в КК с нужным мне пережиром. Теперь хоть не случается расслоения масел.
А так, рецепт, как рецепт. По опыту других, знаю, что 100% соли трудно вмешать в массу, некоторые стали класть ее до 50%. Но все надо пробовать и решать для себя, как лучше получится. УДАЧИ!

проблема в том, что я и хотела сразу пережир считать, но видимо как-то неправильно делаю, что КК мне вот так выдает. Может КК другой попробовать? У меня мыловар 2.0. Помогите, увязла чего-то я)

Вижу, что капризное мыло, ну приспичило же)) Просто очень хочу белое мыло, с кристалликами, в теме у девочек видела. Ну а не получится... по крайней мере я это сама сделаю.

Вот ссылка на нормальный опробованый калькулятор. Это всеми любимый форум Академии Чудес. Там, в основном, все наши обитают тоже.
Сейчас сама попробую посчитать.

Я плясала от того, что в рецепте присутствует 8% масла ши, поэтому на эти 8% уменьшила количество П\я, а можно было оливки. Это как душа пожелает
ши - 8% - 32 г,
кокос - 55% - 220 г,
оливка - 20% - 80 г,
п\я - 17% - 68 г. Вода - 35% - 140 г, щелочь - 63,85 г.
Конечно, лучше оставить п/я в прежнем количестве, как пенное масло и взять оливки 12%.
Но для тренировки посчитайте этот вариант сами. Главное, понять принцип использования КК. Заумного там нет ничего.

в своих знаниях продвигаюсь каждый день. На этой неделе у меня добавки в мыло. Помогите разобраться с лактатом где о нем почитать подробнее?

Натали, на нашем суперинформативном форуме АЧ есть специальная тема "добавки в мыло", точнее ткнуть в конкретное сообщение не могу.
Проще и дешевле, наверное, добавлять молочную кислоту, которую мы сами превращаем в лактат. Она у меня прописана во всех рецептах, кроме глицеринки.
По молочной кислоте могу подсказать необходимое количество дополнительной щелочи, в зависимости от концентрации молочной кислоты.

я где-то с форумов нашла калькулятор молочки и лимонки относительно NaOH и KOH. пока не добавляла ни разу ни то, ни другое. Сейчас пойду на АЧ. Жаль, что на АВ нету такой темы "Добавки в мыло, что и когда добавлять"...приходится инфу по частям вытаскивать. Вот бы тут кто-то тему создал...

Пересчитала, вышло вот так. Калькулятор действительно понятнее, спасибо! Т.е. получается изначально ВСЕ масла надо брать за 100%, а КК уже высчитает необходимое количество воды и щелочи, чтобы пережира осталось 8%. Так ведь?
Выставила пережир 8%. Масел 400г
вода 140 - 35%
щелочь 63,03г
ши 32г - 8%
кокос 220г - 55%
п/ядро 100г - 25%
оливка 48г - 12%
Еще раз уточню, простите уж, что я такая небыстросхватывающая)) Т.е. развожу щелочь, ее в масла (400г), блендер, след, соль? Соли возьму 200 все таки. Духовку грею до 150 и выключаю. Ставлю форму в духовку. ИЛи лучше укутать и на батарею? Маленьких форм нет, будет целый кусок.
Спасибо.

С рецептом все правильно.
В КК сверху отмечаем "граммы" и выставляем общее количество масел, потом в табличку справа выставляем свои масла и нужные % . Потом корректируем % воды и пережира. Дальше работает программа.
Насчет, как добиться правильного геля, а потом еще и суметь порезать соляной батч - НЕ ЗНАЮ. Это как небеса сойдутся.

Натали, с одной стороны идея такой темы как бы и не плоха. Но с другой стороны, она будет очень субъективна.
Есть, конечно, бесспорные добавки, как-то косметические и пищевые кислоты. но здесь принцип добавления очень прост: если есть готовый продукт - .....ат натрия, то перед раскладкой в формы, со всеми пережирами, красителями, ароматами. Последовательность - кому, как удобно. Но по логике, сначала - пережир для текучести при ГС способе. При Хс - этот ....ат натрия перед ароматом и красителями, чтобы последние не поставили массу колом.
Если у нас в наличии кислоты, то растворяем их в воде перед добавлением щелочи с учетом дополнительной. Все строго по законам химии.
С шелком тоже все понятно - нити растворяются в щелочном растворе. В случае готового глицина - наступает извечный спор "физиков" и "лириков".
Я, как 100% физик, четко представляю, что ни у кого не вызывает сомнение растворение шелковых нитей в щелочном растворе. Но ведь там происходит не механическое их растворение, а химическое со всей цепочкой реакций.
Глицин образуется на определенном этапе этих реакций, как промежуточный продукт. Ну отказывается мое сознание понимать, почему его, некоторые мыловары, яростно предлагают вводить на конечном этапе варки мыла.
О каше - малаше в мыле я вообще промолчу. Напрочь убивается пенообразование, растительные добавки придают обожаемый цвет "какаш". А для МОЮЩЕГО средства какая польза?
Так что меня точно нельзя подпускать к созданию такой темы. Развею всю романтику и навлеку на себя гнев "лириков". Наверное, эффекта плацебо тоже нельзя лишать.

ну прямо как на духу с физиками/лириками понятно, а что делать медикам? Мы в душе лирики, а на практике- циники

По правде говоря, хочу только одного: найти базовый рецепт для себя и играть на нем. Добавки/кислоты/соли/и тд...это все вторично. Мне кажется надо базу хорошую под себя образовать, а потом уже на нее наслаивать. Но все мыловары почему-то упорно добавляют в рецепты молочку или ...аты натрия. Значит есть причина попробовать и мне с ним поработать. Соки, пюре, экстракты, инфузы, и проч - пока не лежит душа добавлять. Из планового: добиться гладкости ГС, холодное без геля, с гелем. Молочное, взбитое (как ХС, так и ГС). Аллепское, бельди, кремообразное. Пока все. Ах, да, ищу свой идеальный рецепт для кондитерского мыла... Капкейки-моя слабость... Вот опираясь на эти желания читаю, пробую, тестирую теорию на практике, мучаю опытных мыловаров...За что всем вам огромное спасибо

Натали, стремления очень даже хорошие и совершенно искренне их поддерживаю.
Молочная кислота, лимонная кислота или их ...аты натрия действительного для многих способов мыловарения просто палочка выручалочка. Использование молочной кислоте придает гладкость поверхности мыла при ГС способе, увеличивает твердость готового мыла, при ХС способе способствует удлинению срока следа. Для взбитого мыла продлевает его текучесть.
Примерно так же влияет применение лимонной кислоты, а т.к. их рекомендуют класть до 5%, то многие берут молочки - 3%, а лимонки - 2%. Меня вполне устраивает в моих рецептах наличие 3% молочной кислоты.
Я вспомнила, что у нас на форуме есть забытая тема "Околомыльная болтовня". Когда у меня происходила перестройка сознания от восторженного новичка - мыловара на рациональное восприятие химических процессов, то я в этой теме делилась своими выкладками в количественном выражении.
Это сообщения 43, 46, 48 и 53. Если интересно, то можно почитать.

N.V., спасибо за совет. Читаю. Но я нашла еще темы про лактат и лимонку у нас на форуме. Читаю.
ЗЫ: так значит ты тоже была лириком сначала?

Наверное лириками сначала являются все начинающие мыловары :-))) Я вон тоже из лириков превратилась в физика и ничуть не сожалею, потому что более чётко представляю теперь, мыло какого качества получу на выходе.

Натали вместо меня замечательно ответила SvetlanaS. Запихнуть в мыло все и побольше - это болезнь новичков. Тем более, когда все настоятельно рекомендовали вместо мыла варить каши - малаши.

я такой болезнью не болею.

Нина, а сколько щелочи идет на молочную кислоту дополнительно? И ее вводить до растворения щелочи или уже после? В ГС и ХС одинаково?

Для нейтрализации 1 г - 80% молочной кислоты надо брать 0,36 г щелочи.
60% 0, 27 г щелочи.
Дальше по законам химии и банальной логики, если кислота вступает в реакцию со щелочью с образованием лактата натрия (натриевой соли), то льем молочную кислоту в воду, а потом щелочь.

Да, Натали, я где-то видела твой вопрос по поводу геля во взбитом мыле ХС. В свое время тщательно вычитывала эту тему на АЧ и уяснила, что такое мыло не проводят через гель, а зреет оно не больше 1 месяца, т.к. при взбивании масса обогащается кислородом воздуха и потом остается воздушной, поэтому все процессы идут быстрее, чем в обычном твердом мыле.
Сама ХС взбитое не делала по одной причине, т.к. у меня миксер - зверь уже несуществующей страны ГДР, то бывает, что брызги массы летят по сторонам. Летающая щелочь меня не очень вдохновляет. Как сделать, чтобы закрыть поверхность и в то же время видеть процесс, не придумала. Вполне обхожусь взбитым ГС.

N.V., спасибо я купила себе отдельный миксер для мыла, там и погружной есть и венчики, и спиральки. Ими удобно массу ГС перемешивать на маленькой скорости, когда вводишь добавки. Однороднее получается

Нина, а если кислоты вводить после щелочи- реакция не происходит? Я когда добавляю кислоты , сначала развожу щелочь, а потом вливаю тонкой струйкой кислоты, в отлитой части водички разведенные.Когда-то пробовала наоборот- сильно нагревалась, как-то не по себе было. Вроде тоже ж на АЧ вычитала . Только вчера пироженки делала. Добавляла кислот по 2%. Омылком пользовалась сразу. Если б что не так - оно б щипалось? Попробую еще по правильному- еще запланированны кондитерские мылки .

Пройдет реакция, конечно. Просто мы не имеем возможности провести точный химический анализ, вся ли дополнительная щелочь успеет прореагироватьт с кислотой. Правда, у нас в запасе всегда есть пережир и его часть сможет оиылиться.
Я вижу более правильной такую последовательность. Выше 85 град Т щелочи никогда не поднималась. Я работаю всегда с термометром, т.к. довожу Т обеих смесей практически до одинаковых значений.

Доброго дня всем! Собираюсь поварить мыла, изучаю теорию. Сейчас появилась возможность влезть на склад хим. лаборатории (водно-канализационной), попросили набросать список, чего бы мне нужно. Т.к. я только учусь, прошу у вас помощи.
NaOH, KOH ЧДА (это естественно), цитрат, лактат, стеарат натрия или кислоты, ЭДТА (трилон Б). Что еще у них может водиться?
Крема я пока не изучала, но может запастись чем нибудь? Гуаровая камедь у них должна быть, может еще что?

Я могу ошибаться, но вряд ли в канализационном хозяйстве найдутся ингридиенты, которые можно применять в мыловарении, а уж тем более в кремоварении. Стеариновая кислота китайского производства не подходит однозначно. Сама первый раз обожглась, хотя и покупала ее в обычном химическом складе - магазине.
Натриевая щелочь лучше всего только гранулированная, помимо удобства пользования, она не пылит, как чешуйчатая, до последнего осколка и самой высокой степени очистки. Такая всегда есть в нашем магазине.
Лимонная кислота есть в любом продуктовом магазине. Молочная кислота применяется в пищевой промышленности. Так что если уж и склад, то поставщика пищевой продукции или чистой химической.
Средство "Крот" - это тоже натриевая щелочь. Только какой степени чистоты?

А сколько брать щелочи чтоб нейтрализовать 1гр лимонной кислоты?
Я нашла калькулятор , получилось на 20 гр лимонной - 11,42 гр щелочи, это верно?

Получается, что правильно. У меня в записях есть, что для нейтрализации 1 г лимонной кислоты берется дополнительно 0,6 г щелочи. Степень округления может быть разной, цифры очень близки по значению.

если нужно, вот калькулятор для молочки и лимонки. Доступен для скачивания в течении 30 дней.
тыц

Подскажите, пожалуйста,как правильно растворить эдта при добавлении в мыло? Вчера делала холодное со свирлами, 15 минут растворялся в подогретой воде, оставленной от общего кол-ва необходимой воды по рецепту, почти не растворился, так и ушел в таком виде в мыло. Читала, что его нужно растворять именно в водной фазе. Как быть? Поделитесь опытом.Спасибо!

При интенсивном перемешивании ЭДТА растворяется в воде комнатной Т у меня без проблем. Удивлена таким поведением. Погуглите, может с повышением Т его растворимость уменьшается?

N.V., а в каком количестве воды вы растворяете его? я трилона б брала 0,5% от 700 г масел 3,5 г.и воды для него 25 мл. Или это не суть важно?

Опять-таки я не гуглила предел растворимости, а по наитию оставляла примерно 1/3 часть воды. У меня стандартно рецепт на 500 г масел, так что грамм 50 -60 было.
Потом не стала заморачиваться и в общем объеме воды растворяю трилон, потом взвешиваю в этой воде молочку, а дальше сыплю щелочь.

Наконец-то решила и я сварить свое первое мылко.Буду варить кастилию горячим для ребенка
Составчик такой:
90%оливка
10%касторка
5%пережир абрикос
Не знаю что лучше выбрать для ВФ,подскажите пожалуйста?

Самое лучшее - это очищенная вода.

спасибо! я так и думала, и можно еще вопросик: как вы думаете можно положить 2%воска или лучше не надо?

2% воска на 98% жидких масел - это "пол рябчика на коня в колбасе".

а сколько тогда можно взять?или вообще не ложить?

Воска кладут 2-3%, максимум 5%. В таком количестве жидких масел это ничего не меняет.

ну все пошла тогда варить без воска

А коли краще добавляти віск? в слід? при гарячому способі, чи разом з пережиром?