Аллантоин

ага, у меня недавно тож в ромашке хорошо разошелся...

Виталина, у нас же синтетический или из окопника?

что-то я не подружусь никак с аллантоином. 

1)в 3-4 мл воды всыпала 0,2 гр ( 0,4% на 50гр крема), долго мешала, потом добавила комплект для ж/к, пантенол, компл нон-акне, коньяк, все размешала, добавила сорбат и вжикнула миксером - и тут на миксер намотался какой-то скользский комок, миксер выключила - вижу в активах сгустки аллантоина " соплевидные" извините за такое грубое сравнение(другие инги исключаю, с ними уже работала).

2) еще раз взвесила 0,2 гр, всыпалав стакан на 20 мл воды и подогрела на водяной бане  аллонтоин вроде растворился, но когда вода остыла, на дно стакана выпал осадок кристаллов.

3) еще раз подоргрела на водяной бане, почти закипятила, смотрю, ну однозначно растворился, через час заглянула в стакан - вода однородная, без осадка. На следующее утро в стакане наблюдала тот же осадок из кристаллов.

Однозначно поняла, что его не стоит греть. Только вот непонятно, что же произошло  в моем первом варианте?

Аллантоин никак не может давать соплевидных сгустков. Это реакция с чем-то другим.
Странно, я сыплю в воду все сухие компоненты одновременно, и аллантоин в том числе, размешиваю миксером, потом добавляю туда жидкие и ничего по мере стояния АФ (пока готовится эмульсия) ничего никуда не выпадает.

да, я читала все предыдущие посты, поэтому смело взялась за него и вот такая оказия. Час назад я провела повторный эксперимент: на 5 мл воды положила чуть аллантоина, 2 капли нон-акне, капля пантенола, коньяка и чуть бетаина и сорбата - моя смесь пока стоит однородная, никаких сгустков..прям не знаю, что это тогда и было..

Когда делаешь крем с нормальной быстротой работы, не отвлекаясь, на всякие фокусы просто нет времени, а если крем получился - то он получился

У меня с аллантоином получилось так: концентрацию 0,2 % в креме разводила в активах 30мл без проблем, в чуть теплой воде, а вот 0,5% в том же объеме активов минут 5 точно мешала, болтала, все были крупинки. Вывод такой: чем меньше концентрация аллантоина, тем быстрее он расходится в жидкости (в очень теплой воде я его не грела, ничего сказать не могу).

Девочки растворяла сегодня 0,25 г в 5 мл жидкости( брала воду фильтрованную прокипячёную-гидролат побоялась) вообщем замучалась...он у меня на бане грелся мин 20-ничего,мешала-ничего....Объём жидкости для него нужен больше?

Странно, я сегодня 0.4гр. в 2-х мл. гидролата розы комнатной температуры растворяла, вообще никаких проблем небыло...там еще куча активов было в этих 2-х мл.

когда я впервые работала с аллантоином, мне показалось, что он плохо растворим, долго его мешала, мне казалось, что ничего не растворяется и тд. Сейчас таких проблем вообще не существует: беру аллантоин, другие сухие компоненты, заливаю их водой, перемешиваю до однородной массы, затем добавляю все жидкие инги, опять перемешиваю. Аллантоин расходится всегда, это не проблемный компонент.

гидра, у меня всегда расходится без проблем, вместе с остальными активами при комнатной температуре. обычно получается 0,15 г (0,5%) на 4-5 мл воды для АФ.

значит наверное с водой проблема....

У меня единственный раз проблема с ним была - когда приличный процент бухнула в кислотную сыворотку.

Как писала Джен Барбер:

Видимо, тоже самое в сочетании с кислотами происходит. Выпал хлопьями.

Он сам по себе плоховато растворяется, а вместе со всеми - хорошо. Мистика)))

А чего все так уцепились в аллантоин? Это такой обязательный компонент, что его все добавляют в крем для лица? Вот где он точно не лишний, так это в кремах для шереховатых поверхностей локтей, пяток.. А что на лице лечить-то?

Из описания:
-Аллантоин оказывает смягчающее и увлажняющее действие на кожу и волосы, сужает поры, а также стимулирует заживление ран и обновление клеток эпидермиса.
-При контакте с кожей аллантоин обладает кератолитическим действием. Он смягчает роговой слой, способствуя удалению отмерших клеток. Благодаря этому свойству, аллантоин эффективно предупреждает закупорку пор, образование комедонов (черных точек) и воспалительных элементов
-Обладает антиоксидантной активностью, а значит является эффективным компонентом в противовозрастных средствах
-Препарат особо рекомендуется для ухода за кожей в условиях повышенной агрессии окружающей среды (ветер, солнце, мороз, значительные перепады температур и влажности, в условиях высокогорья и т.п.).

разве мало поводов ввести его в крем для кожи лица?

а ещё его в пудру добавляют, 1%

[quote name='Livickaya' date='27.4.2011, 23:44' post='110578']

Ага, он еще и мощный стимулятор- как правило, не до конца известно нужен ли этот стимулятор лишний раз.
Думаешь, я не читала описание? Химия есть химия, и добавление ее в кремы не есть обязательной частью "марлезонского балета". И потом есть немало более полезных и натуральных добавок. Тем более, в случае со смешанной кожей, когда зачастую она еще и крайне чувствительна.

Для дневных кремов аллантоин очень годится. И опять же - все дело в дозировках. А не химия - это только масла))))

Ответ как "очень годится" в общем наверное содержателен для тех, кто только начинает первые шаги. Тем более, если заявлен с высоты опыта. Но новички в большинстве выкладывают все рецепты с аллантоином. Я считаю, что перестраховка с лечебным компонентом не всегда оправдана, тем более для смешанной кожи .

JKtm, я в кремоварении конечно новичек, но именно с аллантоином у меня дружба давняя. Та линия, на котрой я работаю в салоне имеет несколько гидрирующих гелей. Самый часто используемый гель на аллантоине. Он дает очень хорошие результаты и на жирную, и на чувствительную ,и на сухую кожу.
Я его добавляю во все кремы и в шампунь тоже.

В данном случае речь идет об аллонтоине как об основном действующем веществе? Лично у меня, например, появлялось раздражение от любых кремов , в которых был аллонтоин, пантенол, пока я просто не перестала их добавлять. Просто складывается впечатление, что некоторые кремовары пытаются составлять рецепты максимально приближенные к промышленным. По привычке, "что-ле"?))

НЕт. Там еще пару экстрактов - я как буду на работе - перепишу. В любом случае на банке в %% не написано. Но работает хорошо.
Лично я не знаю составов пром. кремов. Во всяком случае, если мне нравился крем, в составе которого я вижу инги, которые могу положить и, добавить еще чего-нибудь хорошего - почему нет. И потом, на мой взгляд, самое большое "зло" пром.косметики - это лошадиные дозы консервантов и минимальные- действующих компонентов. Это мы можем поправить, используя свои знания и опыт. Ведь в составлении рецептов проф. линий (я другие не рассматриваю) учавствуют профессионалы. Почему не перенять их наработки? Не вижу в этом ничего плохого.

Было раздражение от Д-пантенола?

У меня к кремах для лица аллантоин и д-пантенов всегда в паре!

Мне кажется, аллантоин и д-пантенол - одни из самых "нежных" и безпроблемных активов. Удивительно раздражение от них, хотя все может быть, конечно.
По поводу дозировок. Есть прекрасная мазь "Алантан плюс" (ссылка - http://www.apteka.ua/article/4551 ) , которой я раньше спасала кожу под глазами и губы в мороз, да и на любые вопреждения - прекрасно работала.
Так вот, состав: 1 г мази включает алантоина 20 мг; D-пантенола (50% раствора пропиленгликоля) 100 мг. Алантоина и пантенола тут лошадинный %. Никогда никаких "раздражений". Собственно, эти вещества как раз от них и защищают.
Если переборщить Д-пантенола - липкость появится. Поэтому для волос не могу его испоьзовать - даже в минимальном % липнет.

Да, долго не могла понять, откуда ноги растут, пока не прочитала в одном авторитетном источнике о некоторой токсичности пантенола. Поэтому и решила не добавлять в кремы для лица. Кстати, и хваленый аллантоин тоже. Сейчас постепенно моя склонная к раздражениям и высыпаниям кожа потихоньку превратилась в нормальную. ( Да,для волос, особенно окрашенных регулярно- все прекрасно, я добавляю пантенол без фанатизма в маски. Хотя тройку бетаин-пантенол-аллантоин можно заменить теми же квасцами, например, если нет чего-то в наличии При шелушениях на коже головы от краски -"харашо")
А по поводу профессиональных средств - проходили, знаем. Рассчитано на ударную дозу всего под "чутким руководством косметолога". По окончанию курса не понятно , что и где берется , откуда аллергии- вроде все так прекрасно было поначалу. Ничего личного, только опыт общения профессиональными линиями курсами для волос и лица, причем с упором на массажи.

NYSIA
Лично я не знаю составов пром. кремов.

Да ладно! Что же это за косметолог, который не знает состав пром.кремов? На коробочках совсем-совсем нет перечня, что приблизительно туда входит?

ссылку дайте,пожалуйста

В составе пром. крема ,я имела ввиду, не знаю точные дозировки. Приблизительно и точно - вещи разные.И это не удивительно. Прочитав этикетку, мы можем узнать, что в составе, но никто же не пишет в %% как это на форуме. А учитывая то, что %% ввода сильно отличаютя и, соответственно результат от применения тоже разный.
Могу поспорить. Работаю несколько лет в основном с одной косметикой и проблемы только решаю. К сожалению не всем так везет в выборе марки , да и найдя хорошую косметику не каждый косметолог может правильно ее применить.

Да, и не надо забывать тот перечень химии, который идет наряду с аллантоином в пром. средствах. Не от них ли он призван в некотором роде защищать от агрессивного воздействия? А в наших-то домашних вкусняшках наоборот необходимо добиваться максимальной природности. С химическими компонентами каждый может, а как насчет немного усложнить задачу, когда речь идет о себе любимой? )))


Не спорю.Кто ж о себе , да еще как о специалисте, будет плохо говорить. тем более на данном сайте Но косметолог тоже не господь Бог.Все коленкоры чувствительной кожи предугадать не сможет, имея в распоряжении разрекламированные проф. линии "для большинства". Полный состав ингредиентов которых не всегда известен, учитывая запатентованные комплексы, например. Может поэтому проблемы решаете на этой косметике? Зато знаете уже, как действовать)

В личку не получается Одно могу сказать, что источник англоязычный, а именно американский.

Зачем в личку? давайте сюда ссылку. Думаю, многим будет интересно.

поддерживаю. зачем же в личку. пожалуйста, поделитесь и с нами, JKtm. помимо конкретного случая индивидуальной реакции, рассказу о вреде аллантоина (для которого на форуме есть отдельная тема) не помешало бы немножко конструктива в виде, скажем, ссылок на соответствующий материал я бы, например, с интересом ознакомилась с такими данными.

Джордан, и где это я писала о вреде аллантоина? Ты, вероятно, перепутала отдельную тему с моими постами в данной об уходе за смешанной кожей. Повторюсь, что я против зацикленности на привычных компонентах из пром. косметики: аптечная ли она, профессиональна ли. К тому же интернет позволяет любую информацию перепроверять и либо подтверждать свои догадки, либо спокойно наступать на собственные грабли.

а, так это были посты о его пользе?

спасибо, я в курсе. так ссылки не будет?

А это кто писал?
Вас и просят дайть ссылку на авторитетный источник.

Я так поняла,что не видать-то нам ссылочки????А я -то хотела уже свой нос любопытный засунуть.

Девочки, у нас на форуме не принято общаться в подобном тоне. Прошу прощения, ну флуд и остальное здесь неприемлемое мне пришлось убрать.

И все же хотелось бы ознакомиться с авторитетным источником. Англоязычные ресурсы - тоже не глас небесный и не истина в ПИ.

Считаю нецелесообразным размещать такого рода ссылки на сайте, продающем косметические ингредиенты. Так как источник, который я упоминала, независимый и размещает открытую информацию с последними исследованиями, которые либо подтверждены конкретными фактами. Либо являются потенциально подтвержденными. Дело времени. Изначально, самый мой первый пост был результатом личного подозрения и , как следствие, подтверждение моих опасений путем отказа от конкретной добавки + найденной информации в инете.
Что касается аллантоина, то и он есть либо натуральным (будем выражаться так), либо является синтетичсеким аналогом . Чувствуете разницу? Цитата: "Противопоказания и побочное действие: возможны аллергические реакции, повышенная чувствительность к аллантоину"
В общем, я руководствовалась самыми благими намерениями. Поэтому не злорадствовала и с пониманием отнеслась к самокритике некой форумчанки о том, что она курица. Не всегда и не все ориентируются на описание ингредиента, тем более искать информацию- это тратить драгоценное время. Проще почитать отзывы какого-нибудь подопытного кроля. Тем более, если его не жалко))

Я просто уверена, что владельцы этого ресурса не буду против размещения информации, который

Ну не томите уже, дайте нам ссылку на этот источник.

К тому же очень будет познавательно для новичков

После письма Светы зашла в эту темку... Баталии "аллантоин синтетический, а значит в косметике не нужен" проходили, пожалуй, на всех форумах рунета, но нигде не было ссылок на компетентные источники...
от себя скажу - инг неплохой, но не из самых мною любимых. Добавляю его в мин. косметику, сухие маски и т.п. В средствах для рук и ног люблю... Для лица он у меня както не прижился, но не из-за аллергических реакций, а просто нашла более действенные компоненты...

кстати, я тоже в числе тех, кто ждет ссылку на компетентный источник касательно токсичности пантенола. Можно в личку

Всем доброго вечера,

опытные кремовары и просто любители похимичить , скажите пожалуйста

алантоин - это модный аналог мочевины?

Нет, совершенно разные вещества.

А они совместимы?

Конечно совместимы! Я вообще аллантоин почти везде кладу.

Девушки. Если кому будет интересно о растворимости аллантоина: у меня тоже плохо растворялся. И только перечитывая в очередной раз описание бетаина, наткнулась на фразу:

Так вот, бетаин действительно помогает растворится аллантоину. Во всяком случае у меня.

так ведь салициловая кислота - жирорастворимая. и при этом труднорастворимая.... вода с бетаином справится?

Здравствуйте всем)) Девочки, такой вопрос. Хочу аллантоин в детскую присыпку от опрелостей (специализированная, на случай неприятностей). Оно там надо? И сколько его там надо?

Попробуйте. Аллантоин хорошо работает при низких дозировках.

Спасибо, Васса, уже попробовала, действительно работает)) Причем очень хорошо. Были сильные опрелости, буквально за пару дней все прошло.