Архів форуму Aroma-Vita

"Разбор полетов"

жалуемся на неудачи и работаем над ошибками

1 078 повідомлень · 24 січня 2009 — 11 травня 2018 · розділ Мыловарение, холодный и горячий способы

Marisha#
ну вот собралась делать глицеринку но сразу как-то не задалось поскольку стеаринки не было выбрала рецепт из темки про глицеринку не помню чей наз Зеленый орех там такая изумрудная прозрачность! св.жир 70% кокос 10% касторка 10% оливка 10% вода 25% спирт 30% глицерин 15% сах сироп40% в нем сахара 60%. Сварила ГС пережир 2% добавила, через 15мин влила горячие спирт и глицерин накрыла крышкой начало оно у меня расстворяться. Вобщем расстворялось оно а потом начало густеть а сверху образовалась очень плотная пленка даже скорее корка после попшикиваний она только твердела. Еле я разлила по формам застывало на лету ну и прозрасности 0. Почему так быстрогустеет-застывает?!
Звезда#
Marisha,а какой % жидкости брали?
Marisha#
оригинальный рецепт гласит- 25% ну и я ни на шаг...
Marisha#
может ему было холодно? Или емкости неподходящие? Залила 1,5часа назад два кусочка уже достала фото завтра с компа. Непрозрачные но миленькие
Marisha#
застыли все 4моих кусочка не считая снятой пенки-корки как ни парадоксально прозрачность все таки получилась!!да еще какая!! Правда только на пол кусочка.... Почему же оно так быстро застывало????
N.V.#
25% воды - это очень мало. Да, в том рецепте было так, но с того времени много воды утекло. И как не парадоксально притекло в глицериновое мыло. Можно смело брать 35%, а вообще искать свой подходящий рецепт и технологию. Да, именно путем проб, ошибок и достижения желаемого результата. Только все свои действия надо запоминать, чтобы потом можно было проанализировать и найти слабое звено.
Marisha#
зображення вот что получилось, это все один "замес" то, что красное- это я с перепугу налила пищевой краситель и смешала с пенками, но все равно наблюдалась некоторая прозрачность, жаль что на фото не видно.. он уже в переплавке- дал розовую пену
Marisha#
а кто-нибудь пробовал переваривать пенки после глицеринового?
luide#
Marisha я пробовала, толку не добилась.
Хотя, по-хорошему, чем вам не угодили пенки? Ну будет один кусочек непрозрачным, не страшно ведь?
N.V.#
У меня с пенками тоже результат Люды получался.
Marisha#
пенки мне очень нравятся, только последний раз очень много получилось, решила их переварить вместе с красным куском, получилось полупрозрачное с розовыми разводами. а почему у меня из одного замеса получилась такое непрозрачное сердечко и как стеклышко там на втором плане кусок - мыльная крошка залита???? наливалось все сразу
N.V.#
На такие вопросы может ответить только волшебник. С таким рецептом прозрачная глицеринка не получится, тем более, что неизвестна технология. Сейчас многие в поиске и экспериментах, и я в том числе, но готового стабильного результата пока нет. Но уже однозначно могу сказать - так не получится.
Marisha#
технология известна- МК Нюты, и "Зеленый орех" получился у автора очень прозрачный, значит я просто получила результат, только не в достаточном объеме. попробую все повторить только с большим кол-вом воды. а пенки, понятное дело прозрачными уже не будут- и так симпотно смотрятся..
Юка-Бу#
Жалуюсь. Решила сделать 2 овощных мыла ХС. Рецепт одинаковый, только в одно пошла мякоть авокадо, а в другое - тыквы (до 100 грамм на 40 грамм масел, воды - 28 %). Масса с авокадо была налита в банку из под чая из плотного картона, обернутую пленкой, с тыквой - в металлическую банку емкостью 1 л из под пива, смазанную маслом.
В картонной банке с мылом все ок, по центру чуть прошел гель и все. В металлической банке мыло начало кипеть, в прямом смысле, минут через 15-20 после заливки. Вся масса стала жидкой и прозрачной, начали всплывать хлопья и постоянно шли пузыри воздуха, как от кипения. К банке нельзя было прикоснуться. Решила ничего не предпринимать и подождать до утра.
Утром у меня был шок... Масса проела металл в нескольких местах и вытекла на стол. В банке осталась непонятная масса из хлопьев и очень много жидкости.
Ломаю голову - или я что-то не так сделала, или это реакция с металлом? Может у кого-то было что-то подобное?
Юка-Бу#
Прошу прощения, в верхнем сообщении опечатка - до 100 грамм пюре на 400 грамм масел.
Звезда#
А какой был металл?
N.V.#
В данном случае эта цифра не имеет никакого значения, как и, собственно, сами добавки. Меня вообще последнее время очень крамольные мысли посещают в отношении домашнего мыловарения. Я ими общественность пока не будоражу, хотя по применяемым маслам я уже сделала конкретные расчеты.
С добавками все чисто эмпирически, но я к ним стала относится очень критично. Особенно в ХС мыле. Те добавки, которые РАСТВОРЯЮТ именно в щелочном растворе да, уместны. Навскидку - это коконы шелка или нити шелка, еще шерсть. Хотя считаю ее уместной только в шампуниевом мыле. В туалетном она ничего для пользы тела не дает, только специфический душок при варке и шикарный какашистый цвет. Ну да это я отвлеклась.
В Вашем случае мыльная масса (без разницы из чего она состоит) с пш 12 была вылита в металлическую банку из=под пива. Я точно не знаю состав этого металла, но подозреваю, что это пищевой алюминий, с толщиной фольги. В обычных условиях алюминий или его сплавы покрыт тонкой оксидной пленкой и не вступают во взаимодействие с кислородом из воздуха и др. элементами. При взаимодействии с горячим щелочным раствором оксидная пленка разрушается и происходит бурная химическая реакция.
Мы имеем право выливать свою мыльную массу только в химически инертные материалы, коими являются определенный пластик, силикон, качественная нержавеющая сталь.
Юка-Бу#
N.V., ко мне можно обращаться на "ты".
Большое спасибо за разъяснения, я была уверенна, что баночки используют под формы, поэтому смело и вылила в нее мыльную массу. Ну что же, на ошибках учатся...
Talessa#
Девушки, всем доброго времени суток.
Подскажите, пожалуйста, при переплавке мыла (варилось ГС) можно ли добавить еще щелочного раствора, а то у меня выяснилось, что много масел не омылилось: делала хоз. мыло на 70% смальца, так застывшее "мыло" в формах напоминает шкварки (горчица и че-то все-таки мыльное) в застывшем смальце.
Причина этому - банальное человеческое "авось"(если не сказать глупость): видела же, что натрий испорчен (на балконе похоже как-то отсырел в кульке, а потом застыл в ком), но т.к. к обнаружению этого уже масла все были отмерены, решила, а вдруг он качества свои не потерял. "Вдруг" чуда не получилось...
N.V.#
Диагноз может быть только один "На выброс".
Talessa#
т.е "доомылить" каким-нить небольшим количеством щелочи (например 25% от исходного расчетного), разведенной в воде неполушся? Хотя бы в качестве эксперимента? Жалко выбрасывать-то
N.V.#
А почему 25%, а не 5% или 50%. Точность этих цифр в данном случае абсолютно одинакова.
Talessa#
Визуально "на глаз" по количеству выделившегося масла (по мне так все 50%)... Я, наверное все-таки попробую, если будет недобор, то приду опять к тому же результату, а если перебор (полоски я думаю об этом скажут), то тогда уже "в морг"...
Просто я хотела уточнить с какого момента повторять процесс: просто расплавить мыло со щелочью на бане и еще варить, или расплавить мыло с каким-то количеством воды, снять с бани, долить щелочь, вымешать миксером до чего-то вроде следа (если он в этом случае уместен), а потом на баню и еще варить?
Talessa#
Вот все-таки непонятка:
я свою последнюю неудачу с мылом полностью списала на испортившуюся щелочь... А вчера посетила склад хим реактивов, так и кладовщик и менеджер в один голос говорили, что щелочь, если промокла, а потом высохла своих качеств не теряет, просто работать с ней неудобно, т.к. глыбой берется (что у меня и произошло). И вот Vertrana в "технике безопасности " тоже самое говорила... Может тогда где-то в другом чем-то у меня проблема... Хотя щелочь с самого начала вела себя необычно. Расскажу полностью процесс:
Варила хоз. мыло, ГС: смалец 70%, кокос 27%, касторка 3%(пережир), на отваре кофе, щелочь по калькулятору (перепроверила ошибки нет, весы ювелирные с точностью до 0,01). Отвар остудила в холодильнике (не в морозильнике!), но при добавлении в него щелочи температура поднялась только до 45 градусов, после длительного перемешивания, мин., наверное, 10, в растворе все-равно остались маленькие крупинки. Далее (на мой взгляд очередной мой бок) не додумалась подогреть на бане щелочь, а остуживала масла до примерно 50 градусов. При вливании щелочи в масла процедила ее. Начала мешать блендером. Минут через 20 наступил вроде как след, хотя сейчас я думаю, может это масла просто остыли и начали загустевать... Поставила на баню, через некоторое время пошел вроде как гель, но теперь опять-таки думаю, что просто может масла опять растопились. через примерно час масса загустела как-то кусками, но на кромке кастрюли откладывалась "парафиновая" корочка и когда вода в "банной" миске подвыкипала, сверху в мыльной массе застывала толстенькая корочка, я доливала воды, а корочку перемешивала. Варила более 3-х часов, полоска продолжала быть синей. Не выдержала, решив, что будь что будет, дойдет само в формах, сняла, добавила касторку, горчицу, соду, соль и разложила по формам. На утро в формах обнаружила "шкварки в смальце", т.е. кусочки чего-то мылоподобного вперемешку с горчицей в большом количестве свинного жира. Сегодня (день третий) полоска зеленая.

Может ли еще что-то в процессе или компонентах, кроме возможно испортившейся щелочи привести к такому результату?

И еще: на складе хим. реактивов сказали, что у них щелочь категории "ч" и концентрацией 99,9% по сертификату (гранулы). В инете, нигде не находила информацию про более, чем 98%. Возможно ли такое?
luide#
Вы что, греть щелочь нельзя!
И по-моему вы взяли мало воды, судя по стремительному высыханию массы.
Talessa#
вода в мыле была по калькулятору (на 500гр. масел, 190гр воды), а я имела ввиду испарялась вода в миске, на которой стояла кастрюлька с массой, ну я ее называю "банная" миска
Rise#
Девочки, подскажите, чем можно исправить...
Варила мыльце для хаммама, положила поменьше воды (из 150 по рецепту положила 100) для того, чтобы потом медом добавить после геля.
Все было нормально, пока не положила мед - мыло загустело и стало как пластилин
Я туда грамм 30 воды добавила и вымесила (прям руками, как крутое тесто). Но это не спасло ситуацию, мыло пластилиновое.
По калькулятору на 400 г. масел брала 150 г воды (38%)
Девочки, что ж его теперь-в мусор?
N.V.#
Я, кажется, чего-то не понимаю. Мыло для хаммама - это калийное мыло на КОН. Оно пастообразное, желеобразное, куском не бывает. А пластилиновое - это как? Вообще-то фото не помешает.
Когда оно было сварено? Мед воду не заменяет, надо было брать расчетное количество. По предложенному описанию понятно, что ЧП случилось на стадии добавления меда. А мед откуда? Натуральный мед сейчас бывает только у знакомых пасечников. Что еще в технологии вызывает сомнение?
Rise#
Калийное.
Мед от знакомого пасечника, настоящий.
Думала, что надо уменьшить количество воды для добавления меда.
А пластилиновое-это как глина для лепки средней мягкости или детский пластилин в баночках
N.V.#
Если оно сварено только что, пусть постоит до утра. Калийное мыло еще может одуматься. Если нет других нарушений, то причина непонятна.
Rise#
Сварено как обычно, часов 5 блендером его доводила, холодное
Rise#
Закончила его готовить 2 часа назад.
А если до утра не одумается - в него можно попробовать воду добавить? (и на бане его, что ли, размешивать?)
N.V.#
А-а!!! Холодное я не пробовала варить, оно прекрасно получается ГС. Что-то в профильной теме по поводу ХС писали, там бывают фокусы. Насчет "одумается" - это оттуда. Перечитайте, в любом случае будет полезно.
Может быть оно тогда еще гель не прошло?
Rise#
Прошло оно гель...
Будем ждать
Спасибо за совет
Marisha#
прошу прощения за офф Talessa у меня подобная ситуация была, правда с холодным, на утро в половине масла плавала некая мылоподобная масса. я тогда с этим форумом знакома не была, поэтому просто прогрела все на бане, масса стала однородной, прошла гель, и получилось мыло "полугорячим" способом, т.е. дозревало еще 4 недели. (N.V. не бросайте в меня тапками за ненаучный подход ).

но я здесь за советом: делала молочное на сливках, после 10 часов в морозилке и суток в холодильнике на кусочках, выступили прозрачные кристаллы, полоска показала пш 12! от чего это и что с ним делать?
в калькулятор забивала пережир 8 % плюс неучтенный жир из 10 % сливок, воды, т.е. сливок 38%, след наступить не торопился- венчиком ок.20 мин. не могла же "лишняя" щелочь выступить?
luide#
Честно скажу, у меня такой проблемы ни разу не было. Но вообще-то в случае выступления щелочи говорят, что мыло придется выбросить.
Такое бывает, если плохо растворилась щелочь. Молоко со щелочью обычно на всякий случай процеживают через ситечко - молоко ведь непрозрачное, сложно разглядеть, что щелочь не растворилась. Кстати, весьма вероятно, что из-за этого и не наступал долго след (слишком мало щелочи растворилось и участвовало в омылении).
Я бы в следующий раз попробовала класть больше воды, чтобы лучше растворялось, а уже после растворения щелочи добавить сливки или сметану.
Marisha#
ох как жаль!!! последнее ши туда запустила, и такое красивое, просто фарфоровое получилось!!! может щелочь растворять в 50% воды а потом добавлять сливки? а потом еще в след, что задумано... а как же на молозиве INFINITI делала? оно ведь какое густое! гуще чем мои сливки, и я все процедила.... жалко..
Marisha#
ох как жаль!!! последнее ши туда запустила, и такое красивое, просто фарфоровое получилось!!! может щелочь растворять в 50% воды а потом добавлять сливки? а потом еще в след, что задумано... а как же на молозиве INFINITI делала? оно ведь какое густое! гуще чем мои сливки, и я все процедила.... жалко..
luide#
Если процедили, я даже не знаю... Не должна быть щелочь, по идее.
Marisha#
наверное не буду спешить, выбросить всегда успею, кристаллики смою и пусть полежит, может...
а как должна реакция мыла меняться при таком способе, если все нормально?
понаблюдаю за своим, ведь писали же "мыло быть мылом просто обречено" ну будет мое первым молочно-хозяйственным!!!
Marisha#
осенило меня.. а может такая бяка произойти от того что слишком долго на холоде? у меня в составе свинка, в холоде она быстрее всех застыла, поэтому не успела омылиться, вода начала испаряться и выкристаллизовалась невостребованная щелочь?! хотя я конечно же не химик...это все так, интуитивно скорее
N.V.#
Marisha Как раз спасение мыла на бане очень даже разумный и научный способ. Я так понимаю, что щелочь растворилась полностью, ничего из состава не выбрасывалось и не добавлялось. Просто все рассчитанные по КК и взвешенные ингридиенты, перемешанные блендером, были отправлены на баню. Мыло получилось классическим горячим способом, выдержка такого мыла хотя бы 2 недели только улучшает его свойства. Ну по какой-то причине произошло отсечение масел или щелочного раствора, скорее всего неопытности. Может, след был ложный.
Есть у меня личное твердое убеждение, что ХС способ более капризный и коварный, переходить к нему надо после полного освоения ГС.
Всегда полезно анализировать собственные действия, никто другой и представить не может, что и как происходило на самом деле. Гипотеза со свинкой мне кажется очень логичной и еще раз подтверждает мнение специалистов, что холод и отсутствие геля - прямое нарушение технологии.
Если еще ничего не было отлито, то на баню его, после разжижения хорошо перемешать блендером - хоть что-то получится.
"А мылу суждено стать мылом, если прошли все необходимые для этого химические реакции."
Marisha#
спасибо, отлегло от сердца!
в первом случае, действительно ничего не отливалось и не добавлялось, все "как есть" было отправлено на баню, потемнело здорово и приобрело новые оттенки запаха, очень приятные и теплые, и по свойствам великолепно, а результат я нагло выставила в хвастушках.
а с молочно-холодным, так же поступлю, только наверное кристаллики все же смою, будет хуже если они, нерастворенные, остануться в мыльной массе, а без них- ну пережир чуть больше станет, чем задуманно, в моем случае это не критично: в КК забито 8% плюс неучтенный жир из сливок. я правильно рассуждаю?
N.V.#
Да, наверное, это будет единственно правильным решением. Крупинки - с поля вон, а все остальное в переварку.
Kasiama#
Упс. Сделала кастилью 100 % оливки. След вроде такой хороший был. Укутала и поставила под батарею. А геля нету уже 2 часа. Чего не так?
N.V.#
У меня вчера гель НА батарее начался часа через 4.
Kasiama#
Может в теплую духовку? Вообще холодное. Как- то неспокойно мне.
INFINITY#
Kasiama, а форма деревянная?
Kasiama#
ДСП. Но когда гель - она теплая. Чувствуется. А сейчас комнатная...
INFINITY#
Не переживайти, гель будет, только часто не открывайте.