Архів форуму Aroma-Vita

ПРОЛИПИД 141/Prolipid 141

Эмульгатор, Ламеллярная система

314 повідомлень · 20 вересня 2010 — 19 червня 2017 · розділ Косметические ингредиенты

Sanasan#
Цитата(Джордан @ 27.2.2012, 13:21) ↩
lynx, при копировании информации с других ресурсов сетевой этикет предполагает размещение ссылки на источник. вы уверены, что авторы постов не против такого копипаста? если форум конкурирующий, по поводу размещения ссылки на него необходимо уточнить у администрации форума Арома-Вита. либо от копирования следует воздержаться, кмк.


Лика, я узнаю этот текст. Этот тот самый форум, о котором я писала. Да, он конкурирующий, хоть и российский (но мы уже, кажется, сталкивались с резкоотрицательным отношением авторов других форумов, к их цитированию на Арома-вита, но это не тот достославный форум )

lynx, изложить своими словами вполне возможно, тем более, когда излагаешь осознанно
Джордан#
Цитата(Sanasan @ 27.2.2012, 15:34) ↩
Этот тот самый форум, о котором я писала.

ага, я тоже узнала. после твоего поста тут сразу его нашла) просто, по-хорошему если, то разрешения бы спросить у хозяев на перепост. хоть там ничего военного и уникального, вот так чтобы, но мысли ценные. и когда не своими словами, а копипастом прямой речи, то хотя бы упомянуть ники авторов и благодарность им за изыскания и за то, что делятся своими наработками в открытом доступе -- это ведь усилий не стоит. bon ton)
Циля#
Это цитирование сообщения Дебраны, админа форума Терра-ароматика.
А то вы прям как в "Гарри Поттере", говорите типа про того, кого нельзя называть, Терра-ароматика, так же как и "достопочтимый"))))) форум, тоже трепетно относится к своим авторским правам.
Прошу прощение за оффтоп, но ваш форум как бы российским и не конкурент по причине иностранностранности...и если вы опубликуете у себя инфу с другого форума, указав источник, то мне кажется вы больше приобретете, чем потеряете. На той же Терре военной тайны может быть и нет, но у Дебраны есть очень интересные компиляции, а на Аромарти есть интересные статьи...
nedruzhok#
девочки, из-за стеариновой кислоты в составе Пролипида поры не забиваются?
nedruzhok#
и еще вопросы - данный эмульгатор требует какой-то минимальный процент масел или нет? как он для лица обладателям комбикожи?
Djess#
Цитата(nedruzhok @ 1.3.2012, 18:36) ↩
девочки, из-за стеариновой кислоты в составе Пролипида поры не забиваются?

Очень часто использую Пролипид,но к комбинациях с другими эмульгаторами (уже писала об этом) именно для комбикожи. В том числе и своей. Мне очень нравится,ничего не забивает.
Djess#
Цитата(Avrora @ 23.2.2012, 15:24) ↩
Инна,

!!! это видимо ключевой момент

вот пролипид и плантаМ - эмульгаторы из одной группы
я мучилась подобным с Плантой Мульс, искала про нее тоже везде... какова же ж верная технология? нашла, опробовала и этот опыт перенесла на пролипид


Я с чистым пролипидом не очень люблю крема делать,а в тех ,которые делала в комбинации с другими эмульгаторами,вливала ВФ в ЖФ (так делаю всегда). И всегда кремА получались.

Цитата(luide @ 29.1.2012, 15:48) ↩
Дамы, кто-нибудь пробовал сочетать пролипид с другими эмульгаторами? Я вот думаю насчет сахарозы... Или олив-эмульса.

Люда, я кобинировала с Монтанов ( 4% монтанова + 3% пролипида) и Натура М (3% натуры М+ 4% пролипида), почти всегда нравится именно комбинации.
Часто использую и ЦС в кремах с пролипидом (но тут смотря для какой кожи и для чего крем -для рук/теда или для лица).

Цитата(luide @ 5.2.2012, 7:00) ↩
Понравилось сочетание пролипида с сахарозой. Правда, кислоты все же основательно разжижают - молочка в составе дала густое молочко, а не крем, хотя в составе были баттеры, воск и ланолин.
Но все же это один из самых удачных кремов для рук в моей практике. Хотя простейший.

А можно понравившееся соотношение Пролипида и сахарозы?
luide#
Я брала 4 % пролипида и 2 % сахарозы АЗ на ЖФ 30 % (крем для рук). Понравилось.
tamila1937#
Цитата(InnaP @ 22.2.2012, 22:20) ↩
. А те что не получались с альгинатом, значит скорее всего альгинат не для пролипида.


Девочки, с 0,3% альгината делал крем на пролипиде 2 раза. Все отлично прошло. Так что с альгинатом он дружит
Васса#
Прллипид 5%, альгинат 0,5% - никаких проблем.
Джордан#
я как-то опрометчиво записала этот эмульгатор в разряд проблемных и потом не смотрела в его сторону. а после поста Sanasan, за который ей еще раз большое спасибо, загорелась попробовать с ним подружиться. и... получилась любовь с первого раза. это чудо чудесное, а не эмульгатор. сказать, что нравятся ощущения на коже -- ничего не сказать, сказка какая-то.
вдохновение настигло внезапно, поэтому не до конца вчиталась в рекомендации и ГЭЦ добавила по привычке 0,4%, вместо 0,2%. но, думаю, это не принципиально.
следовала технологии, предложенной девочками с Терры Ароматики (спасибо им за нее большое): вливала воду в масло, соединила фазы шпателем (получился такой киселик), вжикнула миксером (разжижилось до водички), потом домешивала шпателем. крем начал резко и уверенно густеть где-то на 10-й минуте. правда, воду вливала практически одним движением, терпения не хватило) вероятно поэтому явно выраженной инверсии "эмульсия-вода-эмульсия" не было, а был, скорее, "киселик-вода-эмульсия". плюс, крема было всего 20 мл, на кухне у меня холодно, остывает все очень быстро. но крем состоялся, и это факт. он прекрасен) стоит третью неделю в холодильнике, все отлично. кожа -- шелк, без преувеличения. это теперь у меня всем мастхэвам мастхэв.
рецепт с фото в соответствующей теме.
nedruzhok#
Джордан, а тыкни в рекомендации насчет дозировки ГЭЦ, плиз.
Джордан#
а вот, на первой страничке, такое есть:

Цитата
Оптимизация (увеличение) стабильности при высокой температуре: Добавить небольшое количество (0.1-0.2%) гидроколлоидов


lynx#
Тоже делала сегодня крем на пролипиде, миксером вжикнула масляную фазу, потом добавила водную, вжикая при этом, сняла с бани, вжикаю , сразу было что то густое ,киселеобразное, думала уже что так и останется, но вжикала дальше, потом превратилось в молочко! чуток повжикала, взяла ложку и стала мешать, постепенно густеть начало, добавила активы через 10 минут мешки и масла которые нельзя греть, их было 8 %, на мое удивление все хорошо смешалось! кругом-бегом мешала 20 минут, загустел! намазала на лицо ( на сухие щеки) ощущения приятные, впитывается медленно, ощущения жирного блина нет, так ,чуть-чуть пленка, но я ее и хотела, не люблю когда крем сразу впитывается потому что потом сразу ощущение стянутости, а с этим ну прямо что доктор прописал! Хотя на оливеме такая же сама жирная фаза впитывалась и все, чувство стянутости , не сильное, но как-то все-таки не то. Мне кажется отличный вариант для сухой кожи! брала 5-6% пролипида, со-эмульгаторов не использовала, загустителей тоже не было,было какао масло 3-4 %. Пишу приблизительный процент, так как не уверена в точности китайских весов.
Циля#
Вчерашний крем для приятельницы с чувствительной: кожей ПРОЛИПИД 3%+ лецитин жирорастворимый с терры 2%+0,5% пчелиного воска, получилась такая нежная эмульсия, правда, я шпателем мешала мин 40.
Лама#
Здравствуйте!

Подскажите мне, пожалуйста, можно ли пролипид вместе со скваланом использовать? А то пишется, что пролипид должен быть единственный (моно) эмульгатор...

luide#
Сквалан - это все же не эмульгатор. На одном сквалане крем не получится никак (как и на ланолине, к примеру).
Annanas#
Девочки, я пока новичок, пытаюсь добиться стабильности эмульсии, сделала один кремчик на пролипиде, в целом эмульсия держится хорошо, не считая того, что я масляной раствор розмарина добавила в конце, в остывшую эмульсию, и он, естественно, не разошелся до конца... По форуму нашла инфу, что стабильность эмульсии обеспечивает правильно рассчитанный ГЛБ. Значения ГЛБ для пролипида я не нашла. Методом тыка сделала крем, пропорции в нем были такими:
ЖФ - 30% (из них 5% пролипид);
ВФ - 58%
АФ - 12 %.

Меня интересует, какой минимальный и максимальный процент масел можно брать в крем с пролипидом?
Джордан#
по маслам не подскажу. а для ламеллярных эмульгаторов ГЛБ не рассчитывается)
Annanas#
Цитата(Джордан @ 29.3.2012, 23:55) ↩
по маслам не подскажу. а для ламеллярных эмульгаторов ГЛБ не рассчитывается)


я читала, что не рассчитывается, но как тогда определить, сколько масел можно добавлять?
cinnamon#
делала кремушек с 3% пролипида и 3% сахарозы, масла - 10%, 3% силикон (коко силикон, из кокосового масла), 0,1% гэц, 0,1% гиалуронки. Вышел отличный, очень приятный крем, быстро легко впитывается)) Самые большие опасенния были по поводу стабильности эмульсии, но, слава Богу, уже 6 дней все в том же виде. Вязкость - под помпу. Это я на всякий случай, вдруг кому пригодится
Лама#
Здравствуйте, дорогие кремовары!

Я новенькая и хочу вашего совета - что я не так делаю. Сегодня делала увлажняющий кремик для комби-кожи на пролипиде с таким составом:

ЖФ
арбузные семена 10
лесной орех 10
сквалан 2
СО2 огурца 2
пролипид141 5

АФ
бетаин 5
PEPHA ®-CTIVE 3
экстр.одуванчика 2
гидр.розы ~60

ЭМ 2
петитгрейн, манука, лаванда
консервант - тимол



и вот что вышло по остыванию

не получилось фото вставить...(подскажите - как это сделать, пожалуйста)

вобщем, всё расслоилось в 3 слоя
nedruzhok#
расслоилась = нарушение технологии работы с данным эмульгатором
Лама#
Цитата(nedruzhok @ 30.3.2012, 21:12) ↩
расслоилась = нарушение технологии работы с данным эмульгатором


а в чём я нарушила технологию?


1 нагрела ЖФ и ВФ отдельно

2 в ЖФ положила пролипид, перемешала до расстворения палочкой, потом миксером

3 влила по чуть-чуть горячую ВФ, перемешивая миксером

4 мешала палочкой до остывания
Avrora#
Цитата
3 влила по чуть-чуть горячую ВФ, перемешивая миксером

вот здесь
вливать нужно в один шаг, я вливаю ЖФ в ВФ, девочки, знаю делают и наоборот ВФ вЖФ,
перемешать шпателем, чтоб фазы проконтактировали, а потом уже скоростное перемешивание, не долго до 1 минуты
ну и правильно дальше у вас - перемешивание до остывания медленно


пысы: Лама, а зачем вы постите во всех темах?
Лама#
Цитата(Avrora @ 30.3.2012, 21:24) ↩
вот здесь
вливать нужно в один шаг, я вливаю ЖФ в ВФ, девочки, знаю делают и наоборот ВФ вЖФ,
перемешать шпателем, чтоб фазы проконтактировали, а потом уже скоростное перемешивание, не долго до 1 минуты
ну и правильно дальше у вас - перемешивание до остывания медленно


пысы: Лама, а зачем вы постите во всех темах?





спасибо теперь буду знать..


пысы: сорри, это я в панике) и, честно говоря не знала куда с таким обращаться...)

пысы №2: скажите, можно ли этим пользоваться, предварительно взбалтывая? а то как-то жалко выкинуть...(
Annanas#
Девочки, и еще вопрос по пролипиду, а при какой температуре его нужно расплавлять? В инструкции четких указаний по этому поводу нет, а на форуме я видела - 35-40 градусов, я сегодня пыталась его растворить при этой температуре, мучилась минут 40 , он так и не растворился, я добавила температуры где-то до 55-60 - расплавился, не знаю, можно так делать или нет?
Джордан#
Annanas, можно и нужно.
Annanas#
И еще у меня такой вопрос: 50% масел - это много в крем на пролипиде? Хотелось сделать жирненький крем, но такое ощущение, что часть масла просто не принимается... Либо сразу не эмульгируется, либо на второй день отслаивается ... Что делать? Меньше масла? Либо добавить какой-нибудь стабилизатор? Или тут что-то не так в технологии приготовления? Хотя вроде делала, как описано: нагрела в двух ёмкостях в одной водяной бане, аккуратно влила ВФ в ЖФ, перемешала ложечкой, потом 1 мин. миксером, а потом минут 20 медленно ложечкой
ла Лала#
лучше поставить вопрос по другому: 50% масла - зачем оно мне? вы просто зажирните себе кожу, приобретёте серый цвет лица и потом будете спрашивать "как избавиться от прыщей на сухой коже"... про масла в косметике можно почитать в этой теме
Annanas#
Дело в том, что я делала вначале такой кремчик:
ЖФ:
инфуз розы на масле персик. кост. - 25%
пролипид - 5%
экстракт розмарина (масляной) - 0,5%

ВФ:
гидролат розы до 100%

АФ:
Увлажняющий комплекс - 7%
Протеин сои - 4%
Тимол - 0,4%
ЭМ розы.

Ерем по структуре вышел симпатишный, приятная эмульсия... НО мне от этого крема стянуло кожу!!!.... Я решила, что маловато масла, и в следующий раз сделала 50% ЖФ, но эмульсия вышла на "троечку" )).
Сейчас думаю, может, стянуло от протеина сои?...
ла Лала#
не-не-не! стянуло не от недостатка масел! а от недостатка увлажнения. но это наше обсуждение тут не в тему. почитайте по ссылке, и за советами - сюда
крем очень не сбалансированный, 25% персика - это жестоко
lena23#
Сделала вчера свой первый крем на пролипиде, так и не поняла получился или нет: текстура приятная, но консистенция сгущенного молока при 5% пролипида. Может ЖФ маленькая?
ланолин раст - 2%
фитостеролы авокадо - 2%
миндаль - 4%
жожоба -3%
каприловые триглицериды - 5%
витамин Е - 0,2%
В ВФ ГЭЦ - 0,2%, АФ небольшая (опасалась подвоха) - витаплекс (3%), циклометикон (2%), бетаин (3%).
Вначале 40 секунд эмульгировала миксером с аромазон на аккумуляторах, получилось жидкое молочко, потом долго мешала, где-то на 15 минуте эмульсия начала густеть, ввела активы и продолжила мешать, все равно густо не получилось, за ночь немного загустело.

Ленусик#
  Не хватает,наверное, Пролипиду миксера,надо высокие обороты...

Джордан#
нет, дело не в этом. с пролипидом миксер справляется отлично. на прошлой странице я давала ссылку на крем, там при таком же % ЖФ у меня получилась консистенция для банки (густой, стоячий крем). после этого повторяла рецепт с 4% пролипида, консистенция та же получилась.

lena23, скорее всего, просто недомешала. после загустения я добавляю активы, вжикаю миксером, а потом медленно домешиваю еще минут 20-30, а то и дольше. наверное, влияет еще и то, из чего собрана сама фаза. но то, что такого % масел достаточно для густой консистенции -- факт.
lena23#
Да, ввела активы и после мешала недолго, сработало усвоенное ранее, что после ввода активов крем нежелательно сильно тревожить. Попробую снова, уж очень мне ощущения от него нравятся.
lena23#
Джордан, я вот думаю, эмульсия ведь густеет по мере остывания, я ведь мешала до остывания. А насколько медленно надо мешать, я мешала палочкой довольно интенсивно, как-бы взбивая.
Jlavon#
Делала недавно ВВ-шку на пролипиде, сфоткала фазы, проходимые эмульсией
В жирной фаза были янгу - 3%, лесной орех - 4%, каприлик - 6%, каприлил метикон - 2% Пролипид - 5%
Фаза А - эмульсия после вжика гравером (секунд 30-50 точнее не скажу)
зображення
Фаза В - распад эмульсии на молочко (минут 10-15)
зображення
Фаза С - эмульсия после длительного помешивания, получается достаточно плотной (перед вводом активов) (минут 20-25, здесь каждый раз по-разному, наверное, от состава ЖФ зависит)
зображення
Почти готовый крем (с активами) (после ввода активов еще мешать минут 15-20 до глянцевости эмульсии и возвращения в состояние стабильности (разжижить эмульсию на пролипиде практически не возможно, в этом креме у меня была активная фаза 23%!!!! Сначала эмульсия разжижается после добавления активов, а потом при помешивании опять возвращается в состояние стабильности, т.е "держит" завиток. Важно домешать именно до этого момента.
зображення
Готовый крем (на следующий день)
зображення
Усе
Annanas#
Jlavon, спасибо огромное за такие иллюстрации!!! А Вы бы не могли показать напротив каждого этапа эмульгирования его продолжительность? Просто для одних и 5 минут - это длительное время, а для других и полчаса - это недолго....
Jlavon#
Annanas Исправилась
lena23#
Понятно, спасибо за мастер-класс, я просто не домешивала. Смотрю, распад эмульсии происходит при достаточно невысокой температуре, а я думала, он должен загустеть сразу после остывания и мешала до остывания только, все боялась разрушить ту сгущенку, что получилась.

Единственный вопрос:как понять момент для ввода активов? Когда эмульсия после разжижения снова густеет?
Jlavon#
lena23 Именно так, эмульсия после разжижения снова густеет и становится (выглядит) как готовый крем т.е. "держит" форму, только еще не глянцевая, не зеркальная, а как-бы туманная чуток такая. Значит пора активы вводить.
lena23#
Юль, ты в такое время кремоваришь? (3.45?)
lena23#
И снова я со своей бесконечной историей о пролипиде.
Расслоился таки крем, 2 дня простоял, а сегодня немного масло выступило, накапала рапитикса, может поможет, жалко ведь.
Это я его недомешала, получается? После ввода АФ совсем мало мешала. А как вы медленно мешаете ложкой. Совсем медленно-медитативно или медленно (по сравнению с миксером) как-бы взбивая? И имеет ли это значение?
Jlavon#
Цитата(lena23 @ 10.4.2012, 11:05) ↩
Юль, ты в такое время кремоваришь? (3.45?)

Агась, я "натуральная" сова, да и спокойнее варить, когда вся семья спит и кухня свободная
Явно недомешала...Я мешаю медленно как-бы рисуя в креме, да по-честному я и "рисую" в нем (то цветочки, то восьмерки, то спиральки - за свирлами в мыле скучаю (движения точно такие-же)), как только "рисунок" становится рельефным и видимым, значит дело близится к концу (Совсем не взбивая, иначе структуру испортишь - гладкая глянцевая не получится)
Джордан#
lena23, соглашусь с уже сказанным, просто подольше помешать попробуй. активам нужно встроиться в эмульсию, самой эмульсии сформироваться как следует.
у меня темп тоже медленный, оборотов 50-70 в минуту (как задумаюсь о чем-то, медленнее мешаю, потом "включаюсь" и мешаю чуть активнее))
nedruzhok#
а кто чем мешает? стеклянной палочкой нормально будет или ложечка необходима?
lynx#
я мешала маленькой керамической ложечкой , не быстро, крему моему уже дней 28, все в порядке , не расслоился
Олюнька#
Сделала крем маме:

ЖФ 20%
м. фисташки 5%
м. авокадо 5%
м. семян папайи 4%
пролипид 6%

ВФ
мин. вода до 100%

АФ 15%
Cu-Activator 1%
Extramel C 0.4%
бетаин 3%
гидролизат шитаке 1%
гиалуронка н/м 1%
экстракт алоэ (аптечный) 0,6%
Д-пантенол 2%
ЭКГ 2,4%
увлажняющий комплекс 3%
консервант Фенонип 0,6%

ВФ
мин. вода 65%

Поставила ЖФ и ВФ на баню, пролипид растворился, я его перемешала хорошенько
ЖФ лила в ВФ на водной бане, начала взбивать миксером (где-то 30-40сек.)
(так как шпателя у меня нет, а от стеклянной палочки подумала, что толку мало- связала 2 стеклянные палочки ниткой между собой) и начала мешать... минут черех 15 масса загустела, влила активы, все разошлост, но восле 20 минут вмешивания крем так и не загустел... Получилось жидкое молочко...
Засунула в помпу, ему уже 2 дня, ничего не расслоилось.
InnaP#
Палочки можно было и не связывать