Всё я поняла за какой ты цинк ещё говоришь(в минер.косметике),я брала из активных ингов. у меня на баночке написано Косметичний iнгредiент Цинку оксид (zinc oxide).
Вчера сделала умывалку пробную на 30 мл. как бы.....но по факту вышло 24. -25 мл. Весов нет все отмеряла шприцем обрезанным. Чет не то получается , в расчетах одно, а в готовом виде выходит совсем другие концентрации ингредиентов. Это получается, что без весов никак? Вот та же самая мочевина шариками - может ее измельчать перед отмериванием шприцем?
То есть просто отмерять не получится, а надо пересчитывать граммы в миллилитры с учетом плотности. или до приобретения весов все делать приблизительно по ощущениям??? Помогите разобраться с моей алхимией...
Надо вес в гр. делить на плотность данного вещества(смотрите в таблице) и получится обЪем данного вещества, который уже измеряете шприцем, иначе будет не правильно. Но в идеале конечно же весы.
Вчера сделала умывалку пробную на 30 мл. как бы.....но по факту вышло 24. -25 мл. Весов нет все отмеряла шприцем обрезанным. Чет не то получается , в расчетах одно, а в готовом виде выходит совсем другие концентрации ингредиентов. Это получается, что без весов никак? Вот та же самая мочевина шариками - может ее измельчать перед отмериванием шприцем?
То есть просто отмерять не получится, а надо пересчитывать граммы в миллилитры с учетом плотности. или до приобретения весов все делать приблизительно по ощущениям??? Помогите разобраться с моей алхимией...
у меня есть весы,гр первожу в мл,и всё равно не выходит задуманный объём.Я сейчас на каждые 30мл крема,добавляю 5мл жидкости,но только в расчёт не ставлю.И тогда получается нужные мл.
Так мы же крем считаем в мл,а сыпучие инги в гр,мы же должны их перевести из мл в гр?В маленьких пропорциях несущественная разница,а допустим в 100мл та же мочевина(если взять 2%),без пересчёта 2,а если пересчитать,то 2,64.Или я не права?Может не стоит тогда мне пересчитывать?А то я все сухие инги в креме перевожу сначала.
Нет. Рецепт должен быть в одной мере - или в мл, или в граммах. То есть или взвешиваем все - масла, ВФ, активы и эмульгатор, или отмеряем все в мл. (с учетом плотности).
В таблице из первого поста меня смутила плотность дистеарата сахарозы - в 1 мл=1.59 гр, дальше в таблице стоит 0.60 г-мл, я взвешивала у меня вышло 0.70-0.72 г-мл. (сахароза из нашего магазина)
девченки, купила себе в мастерам весы - в субботу оплатила , в среду(сегодня) уже на автолюксе забрала. так что можете смело заказывать - фирма нормальная
Я сегодня получила весы с делением 0,01, обрадовалась, что смогу делать крема точнее. Но взвесив 55 мл крема, получила 50,52 гр, то есть примерно одинаково.
Теперь поймите меня, пожалуйста...
Например эмульгатор: я пользуюсь Olivem 1000 и добавляю его 6%. На 50 мл крема я добавляла 3 мл Olivem 1000, что соответсвенно с таблицей (в этой теме на 1 странице) равно 1,5 гр. Теперь имея весы, добавив 6%, я добавлю 3,03 гр, то есть в 2 раза больше.
Я туплю или действительно так получается?
Если я, все таки, не туплю, то ложко/граммы (не помню где прочитала) - это самые правильные пропорции, которые можно за кем-то повторить, а рецепты в %, как минимум - не точны
Не могут быть не точны рецепты в %%. И причем тут проценты к весу/объему? Не точны именно эти твои ложкограммы, потому что ложки у всех разные и набирают все по-разному.
Имея точные весы, можно наиболее точно делать рецептуру крема в процентах. И еще - в граммах крем всегда меньше, чем в мл получается. Рецепт надо рассчитывать на на 50мл, а на 50г, тут 6% получается - 3гр, а не 3,03.
С гиалуронкой вобще получается, если 0,5%: на 55 мл - 0,275 мл (0,066 гр) на 50,52 гр - 0,2526 гр Разница почти в 4 раза, то есть при пересчете на мл получится почти 2%???
Вес и объем я беру сделаного мной крема (раст. масла, Olivem 1000, ланолин, гиалур. к-та, эфирн. масла, консерванты, гидролат).
А, если рецепт считать в граммах, как угадать с тарой? Точнее, как узнать, угадывать не хочется.
Я прошу прощения за навязчивость, но я согласно табличке соотношений, на той же первой страничке посчитала, такой рецепт (он бредовый, но для размышления): масло кофе - 15% вода - 72% сахарозы стеарат - 10% Д-пантенол - 3% 100мл=106,5гр (все таки бывает не то, чтобы одинаково, а даже в граммах больше, чем в милилитрах)
Вобще, хотелось бы, при покупке в инструкции иметь информацию о соотношении вес/объем от производителя.
Для себя решила, что буду считать в мл, поскольку в пром. кремах всегда пишут объем, а не вес, думаю, что изначально считают они тоже в мл, не могут же они считать прибыль не зная, какой получится объем, продают то не по весу, по объему (или у них точные таблицы соотшений).
Извините, если кого-нибудь обидела, просто хочу разобраться.
А почему Вы думаете, что производители косметики не знают, какой получится объём? Там кремы производятся не по наитию, а по отработанным рецептам. Вот страница из книги "Основы производства парфюмерии и косметики" Г.Н. Каспарова- заметьте, для парфюмерных жидкостей всё рассчитывается в КГ!(картинка увеличивается)
Наоборот, я говорю, что они не могут не знать объем, потому что без него не посчитают прибыль. А по поводу того в чем они считают, я написала, что либо считают объем, либо имеют точные таблицы соотношений.
Так соотношения граммы-милилитры и даны для того, чтобы рассчитанный в граммах рецепт хоть приблизительно набрать ложечками. Отмерять оливем в мл - это плюс-минус километр, ИМХО.
Собственно оно и состоит в том, что если руководствоваться табличками, то при пересчете объем-вес, оливем и гиалуронка в подсчетах по весу соответственно в 2 и 4 раза больше, чем при подсчетах в оъеме (это ж разве не "километр" - "километрище")
Вот я кстати, тоже столкнулась с такой же проблемой сначала. Какие-то огромные разницы при перерасчетах. В итоге меряю все в мл, ничего не пересчитываю, сухие инги - обрезанным шприцем. Понятно, что погрешность, но % соблюдены более-менее. И все получается как и задумывала. Планировала 50 мл - получаю на выходе 50 мл. Мне так удобно и не создает лишних проблем.
Ну, вот и я так хочу делать, только я часто беру чей-нибудь рецепт за основу (я не творческий человек, у меня математический склад ума) или делаю выводы из успешных %-в ввода какого-нибудь ингредиента и не успешных, а получается, что при одном проценте ввода, количество может отличаться в несколько раз, поэтому увидев ТАКУЮ разницу, решила написать.
Хорошо бы конечно, соотношение объем/вес получать от производителя.
Потому что, имея весы, как-то не хочется дальше мерять обрезанным шприцом...
Юлианна ,да я поняла, что вы имеете в виду. Ваш пример рецепта я бы без весов считала как-то так (никогда так не пробовала, весы купила сразу): масло кофе - 15% 15 г -> 15 мл вода - 72% 72 г -> 72 мл сахарозы стеарат - 10% 10 г -> 3 ч.л.-> 15 мл Д-пантенол - 3% 3 г -> 1/2 ч.л.-> 2,5 мл,
а не масло кофе - 15% 15 мл вода - 72% 72 мл сахарозы стеарат - 10% 10 мл Д-пантенол - 3% 3 мл
По-моему, главная цель - эффективные и правильные дозировки, а не заполнить тару до краёв.
Не могут быть не точны рецепты в %%. И причем тут проценты к весу/объему? Не точны именно эти твои ложкограммы, потому что ложки у всех разные и набирают все по-разному.
Я вот подумала, что Вам опытным в этих делах, главное оценить рецепт и может какую-нибудь идейку взять, а мне главное максимально точно повторить взятые из него пропорции, поэтому, если указывать какие ложки и, например, набирать все без горок, то в 2 раза отличатся не будет точно, а в 4 тем более.
Когда я читала, что на эмульсии влияют гороскоп и луна, я, как прагматичный человек, не взяла это на вооружение, а сейчас догадываюсь, что, видимо, все дело в пропорциях, а луна с гороскопом здесь не причем. Они, может и влияют, но не настолько.
По-моему, главная цель - эффективные и правильные дозировки, а не заполнить тару до краёв.
Это ж я подбирала, где в 1 мл больше одного гр, чтобы показать что граммов может быть больше, чем милилитров, а там не сильная разница в плотности. Вот рецептик, в котором больше разница в плотности (изначально считаю в грамах, и допустим, что на продажу 50гр):
Ну, насчет эффективности, даже сказать нечего (10 мл крема через край), а насчет правильных дозировок, помоему на данном примере очевидна их "неправильность".
Для меня очевиден неправильный расчёт , а не "неправильность" дозировок. Т.е получается, что Вы значительно уменьшите содержание консерванта , чтобы его был 0,5 мл (1% от 50 мл)? Ничего, что крем протухнет, зато считать удобно? Под эффективностью имела в виду не финансовые вложения, а действие компонентов. Посмотрите хотя бы рецепты технологов АЗ, если не хотите понять меня. На этом дискусию заканчиваю.
Да, это же рецепт для примера, как по разному выглядят проценты одного и того же крема, одного и того же его количества в мл и гр. Сами проценты я взяла, действительно, чтобы легче было считать, а дозировка сорбата , как написано в инструкции, max 0,3%, так что с 1% не то, что не протухнет крем, а на лице может, что-то высыпать от такой дозировки.
Но, ведь не это главное... Вас не смутило, что при граммах сорбата 1%, а при пересчете в милилитры получилось 2,78%? А это один и тот же состав.
А подскажите пожалуйста, сколько в 1 мл (если отмерять в шприце, так как у меня нет весов) грамм Воска Полавакса (Эмульгатора)? Он же шариками, в миллилитрах его измерять неверно, или кто сможет посчитать сколько шариков этого Полавакса в 1 грамме? Заранее спасибо
Если Вы все считаете в мл, то граммы Вам ничего не дадут как Вы их переведете в мл?
Если это Вам поможет, хотя этого воска у меня нет, но БТМС и Эмульс. кондиционер, я беру соотношение как у Оливема 1мл = 0,5 гр ( табличка в первом сообщении этой темы), но вчера на весах взвесила 0,49 гр БТМСа положила в шприц, мне кажеться там чуть-чуть меньше милилитра, а Ваш воск внешне похож на БТМС, если я не ошибаюсь.
Еще, до того как мерять весами, я насыпала в мерный стаканчик (25 мл), чтобы доходило до значения примерно в 2 раза больше, чем необходимо милилитров. А когда 2-3 раза сделаете, Вы уже будете даже на глаз видеть. Может кто-нибудь лучше подскажет, а в крайнем случае это тоже вариант испробованный неоднократно.
Меня до сих пор поражают дискуссии насчет того в чем мерять, в гр или мл. По-моему это совершенно очевидно что правильнее в граммах. Ну как вы правильно отмеряете в мл оливем к примеру или воск пчелиный и т.п.? В итоге у вас крем составлен "на глаз", потому как точных процентов вы не знаете.
Я уже писала - правильно - в граммах, ибо в мл невозможно правильно отмерить разные по плотности компоненты. При производстве производители все меряют весом, а потом просто фасуют в банки по "красной линии" и продают в мл, потому что клиенту так понятнее. А прибыль тоже рассчитывают по весу, но ведь это необязательно знать покупателю.
Юлианна, спасибо! я не могу все считать в граммах, так как жидкие компоненты я отмеряю миллилитрами!! А если есть возможность того же Оливема и БТМС измерить сколько мл равняется граммам, то можно и Полавакс так же измерить))) Васса, вы говорите что правильнее в граммах, а как тогда быть с жидкими компонентами, у меня голова кругом,если честно, идет, запуталась...
Меня до сих пор поражают дискуссии насчет того в чем мерять, в гр или мл. По-моему это совершенно очевидно что правильнее в граммах. Ну как вы правильно отмеряете в мл оливем к примеру или воск пчелиный и т.п.? В итоге у вас крем составлен "на глаз", потому как точных процентов вы не знаете.
1) Для того, чтобы не "на глаз", существуют таблицы соотношений мл/гр. 2) А, если Вам не очевидно, что на сколько плотность ингредиетнав граммах меньше 1 милилитра, во столько раз больше Вы ложите ингредиента, при подсчете в граммах, то я назову это нежеланием разобраться в ситуации. 3) Мне почти 30 лет и ложить гиалуроновой кислоты не 1%, а 3,35% я считаю просто безответственно по отношению к себе. Но это личное дело каждого, можно ведь и 6,7%? Ну, если Вы запланируете в рецепте - 2%.
При производстве производители все меряют весом, а потом просто фасуют в банки по "красной линии"
А там сколько получится, столько получится?.. Какая разница? Так, что ли? Даже меня это не устраивает. А, если директору косметического предприятия принесут рассчеты производства в граммах, а продажу в мл, я думаю их просто уволят. Чтобы запланировать ОБЪЕМ продаж, необходимо запланировать ОБЪЕМ производства.
Производители ингредиентов рекомендации по процентам ввода дают исходя из веса, а не объема. То есть я, все ингредиенты измеряя в граммах, запланировав 1% гиалуронки, кладу его именно 1%, а не 3 и не 6 как вы пишите. А вот сколько вы его кладете это вопрос. Но это конечно ваше личное дело.
(сахароза из нашего магазина)
Юлианна ,да я поняла, что вы имеете в виду. Ваш пример рецепта я бы без весов считала как-то так (никогда так не пробовала, весы купила сразу):