Карбомер (Карбопол)

Как Кова би трокс с карбополом будет? Они нормально совмещаются? Карбополовый гель при добавлении ковы не развалился, а действие не поменяет?

Нюта,
ты Na-PCA вводила до стабилизации, или в гель?
Я тута опыты проводила) Если всю АФ вводить до стабилизации, то не разжижает, то есть густеет гель при стабилизации нормально. А вот если пытаться в готовый гель, стабилизированный чего-то запихать, то тут уж как карта ляжет. При чем разжижить и эфирки могут.
Сегодня буду очередной эксперимент ставить. Делать гель буду, в конце суттоцид 0,5, и доводить бурой. Чет меня суттоцид в дозе 1% напрягает) Не столько физически, сколько морально

А с чего бы? Не нашла в описании Ковы каких-либо ограничений...

После нейтрализации, в готовый гель. Ты именно с натрий-ПСА проводила опыты? то есть он был в не нейтрализованном геле, и потом ты вместе с ним всё нейтрализовала, и всё ок? что там у тебя ещё было в активах?

хочу сегодня провести опыт с Карбополом и натрием РСА!
Вот вопрос: какой у вас % натрия РСА разжижает гель?

Олюнька посмотрите вот этот мой пост

Я, когда делала карбополовый гель с натрий РСА- ничего не получилось. РСА вводила до нейтрализации.

Что значит не получилось? Осадок выпал, хлопья?

Нюта,
Тогда опыты были без Na-PCa. Теперь делала с ним, вводила до нейтрализации, 0,8 карбопола, в конце нейтрализовала. Ну в общем просмотрела я перед опытами Виталинин пост к сожалению( хлопьев не было, но жидковатый гель, вот знаешь, как загеленная ВФ когда крем делаешь, в общем не то.. может конечно можно увеличить процент карбопола и нейтрализатора, но не хочу - жаба давить на NA-HCA)) Буду пробовать с другими увлажнялками

Коих, в принципе, несметное количество

Виталина, Нюся писала, что у нее просто не получился гель, осталось вода-водой.

Вит, как была водичка с набухшим карбомером, так и осталась,не став гелем. Вот скоро РН метр будет , может еще побалуюсь. Алена правильно помнит

Подскажите, в магазине Арома-вита карбомер нейтрализованный или обычный

Обычный (не нейтрализованный).

В описании продукта указано, что необходима нейтрализация и, собственно, сами рекомендации с дозировками по этой нейтрализации.
Значит обычный

Я так поняла что с папаинчиком он не подружится...но, попробую проэксперементировать.... И, ещо, если мне нужен гель для умывания, я беру 1,5% карбопола и 1% SUTTOCIDE® A я правильно понимаю? Не, не правильно, прочитала в темке что нужно 0,5 карбопола и 1% нейтрализатора. И, если есть суттосаид то он и консервантом выступит?

Да.

А инги которые ввожу, я предворительно растворяю в гидролате (воде) и ввожу в ещо не нейтрализованый гель, так? Кто что думает по поводу салицилки и оливдерма в карбополовом геле? И меня все таки папаин интересует.... пока ещо не начала приготовление геля и не напартачила)))

И так, сделала карбополовый гель 0,5% карбопола, розвела в воде, помешивала пока он весь разойдется. Получился плотный гель, в нем даже стояла китайская палочка, которой я розмешивала. Отдельно в воде розвела аллантоин, д-пантэнол, серу МСМ, мочевину. В гель добавила все это, перемешала - нормально все. Гель с активами немного отлила в другой стаканчик где-то 1/4 и в отлитое добавила разведенный папаин. В моменте мой красивущий гель превратился в жидкий творог ...не видать мне гелевой умывалки на карбополе...). Тот гель что остался нейтрализовала 1% суттосайда, все прелестненько сдружилось, гель остался плотным, даже из стаканчика перевернутого не вываливался... Попробывала гелем поюзать по лицу как умывалкой, что-то мне не очень понравилось,да и какие собственно очищающие способности у этого геля... Фото геля нормального и с добавлением папаина:

Irchousita, насколько я поняла по комментариям девочек (я карбомер еще не пользовала), то карбомер если уже загелился, то ПШ сдвигать нельзя, иначе он разваливается. То есть загеливать его сначала нужно в чем-то кисленьком, а вода у вас была достаточно щелочная, чтоб карбомер загелился сразу.
Может попробовать сначала растворить папаин - он кислый, а потом уже добавить карбомер и другие активы и после нейтрализовать суттоцидом? Я так поняла суть в том, чтобы карбомер загеливался именно при нейтрализации щелочным суттоцидом (или чем-нибудь еще), а не раньше до ввода активов.
Но может я что-то не так поняла? Если нет - поправьте, буду признательна, т.к. тоже собираюсь попробовать с ним поработать)))

SWEETS, верно

Irchousita, а какое очищение вы хотите от карбомера? это ж обычный гелеобразователь, он и не должен сам очищать... для очищения нужно добавить ПАВы

Я вообще ничего не поняла... Сначала Вы сами пишите "А инги которые ввожу, я предворительно растворяю в гидролате (воде) и ввожу в ещо не нейтрализованый гель", потом делаете все с точностью до наоборот и говорите, что геля Вам не видать ))
Отлично он дружит с папаином, я делала гель после депиляции.

Может глупый вопрос, но салицилка растворенная в полисорбате и добавленная в воду (гидролат) сможет загелится карбополом в итоге???

это ко мне?

Салицилка эффективно работает в кислой среде, насколько я помню из недавних своих студий перед приготовлением пенок-умывалок
А карбопол образует гель в нейтральной... в кислой среде будет водичка... собственно, для того, чтобы карбополовую "водичку" превратить в гель с помощью щелочного суттоцида повышают PH...
Поэтому какой смысл совмещения салицилки и карбопола?

нет, конечно
надо было ник указать, к кому я обращаюсь, извините.
это я Irchousita писала.

kikwit, а папаин работает при таком ПШ?

Avrora, вот именно, от этого геля который я сделала ( в котором только аллантоин, д-пантенол, сера ) очищения никакого не будет, вот и юзанье ним по мордели мне не понравилось. Написано что с катионными веществами не совместим, а вот Olive Carboxylate, PROTEOL™ APL напримерможно как ПАВ ввести? Они же анионные...

kikwit так я же вводила растворенный папаин до нейтрализации суттосайдом....

не просто можно, а нужно, для очищения нужно ввести ПАВ



у тебя предраствор карбомера был гелем, т.е. ВФ в которой растворяла карбомер была с высоким РН и он загелился (т.е. частично нейтрализовался), а потом при вводе папаина разжижился(т.е. развалился)
нужно было растворить все активы в воде и этим раствором заливать сухой карбомер, а затем переходить к нейтрализации

вопрос по рабочему Рн для папаина поддерживаю, папаин и карбомер, имхо, в разных показателях...

Наташа, вот спасибо за разжеваный ответ. А то я что-то не допоняла сначало. Я почему-то решила что в загеленый кармомбер нужно ввести растворенные в воде активы. Теперь все стало на свои места...

"Папаин относительно устойчив в большом диапазоне рН – от слабокислой до щелочной. Оптимум действия папаина, используемого в косметологии колеблется в пределах рН 5,0 – 7,5. "

а у меня не загелился с фитокератином, и с аминокислотами кератина из нашего магазина тоже((
С каким кератином он дружит, подcкажите девочки плиз, надо для ресниц...
и ещё, с МФ загелился хорошо, но видно капельки масла в геле, что бы это значило

Ничего странного, ведь МФ не растворима в воде, т. е геле, а только диспергуется, вот капельки и получаются

надо масло вводить в гель под скоростную мешалку (пропеллер), тогда разобьются капельки очень мелкие, глазу не видимые и карбомерная сетка их равномерно распределит
внешне (без микроскопа) будет крем

Лена, Наташа! Спасибо большоое за ответ!!
У меня карбопол не нейтрализированый, тоесть я ввожу активы, потом МФ, и уж в конце нейтрализирую ТЭА, и в рекоминдациях не мешать миксером, чтоб не нагнать пузырьков которые там и останутся( или можно ввести масла после ТЭА?
Наташа, я видела для ресниц вы добавляли какой-то особый кератин, и получился гель, не подскажите его INCI пожалуйста..))

в готовый нейтрализованный гель ввожу масла, кстати если рецептура допускает, хорошо в масла ввести лецитин, чтоб масло было не в чистом виде, а всё в эмульсии

кератин гидролизированный

вопросик по нейтрализованному карбополу: если я хочу сделать гелевую сыворотку для лица, чтоб небыло липко, пленкообразно - лучше всего использовать карбопол, да? Но если кожа жирно-блестящая, мне бы хотелось снизить рН до 5 - карбопол же не будет работать, да? Блин, а что же делать-то? ((

скорее всего развалится гель при понижении
сделай тоник с рН 5, а сыворотку наноси поверх, так не подходит?

так и сделала - тоник себорегулирующий, с коллоидами. pH - 4,9. Поверх - солнцезащитный крем - масла, монтнов 202, антиоксиданты, н/м гиалуронка и фильтры. Все-равно каждые несколько часов нужно салфеткой промокать - блещу. Попыталась сделать сыворотку с рН 5 - на камеди акации (1%) и альгинате (0,5%) - еле гелеобразное нечто получилось, немного скатывается. Но пробовала вместе - кислый тоник, кислая сыворотка и крем, сверху минеральная пудра - все-равно блещу ))

Чьорт, может и нормально, что блеск появляется каждые несколько часов (3-4 часа), но вроде у девочек получалось избавиться от блеска на 8 часов... Не буду мучаться с сывороткой, сделаю на карбомере, по крайней мере гель хороший получится. Но как же избавиться от блеска? заррраза! )))

Ира, мне и карбопол тоже дает блеск, даже вместе с Evermat (про камеди, ГЭЦ, альгинат и т.д. вообще молчу). Короче, меня спасает только Монтанов 202 + Микросферы диоксида кремния(1%)+пудра шелковая(1%)

вот-вот! я помню, где-то читала результаты твоих экспериментов - ты в том сообщении говорила, что все тебе дает блеск, и в тоже время, ты ждала, пока карбопол дойдет к тебе, чтоб и с ним попробовать. О результатах с карбополом я не читала (может ты не отписалась), но потом ты сказала, что решила перевести средство в тоник. Так я тоже перевела. Но тоник себорегулирующий, а хочется еще что-нибудь коллагено-возбуждающее. Вот и парюсь с сывороткой. Видимо так и буду действовать. Хотелось гель потому, что мне его проще сделать.


Нат, если делать сыворотку на Монтанове202, какие ты масла туда использовала и в каком % масла и Монтанов?

микросферы и пудра шелковая - ты в сыворотку добавляешь? У меня они есть в моей пудре-основе, я думала этого достаточно. Нат, дай свой рецепт в соотв. теме, пожалуйста

Наташ, а в какой темке? Что-то роюсь-роюсь, но не нахожу

Лен, здесь

читала тему. хочу выступить в защиту карбомера ))
некоторые отзывы о нем, как о самом капризном.
по моему опыту, проще и вкуснее карбомера редко чего встретишь. особенно для летних дневных гелей .
единственный минус - рН готового продукта не ниже 7-6,5. но с этим просто, под гель карбомеровый наносится кислый тоник, и проблема решена.
работать с ним просто:
1. мешаем карбомер с водой, даем набухнуть.
2. добавляем Ж.Ф и хорошенько взбиваем. на этой стадии гель мутнеет.
3. добавляем А.Ф , взбиваем. гель разжижается.
4. активируем раствором пищевой соды 1:10 покапельно. гель загущается и становится более прозрачным.
главное не пытаться впихнуть в него кислоты. ксати, мочевину он принимает хорошо . тут у многих он с мочевиной не дружил, наверное потому, что активировать нужно после ввода ВСЕХ ингов.

Девушки, скажите пожалуйста Вы говорите о нейтрализации карбомера бурой в порошке и бурой в глицерине,Получается можно любым из вариантов?LIS а это процент содового раствора или соотношение карбомера:соды(1:10)???

бурой никогда не нейтрализовывала. пищевую соду развожу водой 1:10 И капаю этот раствор в препарат до загустения. количество зависит от процента карбомера. обычно капель 10-15 на 50мл препарата.

Lis,большое спасибо за пошаговую инструкцию и подробное разъяснение.Сегодня буду пробовать делать гель для век.

Сделала я себе гелик для глаз на карбомере по схеме Lis,и гасила содой,консервировала Optiphen mit ultra,хотя этого можно было не делать,т.к. я сделала на пробу 15 мл.Большое спасибо за подробную инструкцию еще раз.!!!Гель супер!!!

пришло лето, и для меня карбомер опять актуален))
заметила одну особенность, может кому-то пригодится - карбомер совсем не переносит консервант эуксил. раньше консервировала его ФЭСом, теперь попробовала эуксилом, не гелится и запах противный.
да, еще одна тонкость при работе с карбомером. бывает сразу после активации гель не совсем однородный. не расстраиваемся, ставим в холодильник на ночь, утром хорошенько перемешиваем - вуаля! все однородно и красиво))