Первые шаги новичков

У тебя получилась типа сыворотка. Я делала маме сыворотку, попробовала раз сама и сестру заставила раз намазаться. Моё мнение, что вегетенсор не подходит для использования самостоятельно, в том смысле, что надо либо то что ты сделала наносить под крем с ЖФ, либо делать крем с вегетенсором в составе. А если так как у тебя, то неизбежно будет ощущение стянутости даже при 2% вегетенсора, что уж говорить о бОльших дозировках.

Ленчик, да можно и автолизат (мой любимый инг ) и одуванчик, и бетаин там ничем не повредит, только лучше будет. Только следить за рекомендованными дозировками активов, то есть чтобы не набрать для своей кожи активов больше, чем по возрасту положено.

Аня ты считаешь что коньяк манан и бетаин сотит вместе добавть? Я бы многокомпонентные не делала срузу, а то действие не отследишь.

Я тоже подумала пока что-то одно взять,или бетаин или коньяк манан.Девочки, а как быть с маслами которые греть нельзя?Добавлять в теплую ЖФ или в АФ?Вишневые косточки вроде греть нельзя

Я добавила на 30 мл. крема 15 капель масла. Не отделилось. Думаю добавить еще и посмотреть по ощущениям.

Lenchik, я добавляю в тёплую ЖФ, масла с бани сняла и можно добавлять.

Я бы добавила конечно. Бетаин это просто хороший увлажнитель, почему нет? так мы и о мочевине задумаемся, добавлять или нет.

Вот поэтому зачем 2 увлажнителя? Конечно мочевина дает синергию с коняк манан.

Просто Киса наверное имеет ввиду чтобы отследить действие определенного ингридиента,лучше чтобы рецепт был попроще.А то хочется сразу всего много в один крем запихнуть .Нюта,для 27 лет 10% активов вроде нормально ?

Киса,а что мочевина дает синергию,а бетаин нет?У меня и мочевина имеется

Ага, до 10% активов.
Насчёт увлажнялок - это дело предпочтений, хотите, берите по одному компоненту, я бы взяла по три процента мочевины, бетаина и коньяка манан согласно дозировкам.

От ёлки-моталки Та добавляйте и мочевины 3%, и бетаина 3% и коньяка скажем 4%. Вот вам уже и 10%. Думаю Киса имеет ввиду, что когда начинаешь кремоварить, то не знаешь, в какой степени влияет на вашу кожу тот или иной компонент, поэтому и рекомендует сразу много не мешать.

Да, я это и имела ввиду! Ну возмешь например одуванчик и автолизат дрожжей, а как потом узнать что к чем у. А так раз взял одуванчик проверил, на следующий раз взял дрожжей и проверил.
Про синергию коняка манана и мочевины Виталина писала.

Точно елки-моталки ,целая дискуссия

С Коньяком Мананом 1-2%мочевины дают бОльший увлажняющий эффект

А мне вот бетаин дает бОльший эффект, чем мочевина. Зато мочевина - прекрасный кератолик.

А насчет крема вы там решите, что нужно - хорошее увлажнение или проверить компоненты. Исходя из этого - и решение вопроса, чего и сколько добавлять.
А то ведь увлажняют и хитозан, и ламинария...
))))))))))

Если не ошибаюсь, БС относим к ЖФ, он же жирорастворимый. Получается ЖФ не 3%, а 5%

Пришла и я сюда со своими вопросами, наблюдениями.
Начнемс:
Хочу поделится рецептом обуздания минимиксера:
Нужно погрузить миксер в крем и зажать двумя пальцами ножку, потом включить, таким образом мы можем полностью контролировать частоту оборотов, а заодно и высоту поднимания крема в посуде. Мне это очень пригодилось, когда вымешивала крем в рюмочке и 30% выплескала, т.к. крема было чуть больше половины. А когда испробовала этот метод - то можно было мешать в ёмкости, на 70-80% наполненной кремом.
По поводу разности в весе масел и сыпучих веществ. Мне пришла в голову мысль считать все по табличке в граммах, масла тоже прописываются в граммах, хотя на самом деле пока что ни милилитры. Потом количество масла умножать на 1,2 и получим нужный милилитраж переведенный в граммы.
Например.
Крем 100 гр.
ЖФ 20% 20 гр
Водная фаза 70 % 70 гр (что для воды равноценно 70 мл)
Активы 10% 10 гр (ничего не меняем)

Теперь разбираемся в маслах. Чтобы получить 20 гр. масел, нам нужно 20 гр. умножить на коэфициент 1,1(усредненно для масел) = 22 мл
(удельный вес некоторых жиров: спермацета 0,8815, пальмового масла - 0,9046, оливкового масла - 0,9144 - 0,9199, свиного Ж. - 0,9175, трескового Ж. 0,9205 - 0,9270, макового масла - 0,9245, льняного масла 0,9299, клещевинного (касторового) м. - 0,9667. http://www.wikiznanie.ru/ru-wz/index.php/%...%B8%D1%80%D1%8B) Можно умножать на 1,09, так будет точнее, а касторку на 1,05. Вроде правильно разобралась, если что не так - поправьте.

А дальше идут вопросы:
можно ли делать кремы на зеленом чае (думаю что можно, но...), какой эффект, какой процент водной фазы выделить на зеленый чай.

Время отдыха от эфиров. Для меня пока остается загадкой. Т.е. если я делаю крем с добавлением эфирного масла (20 гр. крема 4к розмарина), то я должна пользоваться им 3 недели, а потом сделать на неделю перерыв? А чем пользоваться неделю перерыва? Делать 10 гр крема без эфира? Я вот нашла инфу, что если вы пользуетесь кремом с добавлением эфирных масел анти-акне (не по верхней планке), то постоянно мажетесь 1-1,5 месяца, а далее 2 недели перерыва. Все же лучше, чем 3 недели (анти-акне - как пример, там рассматривалась косметика для этих целей).
Поделитесь опытом, а то как-то глупо получается. Все тут делают кремы по 50мл, добавляют эфиров, а как это соотносится с отдыхом и пользованием такими кремами по 3 недели - непонятно. Неужто все делают по 10-15 гр крема спецом для недели отдыха от эфиров.

Сахароза и коньяк маннан.Можно ли их сочетать без гуара и какие проценты брать.

Мочевина. Многие её относят к водной фазе, некоторые к активам. Но, поскольку, мочевины надо брать не 1 и не 2% (по исследованию немецких ученых, мочевина обладает выраженным увлажняющим эффектом, если добавлена в концентрации не менее 5%), то она съест львиную долю процента активов, а для молодой кожи это и так не шибко много 5-10. Так куда же её считать в Водную Фазу или Активную. Те же вопросы про Коньяк и Бетаин. Или активная фаза - это ядреные активы , типа растительных экстрактов, пептидов, Д-пантенола, оксида цинка, гиалуронки. А мочевина, коньяк и бетаин по-проще будут.Запуталась я...
Всем спасибо за внимание

Девочки, вот мой первенец!



Рецепт оставила прежним, только убрала мочевину, и увеличила бетаин с 2 до 3 %. Нанесла мин 10 назад, кожа мягкая, увлажненная, по сравнению с кожей под глазами, намазанной пром. кремом, более матовая. Посмотрю, что будет утром. Но кажется , что на день многовато мне масел. 

Тала, поздравляю! Очень нежный на вид кремик вышел, и цвет красивый.

*шепотом* можно попробовать в отдельной посуде в небольшое количество крема домешать еще ВФ. Будет ближе к молочку, но намного полегче крем. Возможно, и на день пойдет

*шепотом* а если эффект понравится, то и добавить рапитикса для консистенции?

я как бы не спец, но некоторыми мыслями на первое время (пока гуру не ответят) могу поделится. кремы на зелёном чае делать можно, но они не будут долго стоять. все отвары очень быстро портятся. поэтому кремы лучше делать на гидролатах, а отвары лучше в масочки.

вообще, общепризнаным каноном является перерыв в одну неделю после использования эфиров 3 недели. но опять же, на этот счёт есть разные мнения. кто-то пишет, что использовать 3 недели можно конкретный эфир, а после 3 недель менять его на другой. некоторые пишут, что сами чувствуют, что типа всё, пора делать отдых. у меня всё не как у людей. во-первых, законных 2% эфиров я тока в антицеллюлит кладу, а в остальные продукты где-то 1%. во-вторых, я стараюсь делать небольшими объёмами. а в третьих, у меня бывает, что закончился крем, а ваять другой - просто влом. слава Богу, кожа пока ещё прощает, если я её каждый день не питаю-увлажняю. поэтому перерыв как бы сам собой образуется. а ещё можно сделать базовый крем без эфиров. после 3 недель пользования предыдущим кремом попользоваться этой базой неделю, потом добавить туда эфиры, и пользовать дальше.

я мочевину считаю в активы. ибо золотое правило: "лучше меньше, чем больше" типа всё.

с маслами я не мучаюсь, ибо усё меряю на весах.

на остальные вопросы ответить не могу, ибо не вправе разглагольствовать о том, в чём сама ничего не разумею 

Я от эфиров отдыха не делаю, просто меняю их на другие. Это надо смотреть по своим ощущениям. Но советовать такое не буду, потому что это мое личное предпочтение. Я нормально переношу эфиры.

Мочевину и кислоты считаю в водную фазу, в активах считаю в рекомендованный процент "активные", а не вспомогательные типа пантенола, аллантоина, мик и т.п. Но это мне можно, а молодежи лучше не увлекаться активами.

Коньяк маннан еще не использовала, но отношу его к активам и в рецепт посчитала в рекомендованном проценте, не заморачиваясь его "эмульгаторностью". Эмульгаторы сами собой. Девочки писали, что он особо не эмульгирует.

БС растворяется в обеих фазах. И вообще я консерванты не отношу к фазам, считаю отдельно.

Девочки,спасибо всем за помощь!Я тут полночи куховарила,и у меня наконец-то получился самый удачный крем.Увлажняет,матирует,а запах.......просто сказка ,впитывается мгновенно,вообщем то,чего я и хотела.
Вот рецепт:
ЖФ:20% рис-7%,марула-4%,вишневая косточка-4%,глицерил-5%;
ВФ:гидролат имбиря-до 100%,эфир сахарозы-5%;
АФ:коньяк манан-4%,автолизат дрожжей-4%,мочевина-2%;
консервант:бензиловый спирт;
эфир имбиря
Вот что получилось:

Отлично получилось, поздравляю!

До этого делала 3 крема они такими не получались, и спустя время разжижались почему-то,а этот выходит, получился уже лучше!

Можно Но это если именно крема хочется. А если годится и молочко, то можно и не добавлять.

Я вообще считаю, что до 25 лет коже нужно только чуть-чуть помогать, не забивая ее естественные функции большим содержанием активов в кремах. В косметологии до 25 вообще питательные не рекомендуют, только увлажняющие и лечебные. Мочевина хороша, если имеется гиперкератоз, что тоже иногда бывает следствием недостаточного увлажнения.Эфиры в кремах под глаза не примняю вообще, и тестирую предварительно каждый, потому что встречалась в своей практике с дикой реакцией на вроде бы обычные ЭМ типа лаванды и мирры(про корицу вообще молчу).

Никаких рекомендаций по поводу того что Коньяк Манан должен обязательно сопровождаться гуаром - нет.
Не вижу никаких проблем для совместного использования сахарозы и Коньяка. Процент применения сахарозы можно уменьшить на 1%, потому как Коньяк манан немного (лишь немного) загущает.

Всем спасибо за помощь!
Я для примера приведу состав активных компонентов крема Гидрастиан для домашнего ухода профессиональной французской марки Academie(дорогоая косметика, относят к VIP классу), позиционируется как увлажняющий, без возрастных ограничений.

Вот полный список ингредиентов:
Вода, с10-18триглицериды, с12-20кислота peg-8 эфир, глицерил стеарат, пропилен гликоль, масло жожоба, глицерин, экстракт дрожжей,медь pca метилсиланол, цетет-10, алкоголь денат, экстракт водорослей,llteromonas ferment extract, алгин, глицин, фруктоза, мочевина, симетикон, лауреат-10, мюрет-10, стеарет-10, отдушка, peg-25-лаурет-25, молочная кислота, токоферол, бутилпарабен, пропилбарабен, изобутилпарабен.

Что интересно, мочевину, глицерин к активам они не относят. Допустим, мочевина далеко не первым номером, но глицерин вполне близко к началу.

Ленчик! Поздравляю!

Все это да, но вопрос именно в степени активности ингредиентов.
Смотря чем питать Масла, которые мы добавляем в крем, как раз питают кожу.

Я вообще сторонник использования кремов, проведения процедур, не по возрасту, а по показаниям.

Кстати, видела много постов о том, что пантенол нейтральный ингредиент, без возрастных ограничений. Но почему? Ведь во всем известном противоожоговом креме Пантенол, д-пантенол - главное активное вещество, которое содержится в концентрации 5%(в некоторых вариациях этого крема - 2%). Это сильный стимулятор регенерации клеток, о чем в общем и говорится в его описании в первом же предложении. Так что я бы не горячилась его активно использовать в кремах для молодой кожи. Или покрайней мере по нижней планке.

Мы пантенол и не используем в концентрации 5%. К тому же в том креме чистый, 100% пантенол, а у нас 50%, т.е. его концентрация для получения нужного эффекта и должна быть "завышена".

Девочки, уже сделала кремик. Покритикуйте пожалуйста.
ЖФ
Рис-4мл
Бабасу-1мл
Кофе-20капель
Пшеница-2мл
Мак- 2мл
Ши-5г

ВФ
Гидрозоль нероли-10мл
Гидрозоль бессмертника-10мл
Вода дистиллированая-8мл
АФ
Vegetensor-1г
Аминокислоты шелка-0,8г
Д-пантенол-20капель
Бетаин-2г
Омега-20капель

Эмульгаторы
Сахароза-2г
Глицерил2г
РапиТикс-2капли

Эфирноемасло ладана-5капель

Консистенция получилась суперская. Как настоящий крем. Мажется хорошо. Сразу намазалась как обезьянка-руки, лицо
Покритикуйте состав пожалуйста.

Ксюня, рецепты считаются в одних единицах измерения - или в мл, или в г.

Просто я как меряла, так и написала. Если взвешивала на весах сухие вещества, писала в граммах, если меряла шприцом мл, писала в мл. Не могу понять, как взять например масло риса в г. Или нужно налить в стаканчик и поставить на весы?

Если вы измеряли в граммах, то да - взвешивают все, и активы, и масла, и ВФ.

Спасибо, буду знать. А состав?

А еще лучше рецепт писать в %% нам так проще критиковать. И скажите какой у вас тип кожи.

По составу по-моему вполне нормально. Вы 10 % активов считали, верно? Сложно сориентироваться в разных мерах.
С таким составом вас должен получиться активный противовозрастной крем
И еще внимательно смотрите, чтобы крем не забил поры. Баттеры (твердые масла) обычно на лицо рекомендуют осторожно применять, тем более летом.

Да, буду учиться в %. Все верно, крем готовила маме, ей 58лет. Хотела для зрелой кожи. Так рада, что констистенция удалась Не успела сфоткать, мама в гости зашла ненадолго, при ней домешивала.
Сейчас хочу себе что-нибудь придумать.

Ксюня, для мамы можно крем и с большим % активов.

У нас в теме Технология приготовления кремов есть табличка по %% активов в креме по возрастам.
Нужно ею руководствоваться.
Для такого возраста можно и до 15%, но в принципе хорошо начать с меньшего, если до этого активными кремами не пользовались.
Состав хороший, видно, что матчасть изучалась. Поздравляю!

Васса, спасибо. Я перед приготовлением месяц подбиралась потихоньку, читала. Сечас,чувствую Остапа понесет
Единственное, что вспомнила только сейчас, что забыла консервант добавить. Так жалею... А мама кремик уже забрала и увезла счастливая. Ну не жаль? Стоит бензиловый спиртик не распечатанный.
Сейчас себе че-нибудь хочу придумать.

Ксюня, умница, первый кремик и очень удачный, поздравляю.
А бензиловый спирт ещё можно в крем добавить, только скажите маме чтоб в холодильник поставила.

Я теперь хочу всего остального с сайта и не только!!! Уже в теме про изготовление гидролатов рассматриваю где пробирки с колбами взять. Чувствую с вами химиком стану

Девочки, думала-думала куда лучше написать сюда или в "неудачи", решила сюда а то по технологии вопросы.

Сделала я кремик, на пробу так сказать 20мл, измеряла мл шприцем, сыпучие на кончике ножа брала.У меня вопрос , (который уже тут задавали, но я толком не поняла!!!!) как измерить сыпучие вещ-ва в мл? засыпать в шприц без поршня?Весами пока не разжилась

ЖФ 21%


масло лесного ореха 7% (1,4мл)
масло косточек грейпфрута 5%(1мл)
масло кофе 2%(0,4мл)
масло виноградных косточек 1%(0,2мл)
ЭС-6%(1,2мл, но я взяла два раза на кончике ножа)

ВФ 67.40%
гидролат безсмертника-66,95%
сорбат-0,2%(5 крупинок)
Рапитикс-0,25%(2капли)

АФ 11,6%
мочевина 2%( 10крупинок)
автолизат дрожжей 2,5%(два раза на кончике ножа)
экстракт черники 1%(кончик ножа)
экстракт алоэ-2%(0,4мл)



Нагрела ЖФ, в ВФ растворила все сыпучие активы, немного нагрела, добавила туда РапиТикс и сорбат калия все растворилось и начало немного густеть. Отдельно в гидролате растворила сахарозу, пришлось миксером разбалтывать комочки. Все фазы смешала, миксером расколотила, но получилось с воздухом, как молочный коктейль, наверно из за того, что кол-во жидкости было всего лишь 20мл. В общем в самом конце добавила 4 капли ЭМ розового и чайного дерева. Запах получился обалденный , кофе и эфиры дали свое, по консистенции как уже писала как взбитый коктейль. Намазала сначала на руки, отлично впитался, ощущения супер. Нанесла через время на лицо, сначала небольшое пощипывание почувствовала, ну думаю это нормально, все таки эфиры присутсвуют. Но через пару минут лицо просто горело!!!!! и было краснючим!!!!!Я в ужасе побежала смывать все!!!!!Через некоторое время краснота сошла, но "осадок" остался Я решила, что это эфиры!!!!Наверно 4 капли на 20 мл это ООООчень много, хотя я маски делала с добавлением эфиров и все нормально было. Теперь без эфиров буду делать.

Ольга, вряд ли это эфиры. Процент их совсем небольшой, так что если раньше эти эфиры пробовали и они не вызвали такую реакцию, то дело не в них.
Иногда на консервант бывает реакция.
Чтобы выяснить, в чем проблема, по очереди протестируйте все компоненты - от активов (разбавленных, конечно) до масел.

Обычно именно такая реакция на передозировку сорбата калия. Если кожа не слоновья - малейший перегиб - и отакое. Лучше тебе чем-нибудь другим консервировать, раз на сорбат такая реакция, или брать совсем мало.

Все остальное в креме не должно ее вызывать.

Подскажите, наша инфа по %% активов в зависимости от возраста относится только к средствам для лица? если , напрример, хочу сделать маме (47 лет) кремик для рук, то нужно брать 15%? или для средств для тела свои нюансы? И еще, планирую в состав такие масла:

зел.чай/миндаль
ши
авокадо

Но в каких пропорциях их взять и какой % ЖФ в общем теряюсь. Чтобы хорошо ухаживал за кожей, но жирной пленочки не было на руках. Помогите, плиз

И я думаю на сорбат калия. Я уже не в первый раз говорю о нем. У меня на него такая реакция. хотя у многих такого не наблюдается. Это не эфиры однозначно. Реакцию чайного дерева очень легко проверить, его ведь можно точечно в чистом виде нанести.


Конечно же это относится не к средствам для лица, это относится к коже вообще, где бы она ни была.