Первые шаги новичков

Первый раз с таким сталкиваюсь. Непонятно, на что реакция. А консерванта типа сорбата не было? Обычно на его передозировку такая реакция.
Если нет - тестируй эмульгаторы по отдельности - может у тебя уникальный случай непереносимости какого-либо из них.

У меня еще вопросик к экспертам по поводу моего подтягивающего крема для тела.
Если я сокращу в два раза количество Элластина 2000 и добавлю на эту разницу экстракт черники, можно ожидать что черника будет усидливать подтягивающий эффект?
И еще если я не буду вообще класть ягодняй воск, можно ожидать что получится гелевая консисиенция? потому как может так будет даже и удобней носить с собой в зал и там пользоваться.

Нет, консервантов не было. Весь состав -тот, что написала.
Вопрос чего возник - я подумала что может быть, если добьюсь отсутствия липкости - тогда и аллергии не будет? Пару раз я делала на чистой сахарозе тоже тестовый вариант, было очень липко(%% были разные и 5 и 10 и 15%), с жирной пленкой, на счет аллергии - не помню.

И опять-же, чего решила спросить по %% соотношению компонентов, как я поняла, эмульгатор - молекула, к которой с одной стороны цепляется молекула масла, а с другой - воды. И, т.к. оба (и глицерил и сахароза) - по описанию не самостоятельные эмульгаторы, то может быть такое, что (люди, извините если несу чушь, но я с химией не дружу) часть молекул эмульгаторов не знаю, недоэмульгировалась чтоли, как-бы остались недозакрытыми водой/маслом, и именно они и вызвали аллергию? Или все-таки вызывают аллергию сами составляющие, как их не компонуй(в разрешенных пределах)?
Т.е., чтобы не было аллергии может достаточно просто какое-то другое %% соотношение, или бесполезно?

И еще, плиз, если у кого-то получались крема на сахарозе совсем без липкости, можете написать процентное соотношение масел/воды/эмульгаторов?

Оксана11, в подтягивающий крем Вы можете добавить еще эфиры пачули и фенхеля - очень хорошо помогает, правда на запах - не очень.

Спасибо, пачули добавлю, фенхеля у меня пока нет. Так что в первый кремчик без него, а там уже обзаведусь.

Гелевая консистенция получиться с помощью гуара, но он масел эмульгирует малое количество. Можно сделать специфическую гелевую структуру на рапитиксе с небольшим % жирной фазы.
Ягодный воск можно не добавлять. Я люблю сахарозу в моноварианте. Можно с 10% сахарозы совместить 5% лецитина.
Получиться неплохая эмульсия.
Вот, не помню откуда инфа.

РЕЦЕПТ ДЛЯ ПОДТЯЖКИ КОЖИ ПОСЛЕ ПОХУДЕНИЯ И РОДОВ:
Основа:
жожоба - 10мл
лесной орех - 20мл
Эфирные масла:
анис - 3к
петит-грейн - 3к
розмарин - 2к
Источник: Л. Дмитриевская "Обманывая возраст. Практика омоложения"

У меня никогда не было липкости, сахарозу беру не больше 2-4%, глицерила 6-7%. Воды с активами обычно не менее 70, масел 20-25, самое большее - 30%

Спасибо, Васса! Сегодня буду пробовать!

Скажите пожалуйста а лецитин относится к жирной или к водной фазе?

Вот что мне ответили на форуме скиндоктора на вопрос
" а обязательно делать именно смеси - крема из масел для лица с добавлением гидролатов и воды или других жидкостей или можно все же ограничиться смесью базы с эфирчиками и этим питать лицо? "

Ответ:

"Масло миндаля сушит кожу. За другими маслами такого не замечено.
Как можно добавлять в масла жидкости? Они же не совместимы. Требуется специальные эмульгаторы, чтобы совместить масло и воду. К тому же такие смеси могут жить не больше одного дня, поскольку в них нет консервантов. И они просто опасны для кожи.

Можно добавлять в базовые масла эфирные. Правда, необходимо знать точную допустимую концентрацию каждого эфирного масла, чтобы не навредить коже и не получить аллергию. С эфирными маслами шутить нельзя. Все эти рецепты от ОБС - очень опасны и навеяны лишь романтикой, а не знаниями".....


Что скажете?

Девушки, и вопрос немного не по теме: я только пару дней на форуме, как следить за своими сообщениями быстро и эффективно? просто пока вспомню, в какой теме и разделе давала комментарии, так всего не запомнить( и некоторые свои вопросы совсем найти не могу..

Леночка, ну что вы этого скиндоктора слушаете.
Почитайте наш форум. У нас и про эфирки есть, где и сколько бросать. И технология изготовления кремов есть, та все написано. мы крема делаем и консервируем натуральными консервантами. И живы здоровы. Почитайте инфу на форуме. Тема: Ароматерапия для новичков и т.д.

Вверху есть кнопка поиск и рядом новые сообщения. Нажимаете и смотрите ответы по темам.

знаете, никогда нельзя слушать одного врача, так что я начинающий, слушаю всех и делаю выводы) раньше на скине было неплохо, а теперь что-то они испортились. но тут просто прелесть - н икогда так быстро не получала ответы! спасибо вам всем

одна эта фраза вызывает смех Вообще-то, практически любое масло может сушить кожу, т.к. реакция каждого человека индивидуальна. Очень многим сушит виноградная кость, например. А кому-то миндаль отлично увлажняет. О дозировках эфиров можно почитать в каталоге масел, спросить у аромагуру, в конце концов. Да и хранение в один день... странный ответ, в общем, дали вам

Ру, там весь ответ вызывает смех, интересно, что за специалист отвечал на вопрос.
Леночка, тебе нужно почитать теорию и сложить своё собственное мнение, читай наш форум, в принципе здесь есть ответы на многие вопросы, ну и спрашивай если что -то не понятно.

Уж на что я категорична (никак не побороть, блин эту черту), но до скиндоктора мне сто верст и все лесом .
Срок хранения смесей масло+вода+эмульгатор зависит от того, какие собственно это масло, вода и эмульгатор. На некоторых испортится очень быстро (1-2 суток) на других недельку без консервантов выживет, а если сделать все очень аккуратно, эфиров добавить и в помпу запихнуть то на некоторых комбинациях 2 недели зимой на полке в ванной без труда выживало.
С добавкой бензилового спирта 1 месяц летом вполне живет на полочке - потом заканчивается.
Насчет того, что масло сушит. Встречала такую информацию во многих местах. На себе проверила: некоторые масла подсушивают кожу, но кремы однозначно лучше увлажняют. Так что я перестала пользоваться чистыми маслами, перешла на кремы на эмульгаторах. Маслом пользуюсь только когда тестирую новенькое, не пробованное ранее.

Васса, с твоими пропорциями консистенция - єто ж чудо какое-то!!! И не липнет, и не жирная совсем, плюс - матирует конкретно! И вот только теперь я заметила увлажнение сахарозі.
А кремчик - когда мажешь, впечатление что не кремом, а пудрой матирующей, серьезно. И никакой аллергии.
Правда, когда заканчивала делать крем - поначалу с недоверием и опаской отнеслась, густоватім показался, миксер заглох, пока я его (крем) на палец не подцепила.... До сих пор в недоумении! Такой воздушній, нежній крем получился, по виду - вот как взбитіе сливки, любую форму придать можно - держит. В-общем за подсказку - расцеловать готова!:)
А брала я: масло - 23%, глицерил - 7%, вода - 67%, сахароза - 3%.

а какие признаки того, что "кремик" испортился? вонять начинает? а бензоан натрия - это натуральный консервант или нет?

до "вонять" я никогда не додерживала, но запах изменяется.
Про бензоат натрия ничего сказть не могу, не смотрела, не пользовалась. Бензиловый спирт - натуральный консервант. "В свободном состоянии и в виде сложных эфиров содержится в некоторых эфирных маслах, например жасмина и гиацинта." из описания.

а масла и правда иногда сушат или вот действительно как эффект пергаментной бумаги. вспомнила, что руки так от абрикосовых косточек пострадали в свое время

Скиндоктор хорош для тех, кто пользуется Виши и Диорами и убивает этим кожу. А нам, натуралам, там уже пугаться нечему

В зависимости от того, какого вида этот лецитин. Порошковый и гранульный - водорастворим, следовательно, он относится к водной. Есть лецитин капсульный, растворен в масле - его лучше и разводить с маслами. В принципе сейчас мы используем лецитин, как активную добавку и поэтому его надо добавлять, как актив - с водорастворимыми активами или в готовую эмульсию, если он на масле.

Если использовать лецитин, как эмульгатор - он также растворяется в той фазе, в которой растворяется

Спешу поделиться.
Провела работу над ошибками.
Кремик получился закачаешься!!!
Не свернулся.
Эстер эмульгировала как в воде так и в масле.
Работать с Эстер мне понравилось.
К тому же он матирует.
На 10 мл базы нужно брать 1 мл Эстер.
Крем получился нежный, впитывается мгновенно, матирует.
Ни блеска, ни пленки...
Кожа бархатная, увлажненная
Это то к чему я стремилась.
Спасибо вам всем за поддержку.
Эмоции переполняют...
Я чувствую себя волшебником.

и я и я вчера свой первый кремик сварила!!! тоже с эстером работала. пока только пару раз наносила, но впитывается очень быстро. мне даже понравилось, так как получилось довольно неплохо для первого раза (спасибо огромное Мелиссе!!!). посмотрим, как кремик себя в течении дня будет вести..

а как вы со своими кремиками самодельными путешествуете? или все же консервантов достаточно, чтобы поехать на море, например?

Инночка, поздравляю!!! Я тоже думаю заказать Эстер, но после Ваших отзывов и думать нечего, а надо заказывать!!!Хотя я с сахарозой вроде бы подружилась сделала ленивым способом, как Виталина советовала, и что вы думаете, как миленькая растворилась. Я на 40 мл крема добавила 1чайн. ложку сахарозы. Мне показался кремик жидковат, так я еще 6 капель РапиТикса добавила. Поставила на сутки в холодильник, консистенция супер .

olgiya, спасибо.
Это был мой первый крем, приготовленный классическим способом.
Поэтому ошибки вполне обоснованы.
Это я неумеха, а Эстер молодец!
Ранее я работала только с Рапитиксом.
Почему выбрала Эстер? Понравилось описание.
Может эмульгировать как с маслом так и с водой.
Да не это главное.
Главное, когда я задумалась о "настоящем" креме, на почту пришло сообщение о пополнении ассортимента магазина.
В перечне был он...
Я приняла подсказку и сразу заказала.
Это действительно оказался мой эмульгатор.
Поэтому нужно пробовать, нужно прислушиваться к миру, к себе и искать свое.
Я очень рада за Вас, olgiya, что Вы подружились с Сахарозой.
Желаю Вам успехов!!!
А результат обязательно будет.
Кстати, olgiya, какие ощущения от крема?

Инна, ощущения самые приятные делала так сказать на пробу(растворится сахароза или нет), поэтому с ингридиентами сильно не заморачивалась:грейпкость, лещина, кофе, розовая вода, гидролат бессмертника и эфирки.Пользуюсь утром, очень хорошо освежает,кофе пробуждает кожу Вот почти готовы мои инфузики, закажу Эстер и буду творить!!!!

Ухтышка!
Как поэтично...
Желаю удачи!

Девочки, подскажите, как переживают ваши крема поездки и длительные путешествия в теплые края? какие лучше консерванты?

на бензиловом спирте все прекрасно живет 1 месяц в условиях 30 градусной жары. Сорбат такое не выдерживал, тимол не проверяла.

Та-да-дам. У меня получился мой первый крем.
не мудрствуя лукаво, взяла за основу это сообщение, ну и как страховка, тут 2 эмульгатора.



Базовых взяла всего 22% лесной орех и энотеры, гидролат тысячелистника.
добавила пантенола и мочевины, так чтобы не совсем впустую гидролат с маслами мешать.

Все получилось.

Крема делала 50г. получилось 80 мл. Так как без консерванта, теперь вся вымазюкиваюсь. Косистенция супер получилась. И действительно как писали чуть матирующий эффект на лицо.

Так что этап мат. части, для себя считаю законченным. Этому крему срок неделя в холодильнике, дальше буду пытаться посложнее ваять.

Кстати, по ленивому способу. А не вредно в микроволновке полезности греть? Все таки там нагрев изнутри? О вреде микроволн много написано, по крайней мере, что пища теряет если не все, то большинство полезных свойств

ДюДюка, так у тебя еще модный крем получился, как для первого) Я свой первый вчера сварил, так там базовые масла+ лавандовая вода+эстер ну и эфирчики)) Эстер конечно очень удобный в использовании, для для новичка!

А БС не очень вреден для кожи??

Я считаю не вреден. Да и не только я
Мне он еще и лечебную функцию выполняет - пощипывает в трещинках, раздражениях, и прочей гадости, но прерывает ее развитие в зародыше.
Строго соблюдай дозировку.

Нет БС не вреден и мы его немного ложим. А вы про него почитаете тут в ингрилиентах.

да я читала, много читаю. но мне вот как-то сорбат калия больше по душе, натуральней что ли. но кто-то писал, что он не очень силен в защите, а мне часто по командировкам ездить, кремики будут быстро портиться(

Лена, Вы главное не переборщите с сорбатом калия!!!!!!!!!!!А то я один раз чуть горя себе не наделала

Сорбат калия как консервант слабее, а дозировки меньше - надо точно отмерять. Я тоже наделала себе раздражение и пятна красные на коже с передозом сорбата.

Девочки, поздравляю! Вам теперь все будет по плечу.

Инна, а под базой ты подразумеваешь жирную фазу?


Вот ты знаешь, я ее тоже не люблю. Все делаю на водяной бане, да и в аюрведе написано про энергетику открытого огня.


Совершенно не натуральней, оба они - части растений, но БС - это чистая часть эфирных масел, а сорбат калия - химическая калийная соль сорбиновой кислоты. Сейчас они оба получаются химическим путем, но сорбат менее надежен и более раздражающ для кожи, есть много данных в инете об опасности его малейшей передозировки. С БС в разбросе от 0,5 до 3% такого случиться не может, да и данных о его аллергических способностях я не встречала.

Я, как физик-экспериментатор в частотном диапазоне именно СВЧ считаю что не вредно. Как раз СВЧ очень интенсивно поглощается водой и преобразуется в тепловую энергию (греется по-простому). Воздействие на живой организм - сложнее и тут нет однозначности. Поэтому стараюсь держаться подальше от работающей микроволновки... Хотя пример моего начальства говорит что СВЧ не влияет на здоровье, в отличие от УВЧ (помните прогревания) и длинноволнового спектра...извините, кажется остапа понесло
А вообще многие греют в микроволновках еду, крема, мыла...

А аюрведа ничего знать о микроволновках не может, ибо когда она создавалась СВЧ открыто не было.

Ну естественно не может, ))) я ж не об этом, а о пользе открытого огня.
Хотя аюрведа не замумифицировалась, а прекрасно как научно-целительское течение живет и развивается.
И в ней ничего я не встречала о пользе или вреде СВЧ, я вообще-то совсем не об этом, а о том, что солнце и открытый огонь мне милее в мистическом плане и это только мое мнение и ощущения.

Я считаю, что готовить крем лучше на водной бане на огне, а не в микроволновке, при таком изготовлении вы туда вкладываете свою энергетику.
Кстати, у меня микроволновки нет, я даже отказалась от нее, когда мне предлагали подарить.
Я люблю греть и готовить на огне.
А если еще при приготовлении крема выключить свет и поставить несколько свечей, то получится магический крем.

И еще!
Девочки-новички! Не бойтесь использовать разные эмульгаторы.
Я тоже была, как новичёк, когда делала крем на гидрате жожоба, но дала себе установку, что все будет прекрасно.
Результат на лицо! Мой ночной крем "Ирис и Лотос" имеет такую суперовую нежную структуру, сама от этого балдею.
А сахарозу обожаю и в дуэтах с другими эмульгаторами и в моно варианте.

Васса, прошу прощения, еще не сильна в терминологии.
Под базой я имела ввиду весь объем крема на выходе.

Angelique, сахарозу пока боюсь.
Начиталась тут...
Многие не могут с ней подружиться.
А мне "жалько" ингредиенты переводить.
Я расстраиваюсь.
Сама себе удивляюсь...
Вообщем нужно руку набить.
Классический способ приготовления крема принес мне величайшее удовлетворение.
Мало того, что сам процесс захватывает, результат есть, причем мгновенный!
Тут задумаешься о глобализации...
Прям хоть в горы уходи.


А что касается консервантов, то есть удивительное наблюдение.
Я в крем бахнула 2% БС по рецепту.
При нанесении крема у меня онемело место татуажа.
Я даже испугалась. Но потом все восстановилось.
Теперь в крема добавляю 0,5%.
Сорбат калия жжет на лице, кожа становится красная.
Но я не отказалась от них.
Просто уменьшила дозы.
Ну их, все эти бактерии...

Я вот второй день мажусь своим первым кремиком. По началу в восторге, ощущение кожи - супер, оно и сейчас отличное. Но вот начало меня обсыпать, прыщики полезли, маленькие беленькие(((((Видимо это забиваются поры, правильно??? В составе крема : лсной орех, вин.косточка,жожоба, вода, малавит, эфиры пальмерозы,лаванды и чая. Учитывая, что чай и малавит должны активно предотрващать появление всякой гадости на лице, так нет, не могу от них отделаться. Не подскажете, что может в креме давать такой эффект?? Отдельно тестировала масла, пусть не так долго, но все же...было все хорошо.

а каково соотношение жирной и водной фазы? И какой эмульгатор? Еще такой вопрос: как вы очищаете кожу? Пользуетесь ли легкими скрабиками?

Может это просто реакция кожи такая,у меня тоже был период привыкания к своей косметике после пром. средств.Или большой % ЖФ.

Эмульгатор был эстер. В связи с тем, что кожа сухая и большинство кремов стягивают кожу, взяла ЖФ - 40%, знаю, что это много, но по питаю кремик мне в самый раз...Есл взять меньший процент, боюсь, что бдет стягивать кожу( а очищаю обычной умывачкой Гарньер с цинком (овсянкой пробовала, это не для меня(), плюс иногда скрабик легкий на основе косточки абрикоса. Вот так .. Больше всего кстати было лесного ореха, потом жожоба.

А может коже нужно не питание а увлажнение,мне кажется 40% масел многовато.