Архів форуму Aroma-Vita

Неудачи в приготовлении косметики

почему не получилось? ищем причину

3 104 повідомлення · 6 квітня 2009 — 23 травня 2019 · розділ Рецепты

luide#
Цитата(Lisichka @ 14.4.2009, 13:34) ↩
Ну я его сверху налила, "массу" снова разогрела, она здорово расправилась-смешалась, вобщем, без потерь!

Главное, что обошлось. Я вот тоже на днях делала крем на сахарозе и глицериле, а он вода водой. Я булькнула еще сахарозы, размешала, нагрела и еще раз размешала. Прекрасный крем Хорошо, что активы я не успела добавить, а то нельзя было бы греть. И вроде ж по % все нормально было. Бывают такие неудачные дни, когда ничего не получается.
Nata79#
делала ещё раз бальзам-ополаскиватель. всё было просто чудно до добавления бензилового спирта. даже после лимона крем не разжижился. а тока добавила БС - всё, хана. усё жидкое стало. БС был не из холодильника, всё мешала в холодном виде, т.к. эмульгатор это позволял. и всё было хорошо до БС 
fuaran#
Ната, а какой именно эмульгатор? У меня есть парочка для холодных эмульсий.. так вот, после добавления эмульгатора Вы уже ничего не можете добавлять. Эфиры, консерванты, активы разные, масла - всё смешивается ДО. Иначе крем расслоится.
Так что наш бензиловый тут явно ни при чем Я его добавляю везде и всюду, ничего никогда не расслаивается.
Shoroh#
Ух ты, спасибо, буду знать. А то я могу и забыть активы-вспомнить-всунуть..
Васса#
К рапитиксу это, наверно, не очень относится. Я сначала гель делала, потом масла, потом активы.
luide#
Цитата(fuaran @ 14.4.2009, 17:35) ↩
после добавления эмульгатора Вы уже ничего не можете добавлять. Эфиры, консерванты, активы разные, масла - всё смешивается ДО. Иначе крем расслоится.

Цитата(Васса @ 14.4.2009, 22:41) ↩
К рапитиксу это, наверно, не очень относится. Я сначала гель делала, потом масла, потом активы.

Это не относится к гелеобразователям. Это правило именно для "холодных" эмульгаторов (типа жожоба гидрата, никкомульса). Сколько сталкивалась с гелеобразователями, они все спокойно реагируют на добавки, а вот с эмульгатором разжижиться может, и потом его уже ничем не восстановить
fuaran#
Цитата(luide @ 15.4.2009, 7:07) ↩
Это не относится к гелеобразователям. Это правило именно для "холодных" эмульгаторов (типа жожоба гидрата, никкомульса).

Именно эти два эмульгатора я и имела в виду. А с рапитиксом/ксантаном/гуаром и пр. - не должно быть проблем.
Nata79#
эфир сахарозы с А-З. сначала в холодном масле размешала, потом добавляла водную и активную часть. очень хорошо всё смешалось и не расслаивалось. стоило добавить БС - всё  мгновенно разжижилось 
Светик#
А если на моем прекрасном сливочного цвета и консистенции креме появилась в одном месте точечно коричневая плесень, то это все крем испортился? Я плесень собрала,и пахнет он нормально, но лицо наверно это уже опасно мазать?
Был консервирован сорбатом калия, крему 1 мес, хранился не в холодильнике.
Не плохой был кремик......
luide#
Светик, я бы не стала. Изменение цвета/запаха - это уже последняя стадия порчи крема.
Если есть возможность, лучше храните все крема в холодильнике, независимо от консерванта.
И еще. Если появилась плесень, баночку нужно будет очень тщательно стерелизовать!
Васса#
Да, плесень - это уже последняя стадия. А сорбат в моноварианте не очень надежный консервант.
Бирюза#
в общем так делала кремчик такой легусенький ЖФ - 35% с глицерилом и ксантаном, но наверное мало глицерила добавила, было вначале типа молочко, а потом все взяло и вмиг расслоилось. а все уже туда напихала и активы и все, тогда я добавила николипида и моментально все исправилось - получился чудный кремчик
likarka#
не поняла я прикола с ягодным воском, пыталась сделать бальзам для губ, состав -
ягодный воск 10%
ши 20 %
касторка 20%
миндаль 30 %
гидролат ромашки 10%
ВГЭ клюквы 10%

во первых, не сэмульгировалось, ВГЭ выступал водичкой и на дне лужа, а само это чудо стало ну просто дубовое....тут пишут, что ягодный воск легкий, я бальзам этот еле пальцами выколупывала из тигеля...
Васса#
Многовато водной мне кажется. Я если добавляю воду в состав, то очень немного. А у тебя 20%, вот вся лишняя и выделилась.
С ягодным еще не работала, но легкость - это не степень твердения, это имеется в виду, что не оставляет жирности.
Angelique#
Я делала себе помаду с ягодным воском, но без воды. А крем с ягодным воском и глицерилом с ВГЭ стал очень жидким.
А моя маска отбеливающая для лица на ягодном воске не сэмульгировалась и масла отдельно, а гидролат с ВГЭ тоже отдельно.
Так что я годный воск я использовала в своих кремах вместе с сахарозой, вот эта парочка сработала хорошо!!
Виталина#
Цитата(Васса @ 11.5.2009, 20:27) ↩
Многовато водной мне кажется. Я если добавляю воду в состав, то очень немного. А у тебя 20%, вот вся лишняя и выделилась.
С ягодным еще не работала, но легкость - это не степень твердения, это имеется в виду, что не оставляет жирности.

Я делала с 30% водной фазы, все прекрасно сэмульгировалось.
Пример рецепта в теме антицеллюлитных кремов.
Цитата
Крем антицеллюлитный на основе воска.
ЖФ
Масло грейпфрутовых косточек - 35 мл
масло сасанквы- 2 мл
масло бораго - 3 мл
воск ягодный - 1,5 ч.л.

ВФ
Вода минеральная - 20 мл
кофеин - 1/2 ч.л.

Эфиры
Кипарис - 2 мл;
Можжевельник (хвоя)- 10 капель.
Тимол - 0,1 г - растворен в эфирах

Технология изготовления.
Минеральная вода с кофеином нагревается на водяной бане и взбивается миксером до полного растворения.
Тут же. Жирная фаза (масло грейпфрутовых косточек+ ягодный воск) нагревается на водяной бане с помешиванием шпателем. Когда воск почти растопился, снимаем с водяной бани емкость с жирной фазой и не прекращаем помешивание пока воск полностью не растворится. После этого доливаем сасанкву и бораго масла.
Далее, смешиваем водную и жирную фазы, при этом взбиваем миксером и доливаем эфиры с растворенным в них тимолом.
Смесь необходимо хорошенько взбить.

Примечание: у меня на последнем этапе сели батарейки в миксере и я просто закрыла плотно банку со смесью и долго трясла ее ))))

Смесь застыла, достаточно густая, но легко тает в руках, ничего не расслоилось.

Пользуюсь до сих пор. Ничего не расслаивается.
Васса#
Так я и говорю ж - для бальзама для губ водной много. А ты про еще больше говоришь. Больше бы наверно, съэмульгировало, но это был бы крем.
Виталина#
Цитата(likarka @ 11.5.2009, 20:22) ↩
не поняла я прикола с ягодным воском, пыталась сделать бальзам для губ, состав -
ягодный воск 10%
ши 20 %
касторка 20%
миндаль 30 %
гидролат ромашки 10%
ВГЭ клюквы 10%

во первых, не сэмульгировалось, ВГЭ выступал водичкой и на дне лужа, а само это чудо стало ну просто дубовое....тут пишут, что ягодный воск легкий, я бальзам этот еле пальцами выколупывала из тигеля...

Еле выколупывается потому что воска много (10%) да еще и баттеры в составе есть.
А вот почему не сэмульгировало..... ????
Опишите технологию приготовления
Виталина#
Цитата(likarka @ 11.5.2009, 20:22) ↩
во первых, не сэмульгировалось, ВГЭ выступал водичкой и на дне лужа, а само это чудо стало ну просто дубовое....тут пишут, что ягодный воск легкий, я бальзам этот еле пальцами выколупывала из тигеля...
.

Я уже подумывала повторить Ваш рецепт и глянуть поведение воска в смеси, но у меня нет ВГЭ самодельных.
А гидролат ромашки есть :prankster:
Быть может тут дело в кислотности ...
likarka#
Виталина, так я ж и смотрела на твой рецепт, что 30 % ВФ, решила не наглеть и взять 20 %, хотела не помаду, а как бальзам, что-то таке легкое-воздушное на лето
грела воск с маслами, растопился - сняла с огня. на пару секунд гидролат+ВГЭ опустила в кипяток(чтоб не сильно холодный был) - в общую месь и взбивала миксером, пока не застыло было чудной консистенции, и блестело на губах красиво, а потом...каменюка :suicide_fool-edit:
и потом - если воска много, то он должен был все сэмульгировать, логики не вижу...если я полоу 5 % или просто сделаю без баттеров, так ВФ он вообще не возьмет?


Angelique, а можно рецепт помады в процентах?
likarka#
Виталина, мне тоже тыкай, пожалуйста, а то как-то неудобно:-)
Виталина#
Цитата(likarka @ 12.5.2009, 10:10) ↩
Виталина, мне тоже тыкай, пожалуйста, а то как-то неудобно:-)

Я ориентируюсь по подписям
Попробую сделать немножко бальзама для губ (мама постоянно пользуется).
Отпишусь о результате.
То что застыло и не сэмульгировало, можно отделить от расслоившейся водички и пустить на крем для тела - растопить добавить привычных тебе эмульгаторов (немножко) водной фазы. Или подождать моего эксперимента и переделать заново бальзам
likarka#
буду ждать, я от расстройства все выкинула
Виталина#
Цитата(likarka @ 12.5.2009, 10:30) ↩
буду ждать, я от расстройства все выкинула

Это ты зря
Васса#
От выкидывать не надо. Если не хотела помаду, а типа крем - добавила б чуть сахарозы. Все воски, кроме эмульсионного - не эмульгаторы все же, а соэмульгаторы.
Angelique#
Цитата(likarka @ 12.5.2009, 13:09) ↩

Angelique, а можно рецепт помады в процентах?


likarka, у нас есть целая тема про бальзамы для губ читай здесь! там куча рецептов и мой бальзам тоже.
А тут все про минеральную косметику и про помады, там девочки дают свои рецепты и в конце мой рецепт помады и фотка.
Руанна#
ааааа, спасайте меня все (с) )))
Товарищи, только сварила крем, для профилактики целлюлита. Все шло хорошо, и даже глицерил себя нормально повел... И вот уже я добавляю активы, и вместо малавита (не знаю, чем у меня башка была занята в этот момент), щедро наливаю в крем где-то 1-2 мл. полисорбата (он без капельницы у меня)!!!!!!!!! Аааа... Ну что мне теперь делать? Выливать добро... ?
Амилаза#
Я не поняла, в чем проблема. Крем стал слишком густой? Или в принципе пугает полисорбат в креме?
Руанна#
ну да, полисорбат пугает. А им что, кремы загущают? (чет у меня в памяти только его способность гидрофильность маслам дарить и отложилось) Не страшно, если не смывать, а в качестве крема использовать? (ыыы, мне пора в тему "Первые шаги новичков")
Амилаза#
Тебе пора в тему Полисорбат.)))

Напоминаю:
Цитата
Потребительские свойства и преимущества:
Неионогеный ПАВ / эмульгатор для эмульсий масло-в-воде;

  • Может быть использован в комбинации с различными гидрофобными эмульгаторами с низким HLB для создания широкого диапазона стабильных масло-в-воде и вода-в-масле эмульсионных систем.(особенно хорошо использовать в комбинации с жирными спиртами, такими как Cetearyl alcohol. Классическая комбинация-Полисорбат-80 и Sorbitan Oleate);
  • Великолепный солюбилизатор и стабилизатор для эфирных масел;
  • Увлажняющий агент;
  • Отличный лубрикант;
  • Оказывает успокаивающий эффект на кожу;
  • Мягкие антистатические и кондиционирующие свойства;
  • Модификатор вязкости;
  • Диспергирующий агент;
  • Может улучшать рост волос.

Применение:

  • Освежители воздуха;
  • Спреи для тела и другие продукты, в которых масла нужно солюбилизировать в воде;
  • Средства для мытья тела;
  • Шампуни и кондиционеры для волос (особенно средства, предотвращающие выпадение волос);
  • Лосьоны, тоники;
  • Кремы;
  • Масла для ванн и душа;
  • Бомбы для ванн (добавка 2-ух чайных ложек полисорбата-80 к 2-ум чашкам смеси для бомб улучшит и сделает дольше шипение конечного продукта);
Самоэмульгирующиеся скрабы для тела с солью и сахаром.

Руанна#
если бы можно было сто раз сказать спасибо, я б сказала, чесслово Как полезно иногда знакомиться с теорией)))))))))))) Амилаза, если бы не ты, мой крем был бы переквалифицирован в маску для волос сомнительной смываемости!
Olga#
Я даже специально его однажды добавляла, когда крем расслоился. Спасла, однако, пользовалась, нормально, неприятных ощущений не было.
Руанна#
девушки, спасибо! Не знаю, как по действию, но консинстенция получилась очень неплохая, впитывается без остатка, но за счет ксантана немного скользит во время короткого массажа
Амилаза#
Я использую полисорбат для введения активной жирной фазы в остывшую эмульсию (т.е. эфиры, витамины А и Е, нестабильные масла), чтобы предупредить расслоение.
Васса#
Ну шо, успокоили? )
Во многих рецептах кремов известных фирм используются полисорбаты.
Руанна#
успокоили. Правда, я себя почувствала полным тормозом: вместо того, чтоб посмотреть, what is полисобрат - истерику закатила))))))))))
Васса#
Ну истерики иногда бывают полезны и надо ж всем хоть разочек в этой теме отметиться

У меня вон тоже сегодня гуар растворяться полностью отказался, пришлось комочки через ситечко протирать.
Римма#
Здравствуйте! Никто, случайно, не подскажет, в чем причина расслоения крема для пяток с большим содержанием мочевины (% где-то 7-10), глицерина 5%, вода-масло: 50 на 50, рапиТикс, тимол. Предыдущие  2 крема  очень удачные- почти то же, воды 70%, без мочевины. Он даже не расслоился , а свернулся. Добавление рапиТикса ничего не дает. Буду, конечно, экспериментировать еще. Вообще, мочевина с рапиТиксом как, есть опыт? Тимол, правда еще был растворен в масле.
Raduga#
Мне кажется дело не в мочевине, а в эмульгаторе.На 50:50 масла и воды нужно больше эмульгатора давать. Добавь рапитикса ещё. И взбей.А ещё какой эмульгатор был? И сколько?
Или может тимол кристализовался и выпал в осадок.
Цитата
Тимол имеет характерную особенность осаждаться в виде кристаллов. В смесях кристаллы могут находиться в виде осадка длительное время после приготовления. Следует особо отметить, что препараты должны находиться в виде эмульсий или растворов.
Виталина#
А сколько РапиТикса было добавлено?
Римма#
Рапитикса добавила капель примерно 7 на 30мл. всего- это раза в 3 больше, чем в предыдущий крем (где МФ/ВФ - 30/70). При добавлении густота не повышается. Внешний вид, как свернувшееся молоко, только крупнее хлопья. ПРиду домой- еще подобавляю чего-нибудь, например рапитикса...
Васса#
Попробуй подогреть и взбить для однородности, а потом добавлять рапитикса.
Римма#
Цитата(Римма @ 25.5.2009, 10:56) ↩
Здравствуйте! Никто, случайно, не подскажет, в чем причина расслоения крема для пяток с большим содержанием мочевины (% где-то 7-10), глицерина 5%, вода-масло: 50 на 50, рапиТикс, тимол. Предыдущие  2 крема  очень удачные- почти то же, воды 70%, без мочевины. Он даже не расслоился , а свернулся. Добавление рапиТикса ничего не дает. Буду, конечно, экспериментировать еще. Вообще, мочевина с рапиТиксом как, есть опыт? Тимол, правда еще был растворен в масле.


 Ура! У меня все получилось !Пришла вчера с работы, посмотрела на свой расслоившийся крем и всплыл в голове один комментарий (кажется Вассы в этой же теме): мало воды для связывания! И как начал мой крем "пить" воду! МЛ 10-15 заглотил. С трудом себя остановила, чтоб его не перепоить :sarcastic: Красивый теперь-загляденье. А как пяткам будет от него- напишу попозже. Всем спасибо огромное. (Вот если б я поточней дозировки свои написала с самого начала (думаю мочевины было больше, чем указала), то не морочила б всем вам голову столько времени)


Мораль сей басни : товарищи новички, не ленитесь читать форум - пригодится! И указывайте дозировки поточней...
Виталина#
Только что наваяла себе умывалку на скорую руку.
Захотелось чего-то зеленого...
Состав:
Зеленый чай - 60 мл
д-пантенол - 3 мл
мочевина - 1/2 ч.л.
экстракт ламинарии (сухой) - 3 кончика ножа
полисорбат 80- 13 мл
виноградная косточка - 5 мл
РапиТикс - 9 капель
бензиловый спирт - 5 капель
эфир лаванды - 5 капель

Приготовление
В зеленый чай добавила д-пантенол, мочевину, экстракт ламинарии. Взбила миксером хорошенько. Добавила 3 капли РапиТикса, взбила - плавают мелкие хлопья, добавила еще 3 капли РапиТикса, взбила - плавают хлопья, добавила еще 3 капли - смесь значительно загустела, стала как кисель, но все равно мелкие фрации РапиТикса остались просматриваться.
В общем смесь равномерно взбитая, но не однородная.
Решила что выбрасывать не буду и добавила полисорбат, взбила, масло винограда, эфир лаванды и бензиловый спирт.

Полученная смесь меня порадовала при умывании - нежная, приятная. Вот только жаль что неоднородная.
Грешу на ламинарию, думаю, что дело в альгинате.

Завтра попробую отдельно РапиТикс с водой и мочевиной, РапиТикс с экстрактом ламинарии
Васса#
Попробуй Рапитикс развести, а ламинарию с водой отдельно как АФ.
Нюта#
Вот и я сюда пришла. Делала антицеллюлитный крем. Вот полный состав, планируемый изначально .
ЖФ 30%
ягодный воск 2%
масло кофе зелёного 5%
масло вин.косточек 7%
мацерат кофе на кунжутном масле 5%
масло грейп.кости 7%
глицерил моностеарат 4%
ВФ 48,3%
гидрозоль имбиря 44,3%
дистеарат сахарозы 4%
АФ 20%
ВГЭ зелёного чая 3%
ВГЭ хвощас полевого 3%
кофеин 3%
гинкго-билоба Стирол 1%
эскувит 5%
пудра ананаса 2%
ЭМ апельсин 1%
ЭМ розмарин 1%
ЭМ фенхель 1%
К-ты
сорбат калия 0,2%
бензиловый спирт 1,5%.

Так вот. Когда смешала и миксернула ЖФ и ВФ, то всё було добре. Потом в охлаждённую эмульсию добавила АФ, и всё. Масло отходит из эмульсии. Примерно до 5 мл из 240 объёма. Причём не именно расслаивается на две фазы, а просто отходит масло. Ну я решила пожертвовать частью активов и спасти крем легко и быстро растворимым эмульгатором. Сыпанула ещё чайную ложку глицерил моностеарата в подогретый крем, на бане мешала. Тогда вообще произошло непонятное. Всё расслоилось на две фазы. Мешала-мешала, при охлаждении вроде эмульсия получилась, но плохенькая, опять масло стало прямо на глазах выходить. Терять было нечего, решила попробовать рапитикс. Напоминаю, крема было 200 г, то есть примерно 240-250 мл. Добавляла типа покапельно. Эмульсии было чихать с высокой колокольни на рапитикс, добавила капель 25. То что было типа эмульсией, начинало уже густеть занадто, а масло как было себе, так и осталось. Вот думаю, чего этой эмульсии было надо? может дело в большом кол-ве спирта в активах? там же и эскувит, и ВГЭ, итого 8%. Может из-за этого? или шо это вообще было?
Нюта#
А вот ещё такая неудача, раз уж плакаться пришла. Сделала гель с 3% масла только на рапитиксе. Вечером было всё хорошо, а на утро гель расслоился. :girl_to_take_umbrage2: Девочка увидела, болтушкой обозвала это дело. :girl_to_take_umbrage2: Ну оно и правда очень жидкое стало, как водичка. Смотрю Лисичка вроде на Рапитиксе только делала свою новую серию для смешанной кожи. Странно, чего у меня не получилось.
vertrana#
Нюта, не переживай, неудачи у всех бывают. Может гель твой расслоился из-за жары нынешней. Я если умывалку сейчас в холодильник не ставлю - наутро она состоит из двух частей и надо взбалтывать.
Нюта#
Неа, не из-за жары. У нас кондиционеры работают. Спасибо за сочувствие :girl_cray3:
Виталина#
Ясно одно, что содержащееся в активной фазе дало конфликт.
Нужно в нем и рыться.
Я все же думаю, что это воск с чем-то конфликтует.
Ничего капризного в составе нет.
Вот смотри, уже есть опыт с ним
Цитата(likarka @ 11.5.2009, 20:22) ↩
не поняла я прикола с ягодным воском, пыталась сделать бальзам для губ, состав -
ягодный воск 10%
ши 20 %
касторка 20%
миндаль 30 %
гидролат ромашки 10%
ВГЭ клюквы 10%

во первых, не сэмульгировалось, ВГЭ выступал водичкой и на дне лужа, а само это чудо стало ну просто дубовое....тут пишут, что ягодный воск легкий, я бальзам этот еле пальцами выколупывала из тигеля...