Неудачи в приготовлении косметики

Джордан, вода кипяченая, отфильтрованная. Монтанов я использую первый раз. С эстер делала крем с разным количеством масел. Сделать эмульсию монтанов+ГЭЦ+олив-эмульс пробовала уже 3 раза - всегда получался один и тот же результат - творожистая эмульсия и отдельно все масло. Олив-эумльс и ГЭЦ с аромавиты, монтанов с аромабьюти

А INCI этого монтанова какой?

cetearyl alcohol & cetearyl gluciside вот такой INCI

Девушки, на 30% масел всего 1% Олив-эмульса и 3% Монтанова?????? Маловато будет, кмк. Поэтому несвязанное масло и остаётся, имхо.
Это 68-й Монтанов у вас.

Нют, ну точно ж! я так привыкла к своей фазе, что даже не обратила внимания.

на 30% масел нужно 5% монтанова 68 (если комбинировать, то, думаю, 4:1 или 3:2 можно пробовать)

Я бы даже сказала 5 и 1 или 4 и 3, судя по таблице примеров эмульсий на Монтанове при 20% масла.

В рецепте у меня 30%, но для создания эмульсии греть можно только 20. Только что решила сделать без олив-эмульса. Взяла 5% монтанова - опять масло отделилось. не знаю уже

напиши перечень ингов, что в жф у тебя, что в вф при эмульгировании
нужно разобраться

Дамы, а может проблема еще и в сочетании олив-эмульс с монтанов? С монтанов я не работала, но по описанию его нельзя сильно взбивать, надо мешать ложкой... Так может при таких условиях не эмульгирует/плохо эмульгирует олив-эмульс?
Кстати, по-моему тоже эмульгатора мало.
А если ГЭЦ не разошлась толком, она хлопья как раз и может давать.

Но сдесь по-моему проблема не в хлопьях,а именно в отслоении масла и воды.Мне чем-то напоминает,когда масло(обычное или сливки)перевзбивать-то оно расслаивается. И чем взбиваете?

Люда, так Джинджер без олив-эмульса тоже попробовала, тоже отслоение масла

Уже сбилась со счета сколько опытов я провела с монтанов... Не сворачивается он только в абсолютно моно варианте, т.е. и ГЭЦ нельзя ложить.

Я переварила просто огромную кучу уже кремов на Монтанове и ГЭЦ. Но почти все они около 10% масла и 3-4% Монтанова и 0,4-0,5% ГЭЦ. Так что об их несочетаемости и речи быть не может. Другое дело - почему у вас не получается. Давайте зайдём с другой стороны - какая задача у вас стоит? для чего крем? сколько процентов масел и каких нужно?

Вот такой вот простенький рецепт - крем для рук под помпу (рецепт в его первом варианте с ГЭЦ и олив-эмульс, а сварила крем без них - с 5% монтанов):
ЖФ: 33%
Какао - 10%
Кунжут - 10%
Кедровое - 10%
Монтанов-68 - 3%
ВФ: 55%
ГЭЦ - 0,5%
Вода - 53,5%
Олив-эмульс - 1%
АФ: 11,5%
Мочевина - 5%
Бетаин - 3%
Д-пантенол - 3%
ЭФ чф - 0,5%
Консерванты: 0,5%
Сорбат калия - 0,2%
Микрокеа - 0,3%
Эмульсия с монтанов и ГЭЦ до сих пор стоит в стаканчике на столе - масло отдельно. Без ГЭЦ и олив-эмульс эумльсия получилась сразу же, я медленно помешивала ложечкой до остывания, после остывания добавила кедрового масла, потом микрокеа и активы. Миксером вообще не пользовалась. Крем получился

Во-первых - это под помпу какую? которая типа airless? тогда ещё может быть. Крема с 30% масел получаются как правило плотной консистенции, и под помпу не годятся.
Во-вторых, ошибки этой эмульсии:
1. Много масла - мало эмульгаторов.
2. Большой процент холодных масел, возьмите из 3-5%.
Тут ещё по технологии я не совсем поняла - масла, которые нельзя греть, надо добавлять после снятия с бани. После полного остывания эмульсии, да ещё и с недостатком эмульгатора, вы не оставили ей ни одного шанса быть стабильной.
Я бы вам предложила такой изменённый рецепт:
какао 5%
кунжут 10%
кедровое 5% (вливаем сразу после снятия с бани, а вообще я вливаю такие масла сразу перед снятием, чтобы оно хоть 2-3 секунды прогрелось.)
монтанов 5%
ГЭЦ 0,3-0,4-0,5%
Вода q.s. 100%
мочевина, бетаин, Д-пантенол по 3%
эфиры и консерванты как было, если достаточна дозировка парабенов. Вообще у вас это очень мало, хотя бы 0,6% возьмите, если крема около 100 г.
И да, антиокса не хватает. Возьмите хотя бы аптечный вит.Е 30-%-ный 1%.

Полностью согласна с Нютой. Мало эмульгатора и много масла - вот и распадается.
А в хлопья может выпадать в данном случае эмульгатор при соприкосновении с холодными маслами.

+100

Возьми немного масла и ВФ и добавь эмульгатора к общей массе хотя бы до 6-8%.На бане подогрей и взбивай до однородной эмульсии. Потом постепенно добавляй(после остывания)к общей массе крема. Только обязательно , чтоб температура была приблизительно одинаковая. Я вначале кремоварения своего иногда так спасала кремы.

Девочки, флакончик у меня, как тут в магазине -"Green". Консистенция мне понравилась - я не люблю густые кремы. Масла да, согласна, много. Ну я буду пробовать и выбирать свой оптимальный процент. В следующий раз возьму как вы советуете - 15, кторые греть и 5 без подогрева. Масла, которые не греть всегда добавляла после смешивания и остывания двух фаз. У меня эмульсия распадается не после того, как я добавляю масла, которые не подлежат подогреву. Я смешиваю две фазы, еще ничего не добавив - эмульсия не получается с самого начала.
Вот утром провела эксперимент - в одном стаканчике взяла 40% масла, 5% монтанова, 55% воды - эмульсия не распадается, а вот в другом тоже, но +0,5% ГЭЦ и -0,5% воды - распадается. Я не знаю в чем причина, но хочу найти. Я грею в одной кастрюльке масла с монтанов и воду с ГЭЦ (если с олив-эмульс, то добавляю ег в готовый ГЭЦ и продолжаю подогревать, не снимая с бани), когда монтанов расстворился и гель образовался (если с олив-эмульс, то когда он расстоворился) - снимаю с бани и смешиваю - ВФ в ЖФ, хотя пока эксперементировала, то как только не вливала - и ВФ в ЖФ и ЖФ в ВФ.

если с олив-эмульс, то добавляю ег в готовый ГЭЦ и продолжаю подогревать, не снимая с бани)-Непонял это как?

+0,5% ГЭЦ и -0,5% воды И это не понятно.Вы берете такое кол-во воды для растворения ГЭЦ?

Когда разогрелась вода с ГЭЦ, добавляю олив-эмульс в этот же стаканчик.

+0,5% ГЭЦ и -0,5% воды - это в одном стакане я описала, что взяла 40% масла, 5% монтанова, 55% воды, а в другом стакане +0,5% ГЭЦ и -0,5% воды - это значит, что 40% масла, 5% монтанова, 0,5 ГЭЦ и 54,5% .

Как я поняла,вы нагреваете монтанов в маслах до полного его растворения и потом сразу вливаете в ГЭц с водой(расворенные и загеленные) и начинаете эмульгировать?

Да, так и делаю

Я после нагревания и растворения эмульгаторо,дополнительно вжикаю немного прамо в их же баночках.Вжикаю эмульгатор с маслами (прямо на бане) и непереставая взбивать вливаю второй(который в водной)-затем сразу все снимаю,продолжаяя взбивать до полного эмульгирования.Затем палочкой,чередуя с миксером.

Спасибо, попробую так - смешивать фазы на бане

Только сначала вжикните пару раз фазу с Гэц,а потом взбивайте Ж,Ф и в нее фазу с ГЭЦ.

40% масла?????? я уже даже опускаю то, зачем (?????????) вам столько масла. На 40% масла надо другой эмульгатор. И вообще, если есть необходимость в 40% масла (а я сомневаюсь что она реально есть), тогда уже почему не обратка. Вы меня не слушаете совершенно. Я вам посоветовала эмульсию, в которой 20% масла. У вас в прошлом рецепте и 30% масла не сэмульгировалось, зачем же вы решили 40 взять в этот раз??? логика мне непонятна совсем.

Ой, не пугайтесь так . Я ж написала - это эксперимент. Столько масла мне не нужно ни в какой крем. Нюта, я все учла и послушалась, и написала выше, что буду делать крем с 20% масла. СПАСИБО!

может циклометикон и манго? диметикон и манго, слышала, сворачивается

Judi, хитозан как загеливала? не вижу кислот у тебя.

у меня там молочки 0,5%. Получился хороший гелик..
Подумала на хитозан - заменила его на гуар шелковый и убрала ВГЭ риса - та же фигня((
п.с. в итоге в холодильнике уже 300 гр крема расслоившегося))

Товарищи посоветуйте что делать. Второй раз крем на пролипиде в манную кашу превратися
ЖФ: Андироба 10%, баттер апельсина 5%, зеленый кофе 3%, пролипид 6%

В активах ничего особенного не было.. акваксил, протеины лебеды и т.п.

Может как-то не так эмульгировала? (мешала медленно до полного остывания)

Девушки а у акваксила нету какойто несовместимости с чемто? Просто у меня чтото похожее как у вас на фото

Я почти во все кремы его кладу, но такое первый раз.

А до этого был крем на пролипиде, но без акваксила и такая-же ситуация. Мне кажется это из-за неправильного эмульгирования быттеры в такие крупинки превращаются...

Мы в Пролипиде обсуждали что-то подобное - у меня сворачивался сначала, сейчас все ок. ВФ в ЖФ - быстро эмульгируем миксером ( считаем до 20ти- совет Анжелики) и помешиваем палочкой.
Judi, вроде и рецепт простой. Значит что-то не так делаете. Попробуйте проще рецепт- без гелеобразователя- оливем 5% прекрасно все удержит, не берите циклометикон, микрокеа 0.8 в моноварианте и без ароматизатора. И еще опишите технологию, как будете делать, может в чем-то еще проблема. А что такое МК 0,5%? ( микрокеа указан отдельно)

мк - это я молочку так сократила.
Вообщем у меня 400 гр крема расслоившегося (зы а можно его в мыло в качестве пережира интересно?). На 5й раз убрала оливку (заменила зародышами риса) и акваксил (заменила коньяк мананом) - получился красавчик а не крем.

Нее, в мыло не надо точно. Просто нужно для себя понять, что без жертв не обойтись , и спокойненько избавиться от брака.
Поздравляю с получившимся кремом!

InnaP, вот и мне, что-то, на баттеры похоже.

Инна,если это батеры так себя повели,то оставь на некоторое время при комнатной температуре.Если разойдется-то это они родимые.У меня мазь для малышки с батерами при комн.темпер-отлично,а вхолодильнике-крупинками.

В общем, выставила я эти 2 крема из холодильника, в одном крупинки разошлись, но немного водичка отслоилась, а во втором не разошлись..буду теперь думать что же это такое...

два раза только что пыталась сэмульгировать ЖФ и ВФ - не получилось! белые комочки плавают в масле  Девочки! почему??? 

ЖФ
конопля 5,0%
бораго 5,0%
бабассу 3,0%
зарод.пшен 3,0%
таману 2,0%
Витамин Е 1,0%
Пролипид 5,0%
ВФ
Дист.вода 56,9%
альгинат 0,3%

делала так: 
1) нагрела вф, добавила альгинат, миксером размешала, подождала, получился гель
2)нагрела масла, которые можно греть, добавила пролипид в горячую ЖФ, подождала, пока расплавится, помешала палочкой, влила то, что греть нельзя, помешала палочкой, подождала минутку
3) влила ВФ в ЖФ и на бане начинаю эмульгировать миксером. полминутки

беру стакан в руки, продолжая жужжать миксером и через пару минут вижу, что всё творожится! 
проолжаю мешать, не веря своим глазам, и всё таки ... оно не эмульгируется ((((

как я расстроилась! 
потом поставила опять на баню, нагрела, и опять попробовала - не получилось.
вылила.
опять сначала всё намешала - и опять не сэмульгировалось!

у меня крем для тела на эстере с 10% масла ши - тоже такими крупинками! думаю, что это из-за ши... может, эти баттеры так себе по качеству, и всё портят? может, у меня (в предыдущем посте) всё творожится из-за бабассу? 

Точно-точно - баттеры, особенно с эстером. У него же чуть ли не самая низкая температура плавления из всех, может надо дольше греть? У меня было похожее с какао в одной из первых пробных эмульсий. Но потом я баттеры почти не использовала, поэтому решения тоже предложить не могу.

я бы сказала, что тут дело не столько в качестве баттеров как таковом, сколько в особенностях их жк состава.
например, автор этого блога говорит о том, что крупинки в продукте -- результат кристаллизации пальмитиновой и стеариновой кислот. там же предполагается, что такая кристаллизация происходит при медленном охлаждении, а при быстром -- нет. с повторным затвердеванием баттеров я лично столкнулась только при изготовлении бальзамов для губ и -- как раз -- при быстром охлаждении (когда охлаждала помаду в морозилке), а в бальзамах, остывающих при комнатной температуре такого не наблюдалось. в продуктах для тела еще баттеры использую, но там пока, ттт, тоже с таким не сталкивалась. думаю, тут все зависит от жк состава (т.к. он разный может быть у разного поставщика) и степени рафинации масла, от его % в продукте, от технологии и т.п.

как вариант, чтобы избежать крупинок, по ссылке выше рекомендуется перед дальнейшим использованием баттеров предварительно темперировать их (растопить, а затем быстро охладить), по аналогии с приготовлением шоколада, а после этого уже загрузить в контейнер для хранения.

А вот интересный для меня момент был, что автор настойчиво рекомендует обе фазы нагреть и затем выдержать 20(!) минут до начала эмульгирования. Сразу скажу - это не касалось баттеров, это вообще. Конечно, обсуждать это тут - не совсем в тему.

У меня была такая история.... Жф была такая масло какао 5%,масло манго 5%,воск оливковый 1%,масло слив.кости 5%,Пролипида 6% ВФ 38,5%
вводила в ЖФ,но ВФ была с гуаром 0,5%,все створожилось. Анжелика посоветовала взять без загустителей, 6% Пролипида,все получилось." Пролипид хорош и без загустителей",я прислушиваюсь к ее мнению.

Да, вероятнее всего - и у Инны, и у ла Лала, скорее всего проблемы именно из-за пролипида. Он довольно требователен и к технологии, и к составляющим рецепта.

ох, что же делать? АФ стоит в холодильнике, надо доделывать крем, а я прям боюсь. остаток таману испортила... Попробую без альгината и 6% пролипида.
Просто вот странно, я за полчаса до этого неудавшегося крема делала вот такой: 
лесной орех 5,0%
клубника 5,0%
брокколи 5,0%
триглицериды 2,0%
сквалан 1,0%
Витамин Е 1,0%
воск ягодный 1,0%
Пролипид 4,0%
Дист.вода 56,8%
альгинат 0,2%
... и ничего не створожилось, всё получилось, но жидковато (надеюсь, загустеет до завтра)

C пролипидом нужно быть осторожной, вчера хотела загустить крем на нем рапитиксом (показалось был жидковат) и он прямо на глазах створожился Пришлось выкинуть...