Архів форуму Aroma-Vita

Неудачи в приготовлении косметики

почему не получилось? ищем причину

3 104 повідомлення · 6 квітня 2009 — 23 травня 2019 · розділ Рецепты

Avrora#
kudrik, у меня подозрение, что воск с силиками не оч дружит
Кремовая#
Цитата(kudrik @ 2.12.2011, 10:23) ↩
Вконце добавила циклометикон

А раньше добавляли силикон в готовый уже крем? А то я вегда сначала с маслами смешиваю. Может и силикон отслаиваться, просто окрасился екстрактом и стал желтеньким.
kudrik#
lena23, ВФ не загеливала, но и раньше при таким же % оливема и масла отличная эмульсия была и тоже не загеливала ВФ. Алоэ жидкий был, вот талько не помню теперь я его добавила или с перепугу забыла, когда масло отошло.

Кремовая, да циклометикон всегда вконце добавляла, уже после всех активов, и всегда все впорядке было. Крем постоял, по-моему стало поменьше масла отслаиваться после перемешивания, но все же еще такая фигня продолжается. Никогда с таким не сталкивалась. Не могу понять, это руки у меня в тот день не из того места были или звезды так странно сошлись?

Avrora, такой инфы ни разу не видела, но может я чего пропустила.




Avrora#
и я такой инфы не видела, это я из практики своей сделала выводы
Oksanka#
Девочки, помогите разобраться.
Сделала умывалку с BHA, вернее она больше похожа на молочко, но так и задумывалось; суть проблемы в том, что она мне дала раздражение, после нанесения на лицо оставила на 2 минутки, как всегда, пока зубы чистила, после этого на лице появилось реактивное покраснение похожее на аллергию, т.е. кожа стала краснючая именно там, где накладывала молочко, но никакого зуда или прыщиков. На следующий день опять ею умылась, но сразу смыла – никакого покраснения, на 3-ий день умылась, оставила на 2 минуты, результат – уже 3-ий день печет кожа лица при нанесении любого средства, даже обыкновенного отвара ромашки, краснеет, зашелушилась и облезла как при хим. пилинге..

Рецепт
ВФ (80%)
гидролат розмарина - 80%
глицерил моностеарат - 7%
АФ (19%)
салициловая кислота - 2%
полисорбат-80 - 5%
гуар - щепоточка для загеливания ВФ
э-т коры белой ивы - 0,5%
к-т алоэ - 0,5%
мочевина - 3%
аллантоин - 0,5%
ЭМ (0,5%)
литцея кубеба - 10 капель (на 200мл)
мирт - 10 капель (на 200мл)
КОНСЕРВАНТЫ (1%)
Ultra guard - 0,8%
сорбат калия - 0,2%

На салицилку аллергии нет, с таким процентом делаю уже не в первый раз.
На Ultra Guard тоже нет, мало того такое сочетание консервантов уже испробовано.
ЭМ тоже давно юзаю.
Где-то нашла на форуме, что нельзя сочетать мочевину с салицилкой, потом специально перелапатила весь топик по умывалкам, многие, и гуру в том числе, используют такое сочетание.
Короче, я запуталась, прошу помочь разобраться, так как очень нравится эффект от таких умывалок, даже сейчас лицо как у поджаренной свинюшки, но с чистыми порками и гладенькой кожей )))
Olga#
Может быть Ultra guard с каким-то компонентом дал такую реакцию. Я тоже его тестила отдельно, реакции не было, а вот гель на ГЭЦ с Ultra guard дал точно такую реакцию
Oksanka#
и кожа именно пекла и краснела как при аллергии??
Oksanka#
И что же теперь 200 мл выкидывать? Или можете посоветовать что-то?..может дополнительно что-то ввести и разбавить? или на другие части тела пустить?
Жалко ведь...
Звезда#
Попробуй сначала на сгиб руки.Как себя поведет.
Цветочек#
Я делала подруге похожую умывалку. Так вот такая же реакция, потом мы вычислили, что это на литцею. Правда она не облазила, но и литцеи было пару капель на 150 мл.
Olga#
Угу, у меня была такая реакция - краснела как помидор и горела огнем. Думала, сдурею. Причем, только на лице. На сгибе локтя пробовала, на шее - до лампочки. А лицо - ужас ужасный.
Oksanka#
Понятно, девчонки, спасибо за помощь!
Думаю, все-таки, это на Ultraguard, среагировал на что-то..скорее всего на салицилку, а там, кто знает, может и на литцею, хотя реакцию своей кожи на это ЭМ я уже знаю, пощипывает но не более, может по накопительной пошло..
Пущу на тело, и там отпилингуюсь
Нюта#
У меня есть люди, у которых накопительная реакция на Ультрагард была. И у меня тоже. Ну а тут целых три потенциальных раздражителя - салицилка, литцея и ультрагард в одном флаконе. Я бы щас сделала гель на гиалуронке с Д-пантенолом, пока всё заживёт, а потом бы исключила литцею и ультрагард. А через недели 3-4 сделать просто с салицилкой моно-вариант.
Нюта#
Пожалуюсь раз зашла, и совета спрошу. Не могу подружиться с салицилкой. Задача - сделать лосьон с 3% салицилки. Рецепт был простейший:
гидрозоль ромашки 85,0%
полисорбат-80 7,0%
салицилловая кислота 3,0%
Д-пантенол 3,5%
Optiphen Plus 1,5%
100,0%
Технология: грела полисорбат с салицилкой до растворения салицилки.
Тут же на бане грелся гидрозоль ромашки.
влила полисорбат с растворённой салицилкой в гидрозоль, гомогенизировала гравером на высоких оборотах около 3 минут
Получилась непрозрачная молочного цвета жидкость, однородная.
Мешала стеклянной палочкой до остывания до 40 градусов
Добавила Д-панетнол и консервант, перемешала ещё раз гравером
Перелила в стеклянную бутылку для наблюдения за поведением.
И суток не прошло, как полисорбат лежит на дне весь, одним слоем . Сверху гидрозоль и в нём плавают иголочки салицилки.

И почему так и что делать чтоб так не было? где я была неправа? может надо было полисорбата 10% взять?
Мелисса#
А я промучалась до 3 ночи с кремом Оливем 3% + сахароза 3% (АЗ) + масла 5% - в общем сопливая вода. Может хоть к утру немного загустеет. Все таки думала, что при таких процентах будет погуще, ну хотя бы как сметанка .

Сахароза расплавилась в ВФ как положено до прозрачного киселя, Оливем тоже, неужели маловато эмульгатора для жидкого флюида под помпу? Оливем обычно и сам отлично работал. Вот никогда не знаешь, что сахароза каверзное подстроит. Может ее надо было взбить сначала, а потом эмульгировать?
Estrellka#
Нюта, у меня замечательно разошлась саллицилка в водорастворимых маслах, хотя его было немало 20% (умывалка)
Звезда#
Цитата
Может ее надо было взбить сначала, а потом эмульгировать?
Я перед смешиванием двух эмульгвторов-каждый немного взбиваю,для подстраховки.
Shruti#
Вообще-то в теме про сахарозу девочки писали, что сахароза с АЗ слабее, чем наша, и ее нужен больший процент. Да и то - скорее как молочко получается.
Нюта#
Цитата(Estrellka @ 13.12.2011, 7:03) ↩
Нюта, у меня замечательно разошлась саллицилка в водорастворимых маслах, хотя его было немало 20% (умывалка)

То есть просто мало солюбилизатора было?
А можно рецепт умывалки?
У меня есть касторка и бабассу водорастворимые, но их дозировки по-моему до 4%. А вот Оливдерм по-моему позволяет больше добавлять.
Нюта#
Мелисса, если масла 5%, значит воды очень много. Нужен гелеобразователь в обязательном порядке. Без него будет не просто сопливая вода, вода вообще скоро начнёт отслаиваться.
Shruti#
По поводу растворения салицилки могу сразу сказать, что в сульфатной касторке она растворялась ну очень долго, я попробовала один раз и зареклась.
lena23#
Всегда топлю салицилку в оливдерме, правда минут 10, но расходится без проблем при легком помешивании. К тому же, оливдерм - универсальный инг - и в умывалку и куда захочешь.
Estrellka#
брошу вечером в темке про умывалки.
Но по памяти скажу, было 10% оливдерма, 10% бабассу вс
Мелисса#
Цитата(Нюта @ 13.12.2011, 11:25) ↩
Мелисса, если масла 5%, значит воды очень много. Нужен гелеобразователь в обязательном порядке. Без него будет не просто сопливая вода, вода вообще скоро начнёт отслаиваться.



Думала просто что Оливем вытянет, а сахароза стабилизирует водную фазу. Были просто жалобы, что с гелеобразователем лицо как бы задыхаеться, как под пленкой - может такое быть? И у мамы и у мужа. Гелеобразователя было всего 0,3% масла 10% - крем по идее легким должен был быть. А вот такая реакция.

Мелисса#
Сейчас только попробовала свой неполучившийся крем - молочко, пока очень даже ничего. Не расслоился, гладенький, легкий и немного загустел за ночь, капелька на руке держит форму и не растекаеться. Посмотрим не расслоиться ли в ближайшие дни. Но структура мне нравиться.

Oriyana#
Цитата(Мелисса @ 13.12.2011, 12:57) ↩
Были просто жалобы, что с гелеобразователем лицо как бы задыхаеться, как под пленкой - может такое быть? И у мамы и у мужа. Гелеобразователя было всего 0,3% масла 10% - крем по идее легким должен был быть. А вот такая реакция.


У меня так же, я уже всё перепробовала и в разніх пропорциях, где есть ГЕЦ или альгинат, или гуар - обязательно на лице плёночкой возьмётся и кожа потеть начинает и жирниться, даже без масла.
А на гиалуронку такой реакции нет.
Мелисса#
Ну вот я ж и думаю - вроде как гели для жирной кожи считаеться лучше, набрала гелеобразователей, я гели вообще люблю, но оказываеться они мешают оттоку жира из пор. Я замечала, что у меня лицо как-то грязнее после них становиться. Значит только молочко, гидролат, умывалки....

Oriyana#
Цитата(Мелисса @ 13.12.2011, 16:31) ↩
я гели вообще люблю, но оказываеться они мешают оттоку жира из пор. Я замечала, что у меня лицо как-то грязнее после них становиться. Значит только молочко, гидролат, умывалки....


А на пром. гели тоже такая же реакция?
Я делаю молочко на олив-емульсе, АФ могу чуть загелить гиалуронкой если большая получается.
Вообще из ємульгаторов подошли только оливем, олив ємульс и пролипид.
lena23#
Лена, а Монтанов 68 пробовали? Он мне даже больше оливема нравится для моей комби кожи
Мелисса#
Да я промгелями и не пользовалась. А на ЦА тоже такая реакция была. Лоб вообще какой то грязный стал.Буду еще пробовать разные варианты. Може это все таки масло. Надо попробовать гелеобразователь без масла для чистоты эксперимента.
lena23#
Мне наоборот чистые гели больше жирнят кожу, чем если в состав флюида включены гелеобразователи. Больше всего мне нравится ГЭЦ и гиалуронка/м, от в/м лицо быстро жирнится. Я предпочитаю легкие флюиды, масел 10-15%. Да, и ксантан с гуаром мне не очень подошли
Oriyana#
Цитата(lena23 @ 13.12.2011, 18:02) ↩
Лена, а Монтанов 68 пробовали? Он мне даже больше оливема нравится для моей комби кожи

У меня он есть, но вот любви между нами нет, он то делает мне жидкое молочко то крупинками идет .
InnaP#
Ой, как это крупинками? Может у Вас в состав входило в АФ, что-то что дало крупинки? И это не эмульгатор виноват (если он до конца был растоплен)Вы по технологии делаете, МФ в водную заливаете?


Просто такой хороший эмульгатор, с ним вообще все легко получается...
Taste#
Девочки, помогите! Крем получился жидкий, что делать???
Я уже поняла свою ошибку, но не выливать же!!

А ошибка в том, что сделала крем на маленький объем. За счет этого ЖФ растеклась по стенкам при переливании и процент эмульгатора получился меньше в готовом креме.
luide#
А что мешает пользоваться жидким? Ну будет молочко, а не крем, какая разница?
Если очень хочется погуще, придется класть что-то вроде жожоба-гидрата или рапитикса, греть ведь нельзя готовый крем!
Taste#
Спасибо, Люда, за быстрый ответ!
Попробую пользоваться молочком.
Livickaya#
Цитата(Taste @ 14.12.2011, 9:19) ↩
Девочки, помогите! Крем получился жидкий, что делать???
Я уже поняла свою ошибку, но не выливать же!!

А ошибка в том, что сделала крем на маленький объем. За счет этого ЖФ растеклась по стенкам при переливании и процент эмульгатора получился меньше в готовом креме.


я по этому поводу ввожу ВФ в ЖФ при эмульгировании, иначе всегда будет искажаться рецепт (и при других объёмах тоже)
luide#
Livickaya ну есть ведь эмульгаторы, которые требуют именно МФ добавлять в ВФ, а не наоборот. Вроде того же олив-эмульса. По-моему лучше все же делать по технологии. Просто брать такую посуду, чтобы удобно ложечкой или шпателем "соскребать остатки" МФ.
Avrora#
олив-эмульса не имею, но он и не "потеряется" в таком случае, он же в вф топится
остальные эмульгаторы нормально эмульгируются при вводе вф в жф
Taste#
Цитата(Livickaya @ 14.12.2011, 10:47) ↩
я по этому поводу ввожу ВФ в ЖФ при эмульгировании, иначе всегда будет искажаться рецепт (и при других объёмах тоже)

Гениально Вода уж точно вся перельется для эмульгирования.
А по поводу эмульгатора, у меня Оливем 1000. Его можно лить в воду?
Shruti#
Его не только можно лить в воду, можно даже в ней греть (иногда так даже делают кремы вообще без масел).
Avrora#
Цитата(Taste @ 14.12.2011, 11:06) ↩
А по поводу эмульгатора, у меня Оливем 1000. Его можно лить в воду?


при обычном рецепте с маслами оливем 1000 топим в маслах, эмульгируем при вводе вф в жф (обе фазы одной темп)
Oriyana#
Цитата(InnaP @ 14.12.2011, 5:10) ↩
Ой, как это крупинками? Может у Вас в состав входило в АФ, что-то что дало крупинки? И это не эмульгатор виноват (если он до конца был растоплен)Вы по технологии делаете, МФ в водную заливаете?
Просто такой хороший эмульгатор, с ним вообще все легко получается...

Я в один крем с монтановым янтарку положила, вот он и пошёл крупинками, наверное янтарка полностью не растворилась или может быть они не дружат?
А так вообще то вливаю жф в вф и мешаю шпателем сначала, а потом уже чуть чуть миксером, так как если сразу миксером - очень завоздушивается.
Ещё заметила, что крем на Монтанове получается лучше, если большая жф (на мой взгляд)
Shruti#
Еще хотела дополнить по поводу вливания фаз. Мне кажется, что поскольку масел у нас обычно гораздо меньше, и делаем небольшими объемами, то ЖФ еще и остыть может прилично, если ее переливать. А фазы-то должны быть одной температуры.
Taste#
Цитата(Shruti @ 14.12.2011, 11:46) ↩
Еще хотела дополнить по поводу вливания фаз. Мне кажется, что поскольку масел у нас обычно гораздо меньше, и делаем небольшими объемами, то ЖФ еще и остыть может прилично, если ее переливать. А фазы-то должны быть одной температуры.

Правильно подметили
InnaP#
Цитата(Oriyana @ 14.12.2011, 11:44) ↩
Я в один крем с монтановым янтарку положила, вот он и пошёл крупинками, наверное янтарка полностью не растворилась или может быть они не дружат?
А так вообще то вливаю жф в вф и мешаю шпателем сначала, а потом уже чуть чуть миксером, так как если сразу миксером - очень завоздушивается.
Ещё заметила, что крем на Монтанове получается лучше, если большая жф (на мой взгляд)

В случае с монтановым, крем лучше получается, если сначала эмульгировать на больших оборотах миксером, а потом домешивать на маленьких оборотах до остывания (можно шпателем), если мешать шпателем изначально, то крем будет жидкий.

Еще конечно зависит многое от %ЖФ , крем на любом эмульгаторе получается гуще при наличии большой ЖФ. Но я предпочитаю маленькую, т.к. много масел - вред

По янтарке не подскаду, не использую её

InnaP#
Цитата(Shruti @ 14.12.2011, 11:46) ↩
Еще хотела дополнить по поводу вливания фаз. Мне кажется, что поскольку масел у нас обычно гораздо меньше, и делаем небольшими объемами, то ЖФ еще и остыть может прилично, если ее переливать. А фазы-то должны быть одной температуры.


Это правильно, еще ЖФ нужно быстро вливать, иначе при остывании много эмульгатора останется на стенках той посуды из которой выливаешь...думаю что я понятно описала
Shruti#
Совершенно согласна, он так иногда даже на "мешалке" остается и застывает, когда ее вытаскиваешь. А при переливании все на стенках застынет.
Мелисса#
Цитата(luide @ 14.12.2011, 9:31) ↩
А что мешает пользоваться жидким? Ну будет молочко, а не крем, какая разница?
Если очень хочется погуще, придется класть что-то вроде жожоба-гидрата или рапитикса, греть ведь нельзя готовый крем!


Ой, а я делала крем на оливеме с сахарозой, сэмульгировала, получилось жидко, АФ не добавляла , так я еще немного Оливема растопила в воде и сэмульгированную эмульсию тоже довела еще раз до 70 градусов, чтобы влить дополнительно Оливем при одной температуре фаз. А нельзя было?! В эмульсии было только то, что греть можно.

Джордан#
Цитата(InnaP @ 14.12.2011, 14:31) ↩
В случае с монтановым, крем лучше получается, если сначала эмульгировать на больших оборотах миксером, а потом домешивать на маленьких оборотах до остывания (можно шпателем), если мешать шпателем изначально, то крем будет жидкий.

InnaP, в теме пролипида Olga писала о подобном, и я с ней полностью согласна: при скоростном перемешивании на старте, грубо говоря, с нарушением рекомендованной технологии, получаем плотную текстуру, но, видимо, прямую. а более текучий вариант, который получается при медленном соеднинении фаз при помощи шпателя, по идее, получается ламеллярный. а дальше уже -- кому как больше нравится)