Неудачи в приготовлении косметики

Сама так и не нашла.
И вообще, сделала вывод: пока не получилась эмульсия, не надо спешить доставать активы из холодильника)))

Я вот тоже, первый раз эмульсия мне не понравилась, вылила, ещо до введения активов, а второй раз думаю, ну все, прогрела аж до 90 градусов, должно получится нормально, а он при охлаждении все равно зернистым стал, но активы я ввела... Тоже буду тормозить введения полезностей до конца)))))

Я делала на монтанове 202 крем для т-зоны, нагрела его таки да, до 85 градусов, но это было долго, водная фаза тоже была той же температуры, влила воду сразу, не покапельно и вжикала миксером пару минут, а потом домешивала как с пролипидом, зернистости нет, все в порядке, в водной фазе как всегда ГЕЦ , поэтому может ничего не расслоилось. Эмульгатор матирующий, действительно, мне нравится он для т-зоны больше чем пролипид.

С Монтановым надо подружиться, если кожа комби, он того стоит. Пролипид больше для сухой мне нравится,плавлю его примерно до 70 градусов, вливаю воду, вжикаю несколько минут до образования эмульсии, потом домешиваю до остывания ложкой, не расслаивается, использую ГЕЦ в водной фазе для пущей перестраховки

может его накрывать чем (имею в виду то, в чем греется)...Делала с сахарозой, с ГЭЦ не делала, попробую ещо с ней.lynx, а крем жиденьким получается на монтанове или плотненьким? Я брала 5% эмуля, был жиденьким....

Сама эмульсия была очень густая.

А сколько масел было и Монтанова?

Ира, я тебе тыцнула на тот рецепт на пару сообщений выше

Сорри, у тебя 20% масла плюс эмульгатор, у меня было где-то 10% масла.... Кто знает какой % масел оптимальный для монтанов 202?

Я не знаю какой процент оптимальный, у меня для т-зоны было 5% масла, и 3,5% эмульгатора, 0,4 ГЕЦ ( это гелеобразователь, не эмульгатор, ты выше писала Ира, что возьмешь сахарозу, а сахароза-это ж эмульгатор, это не одно и то же с ГЕЦ) Крем мой на монтанове 202 быстро впитывается и матирует, не на весь день конечно, без пудры все равно не живу, но я им довольна, на пролипиде так не получалось хорошо по ощущениям как с монтановым202.У меня еще в рецепте салицилка была и настойка календулы, все хорошо держится, не слоится( думаю заслуга ГЕЦ тут есть, потому что когда я как-то делала крем на пролипиде, он расслоился, с тех пор приобрела ГЕЦ и сую ее везде для перестраховки и все ок! , только вот думаю ,что надо уменьшать ее дозу до 0,3 попробовать) Крем не жидкий , наверное из-за гелеобразователя.

lynx, я знаю что ГЭЦ и сахароза не одно и то же )))) Имею и то, и то...Просто хотела сказать что даже в 5% монтанова и 3% сахарозы было жиденько, под помпу...

Ира, посмотри, здесь немного по поводу Монтанова, может пригодиться, с поста №811
здесь

Варила несколько кремов на Монтанове 202, поделюсь своими мыслями.
Очень важна технология. Не знаю кто как, а я грею ВФ и ЖФ с эмулем на одной водяной бане до тех пор, пока эмуль не расплавится, при этом иногда посудку с ЖФ болтаю, чтобы тем-ра распределялась. Плавится он не так уж и долго. Когда вижу, что расплавился, оставляю ещё на 3 минуты греться. Потом, тут же на бане, вливаю ВФ в ЖФ, энергично перемешиваю полминуты шпателем, снимаю с бани эмульсию и дрелю неск. минут насадкой от минимиксера. (Через неск. минут становится ясно, будет густой эмульсия или жидкой.) Ну а потом домешиваю уже шпателем до полного остывания, добавляю активы.
Понравилось %% соотношение для лица на погоду как сейчас: 20% ЖФ (в них 3% баттеров) + 5% Монтанова 202 и ВФ с 0,3% Сепиплюса400 для подстраховки. АФ была небольшой. Получился очень приятный лёгкий крем, консистенция и для помпы и для банки, крем плотненький, но в то же время воздушный, 20% ЖФ на моей комби коже через 10 минут уже не чувствуются.
А самый первый крем на этом эмуле тоже вышел жидким с 10% ЖФ +4% Монтанова, была насадка-диск с АЗ. Не знаю, может она как-то не поспособствовала, а может ЖФ маленькая...

Я для лица делаю с Монтановым202(4%)+сахароза(в гранулах-3%),мешаю АЗоновским миксером и пока такое соотношение не подводило.
Последний раз :ЖФ было(с эмульгатором-22%) и активов 23,6%.Я с этим кремом и на юг доехала (на машине на Украину)
и после месяц пользовалась.

Ира, скажи, народ хорошо устроился - чисто зрительно расплавился и все . А мы с тобой с термометром бегаем туда-сюда как обезьяна с гранатой . Я тоже в микроволновке его пыталась... На часах 5 утра, а я все пытаюсь .
SvetlanaS, не в обиду, это я от зависти .

Боже мой девочки, как это у вас так все легко? Я вроди бы то же делаю что и вы: плавлю ВФ и ЖФ на водяной бане в одинаковой посуде, чтобы более менее равномерно и одинаково грелись фазы, иногда палочкой помешиваю, вот только градусник периодически сую....Не могу я так на глаз определить нагрелся он до нужной т-ры или нет.... Ну что мне с ним делать? Как воевать?

пока он не нагреется до нужной температуры, он попросту не расплавится. если он расплавился - значит нужная температура достигнута. как-то так
вообще никаких проблем нет с 202 у меня. делаю, как SvetlanaS, только не болтаю, а помешиваю энергично шпателем время от времени, так эмульгатор плавится быстрее. дольше, чем 68, конечно, но в пределах здравого смысла. в ВФ добавляю 0,3-0,6% ГЭЦ, ЖФ ок 15% (без монтанова).

Девушки, меньше переживайте и дергайтесь.
Ставите на баню масло с эмульгатором и отдельно воду. Пока все это греется, отмеряете активы. Нагрелось (видите, что эмульгатор "разошелся" в масле) - вжикнули масло с эмульгатором миксером и еще 3-5 минут подождали. Масло станет практически прозрачным.
Все, можно смешивать.
Ума не приложу, зачем тут градусник (хотя он у меня есть, я им просто не пользуюсь).

Пока писала, Джордан уже ответила
Все верно, эмульгатор плавится только при определенной температуре. Он сам расплавится, когда прогреется. Зачем рядом с ним плясать с бубном?

Irchousita, на АЧ обсуждалось "неадекватное" поведение Монтанова), были предположения, что так может себя вести просроченный или испорченный эмульгатор. Но это опять же были только предположения)

Звыняйте когда очень сильно нагрета, масляная фаза становится жидкой почти как вода, мешаешь шпателем и видишь, что всё однородно (далеко не первый раз крема варю), ну а на бане вода кипеть собирается, вот в таком состоянии и держу обе фазы ещё некоторое время. Может действительно есть резон накрывать крышкой.

и еще ЖФ должна быть прозрачная,тогда все оК
тоже термометром не меряю никогда...

Для всех сообщений на этой странице и всех счастливых людей без термометров : проверенно неоднократно, что когда эмульгатор расплавился чисто зрительно, то там все равно еще и близко нет температуры, до которой советует плавить производитель.
Раз народ не заморачивается, значит дело не в температуре плавления, а в руках, и это печально .
А если серьезно, теперь и сама так попробую.
А градусник, между прочим, в инвентаре для новичков советовали . Вот и прикупила.

я тоже пользуюсь градусником и не жалею что купила, и действительно, если масло с эмульгатором прозрачное , то это не значит что нужная температура достигнута, я меряю тоже постоянно,мне так спокойнее

Дамы, никто ведь не вылавливает момент, когда масло стало прозрачным. Пусть себе греется потихоньку 15-20 минут, мы ведь найдем, чем в это время заняться?
Разумеется, по технологии лучше замерять температуру. Если вам так спокойнее, то замеряйте.
А мы ведь опытные ведьмы, для нас "жабьей кожи на глазок и щепотку толченых мышиных хвостиков", потом перемешать десять раз по часовой стрелке" как-то привычнее...

Спасибо большущее всем за ответы, ещо попрошу по просроченности эмульгатора, скиньте мне в личку пожалуйста в каком магазине покупали Монтанов 202....может он у меня просроченый (дома посмотрю) или не качественный в магазине купила....

olhazar, а что там у вас за температура такая тогда, если не секрет?) раз уж вы все равно замеряли.

из спецификации к монтанов 202:
"точка плавления: 74-78С"
"прогреть масляную фазу до 80-85С"

т.е. минимальная разница температур (от t плавления до t эмульгирования) может составлять 2С, что не так сложно эмульгатору "добрать", оставаясь расплавленным на бане.
luide совершенно права: никто не призывает внезапно эмульгировать. пусть постоит, погреется, естественно.

Буду сегодня пробывать... Если чесно, я в августе варила на монтанове крем, у меня получилось росплавить его до нормальной консистенции, получился однородный кремик, правда жиденький, а теперь никак.... Ну, вечером попробую сново.

я могу ответить , тоже замеряю ,и помню что температура была ниже 85 С, где-то до 75 хорошо идет,а потом как-будто останавливается и тогда долго надо ждать чтоб "дошла"и минимальная разница температур составляет не 2, а уже 6 С, из Вашего же поста,Джордан

Ира, я его не покупала, у меня только 68 (здешний), просто случайно наткнулась на другом форуме на аналогичную проблему.
Если можно, могу выложить ссылку на форум Академии Чудес, где этот вопрос обсуждался, если нельзя - удалите.
с 14 поста

из моего же поста следует, что она и 11С может достигать, что уже может быть существенным.
поэтому, в который раз, я говорю о том, что после плавления ЖФ необходимо находится на бане еще какое-то время. это время зависит от ряда факторов (t бани, V эмульсии и т.д.) у меня, в среднем, это 5-10 минут, зависит от того, чем я параллельно занята. баня при этом на грани кипения, но активно не кипит.
если вспомню, смеряю температуру в следующий раз.

опять же: долго - это сколько? и до какой температуры доходило лично у вас, если доходило? и что было потом?
это риторические вопросы, скорее, т.к. все относительно.

в любом случае, описанным выше способом выходят стабильные эмульсии.

лично у меня доходило до 85, как и положено по технологии работы с данным эмульгатором, время не засекала, если нужно будет засеку

Вот у меня как у lynx. То есть когда зрительно расплавился-это около 75С

только что варила крем на монтанове 202. через 7 минут эмульгатор расплавился, еще через 5 замерила температуру, термометр показал 80С (старалась держать, не касаясь дна стакана). подержала еще ок 5 минут и соединила фазы, как обычно. температуру перед эмульгированием не замеряла, было не с руки уже.

мне кажется, если температура ("долго") не поднимается выше 75С, скорее всего, что-то не так в самом процессе. как вариант, недостаточная температура бани.

Джордан, а какой уровень воды у Вас в бане? Куда она (вода) достает? Какой высоты посудина в которой вода? У меня баня прям кипит, как ещо может быть выше т-ра?

ЖФ у меня обычно в термостойком стакане 50 мл или 100 мл (как тут, в магазине), сегодня масла в стакане было около 1 см (по памяти, плюс-минус). стараюсь, чтобы уровень воды в бане был чуть выше уровня масла (баня у меня в сковородке тефаль). воду в сковороде удерживаю на грани кипения (до единичных групп пузырьков, но без откровенных гейзеров).

У меня тоже фазы в стаканчиках наших термостойких и банька тоже в тефаль сковороде)))

Я думала, только мне одной сковородку Тефаль не жалко для такого дела

Девочки, какая причина скатывания крема? Крем на пролипиде 5%+ГЭЦ 0,5%. Из активов комплекс для ж/кожи, вит. А микр., акнецидол, нормасеб, эвермат, сепитоник, калмосенсин - все активы жидкие, ума не приложу...Технологию не нарушала, эмульгирувала сначала на высоких оборотах, потом мешала палочкой до остывания... Нанесла на лицо с посудинки в которой мешался крем (вымазывала, правда много на лицо досталось остатков, может из-за этого)?

У меня было скатывался из-за того что много наносила(остатки ) потом пользовалась как обычно и ничего!

надеюсь что у меня та же проблемма, завтра попробую "по божески" нанести, а то я розволновалась...

У меня скатывается немного лечебный крем из-за ГЭЦ. Планировала 0,5%, случайно сыпанула больше.

Вот на ГЭЦ не могу подумать, не один крем с ней был, да и в норму ложила....

Ира, у меня скатываются сейчас два продукта: этот лечебный крем и противовоспалительная сыворотка. И там и там ГЭЦ, и там и там аллантоин. Аллантоин первый раз использовала. Может из-за него?

И у меня скатывается если я чуть больше ГЭЦ положу и гиалуроновый гель всегда скатывается

Вот плин)))) Крем дневной должен быть, если будет скатываться, фиг тональный или пудру нанесешь...

Нее, аллантоин если полностью не растворить он крупинками может чувствоваться, но никак не скатываться....

Аааа , у меня в лечебном креме еще и крупинки есть.

Пыталась сегодня сделать не помню уже какой подход к пролипиду вообще и к лечебному крему в частности. Вот рецепт:
крем от дерматита
ЖФ - 25%
лавр - 4%
тмин - 4%
малина - 4%
таману - 4%
энотера - 4%
Пролипид 141- 5%
ВФ - 53,2%
вода - 52,2%
альгинат натрия - 1%
АФ% - 17,1%
сера МСМ - 5%
SEPICALM - 4%
мочевина - 3%
Na-Pca - 3%
аллантоин - 0,5%
бисаболол - 0,2%
вит.Е - 1%
вит.А - 0,1%
экстракт розмарина - 0,5%
ЭМ каяпут, лаванда, чайное дерево - по 1,5%
консервант Оптифен Мит Ультра - 0,2%
Пока грелась ЖФ, расстворила в теплой воде (5% от массы крема для активов) мочевину, серу, аллантоин. Потом ввела альгинат. Получился гель приятной консистенции и внешнего вида. Потом добавила Na-Pca - и все! Гель резко створожился, вода отдельно, какие-то комки-отдельно. Постоял 10-15 мин. и вобрал в себя всю воду, но все равно оставался комками. Добавила еще 5% воды, стал более-менее однородным, но в крем мне это уже добавлять не хочется. Сижу и думаю: а что это было? И что мне сейчас делать - ЖФ уже готова и ждет-с активов.
Вопрос-загадка к знатокам: кто с кем прореагировал?

И еще, в этом рецепте постоянно пытается отойти масло. Это значит, что маслу не хватает эмульгатора?

В случае с пролипидом, скорее всего, именно ему может не хватать масел, а не наоборот) У меня такой процент масел пролипид держит ( если загеливать ВФ)