Архів форуму Aroma-Vita

Вопросы новичков

помощь от более опытных мыловаров

2 040 повідомлень · 4 липня 2009 — 24 березня 2021 · розділ Мыловарение, холодный и горячий способы

Sharkcz#
кокос 25, кунжут 15, оливка 20, авокадо 20, пальма твердая 20, пережир 10 в нем облепиха и абрикос пополам, плюс эферы по несколько капель апельсин, чайное дерево и лимон
KISA#
Да показатель пенистости низенький, надо было пережира 5% положить, а то он тоже пенистость снижает. Да касторки хоть 5% бы добавить. Еще пенные масла бабасу и пальмаядровое.
Sharkcz#
Цитата(KISA @ 23.12.2009, 11:38) ↩
Да показатель пенистости низенький, надо было пережира 5% положить, а то он тоже пенистость снижает. Да касторки хоть 5% бы добавить. Еще пенные масла бабасу и пальмаядровое.


пальядровое у нас не продают, а бабассу не знаю что такое, тоже не видела, следующее сварю когда найду касторку теперь.
KISA#
вот тут в нашем магазине.
А у вас там даже незнаю есть ли такое.
Васса#
Цитата
кокос 25

Такое количество кокоса может сушить. Обычно рекомендовано до 20%. А для пены его достаточно, но пузыри большие как раз дает касторка.

Цитата
эферы по несколько капель

))), ну тут вообще странно ожидать запаха. Эфиры, чтоб пахло, кладут не менее 3%. В калькуляторе можно рассчитать требуемый вес эфиров. Пишется 30г на кг слева внизу, и он считает нужный вес. Отдушки 10г на кг.
Sharkcz#
Цитата(Васса @ 23.12.2009, 18:25) ↩
))), ну тут вообще странно ожидать запаха. Эфиры, чтоб пахло, кладут не менее 3%. В калькуляторе можно рассчитать требуемый вес эфиров. Пишется 30г на кг слева внизу, и он считает нужный вес. Отдушки 10г на кг.

я стормозила я думала ароматические вещества это вместе с пережиром и всем что в конце кладется, тогда конечно.
Ладно закажу касторку после рождества привезут и попробую еще разок.
Annushka#
Ура! И я сегодня наконец влилась в сройные ряды мыловаров! Наваяла молочного мылка холодным способом (фотки и состав выложу завтра в соотв. теме для новичков). Ну и без глупых вопросов не обходится: скажите пожалста, когда я инвентарь мыла от мыльной массы у меня совсем не было пены, когда после морозилки вытащила из формочек и кусочек отщипнула и намочила - тоже не пенится пока. Это так и надо? У вас тоже так с холодным? (Я понимаю, что мылу еще зреть целый месяц, и буду ждать , но все же не терпится увидеть пенку ).

Sharkcz#
А холодное мыло от горячего чем то по свойствам отличается?
Тала#
Отличается тем, что вы на 200% уверены, что у вас в пережире именно те хорошие косметические масла, которые планировались,а не кокос или пальма например))
Annushka#
Горячее лучше тем, что его можно использовать практически сразу и в нем всегда знаешь, какие масла будут в пережире. Ну а холодное делать проще и быстрее - намешала, разлила и ждешь месяц-полтора, пока дозреет . Ну и я просто первый раз побоялась горячим варить, т.к. даже блендер впервые в жизни держала в руках - не хотела еще на бане мыло держать (страшно чего-то было ). А какое лучше по свойствам нам лучше расскажут опытные мыловары, а может уже и рассказывали (надо по темкам пошуршать еще разок).

Пока писала, Тала уже ответила .
Васса#
Цитата
а может уже и рассказывали (надо по темкам пошуршать еще разок).

Сто миллионов раз. Вообще полезно читать все. Я при знакомстве с ароматерапией и мыловарением так и делала - читала ВСЕ на нескольких сайтах, и совсем не жалко было времени, было очень интересно.

Холодное мыло может вообще сначала не мылиться, это нормально.
Sharkcz#
а мне кажется горячее делать проще, оно у меня как по книге шло, сразу и след и гель, а потом вот засада - не мылится нифига
Нюта#
Не переживай, мылиться будет однозначно, оно же МЫЛО вопрос хуже или лучше. Потом у тебя нарисуется свой личный рецепт, база такая, вокруг которого будут плясать все мылки. У меня например такой примерно: пальма 40, кокос 10, касторка 7-10 (лучше 10), бабассу 3 (можно и без него, но тогда не будет кремовости пены), остальное добираю чем хочу и что есть: оливка, миндаль, жожоба, и так далее. Так мыло получается и твёрже, и мылится хорошо. Попробуй в следующий раз просчитать примерно такой рецепт, посмотришь как получится, не понравится - будешь корректировать куда тебе надо. Можно например кокоса взять 15%, или изменить что ещё пожелаешь.

Sharkcz#
Спасибо, Ань.
Я тут получило хаммам с арома зона, оно такое офигенное, а домашнее ведь еще лучше будет с теми ароматами какие захочу) плюс пойду таки добывать касторку, видела ее в интернете уже в продаже)
Просто оно такое было нежно розовое все время и гель был розовый а потом бац и грязно зеленое стало
KISA#
У меня например касторки - 10% это всегда. А остальное вариации.
Нюся#
А чем отличаются пенообразующие свойства касторки от кокоса и почему имненно такой процент?
Васса#
Касторка дает пузыри, а кокос кремовую пену.
Тала#
Наташа, я до сегодняшнего дня думала наоборот... Мне казалось у касторки более  мягкая и кремовая пена
Васса#
Ну и нет. Варила мыло на одном кокосе? Пена пышная, но нет крупных пузырей.
Нюся#
А касторка не сушит...
Вот спасибо, я даже и не уловила этот нюанс...Возьму на заметку..
А почему тогда процент ввода более ограничен, чем кокос?
KISA#
Если ного касторки, то долго сохнуть будет. Касторка твердости не дает мылу.
Тала#
Цитата(Васса @ 25.12.2009, 11:22) ↩
Ну и нет. Варила мыло на одном кокосе? Пена пышная, но нет крупных пузырей.


Да, соляное варила. И пузырьки были махонькие. Но я подумала, что это у меня мыло неправильное получилось))
Pavlusha#
 
Цитата(Тала @ 22.12.2009, 21:38) ↩
Да, Pavlusha , определитесь с содой. Каустическая сода ( наш вариант) и пищевая , кальцинированная сода это разные вещи.

Потом, ваши рецепты. По первому, если считать в нашем МК , каустика должно быть 149гр .  Во втором дожно быть 154 гр. Как видите, разница существенная. Для первых опытов возьмите меньше масла, все-таки  4 кг в мусорном ведре, жаль
Выложите следующий рецепт сначала на форуме, мы проверим состав, может что-нить посоветуем и все получится.


Спасибо за советы. Правда не понятно почему вы решили про 4кг?! Каждый раз бралось по 1кг. жиров. Расчеты может и не правильные, тк. расчитывала не на калькуляторе а самостоятельно.
Про соду. Ясен день имеется в виду сода каустическая, он же гидроксид натрия , другие названия — каустическая сода, каустик, едкий натр, едкая щёлочь. Самая распространённая щёлочь, химическая формула NaOH

Я исользовала соду каустическую, очищенную, марки ЧДА (используется для опытов).
Я же все же не совсем того... глупая.

А вот вашим предложением проверить состав, я с удовольствием воспользуюсь. Проверьте пожалуйста, считала уже на калькуляторе.

кокоса 20% или 200 гр.
пальмы 80% или 800 гр.
выставила на калькуляторе нулевой пережир (добавлю 6-8% пережира в конце, тк. готовлю горячим способом) получила воды и щелочи -
воды 380 гр.
щелочи 150 гр.
в конце добавлю пережир:
масло виноградной косточки 6% или 60 гр.
масло какао 2% или 20гр.

Очень не хочется снова испытать разочарование, проверьте пожалуйста.
Тала#
4 кг - это уже я прошляпила)))

Свойства вашего будущего мыла:

Твердость 29 - 54     56
Очищение 12 - 22     14
Кондиционирование 44 - 69     41
Пенистость 14 - 46     14
Кремовость пены 16 - 48     42
Йодное число 41 - 70     44
INS 136 - 165     168


Может добавить немного касторки, процентов 7-10 ( забрать их у пальмы), если других масел нет? Она добавит мягкости . Так как на бане такое мыло может закаменеть. Мыло будет довольно жестким для кожи, возьмите пережир не менее 8 . Сварите на молоке (соке), или добавьте что-то смягчающее : сухое молоко (сливки), мед, может есть шелковые нити ( лоскут некрашеной шелковой ткани). Смотря , конечно, для каких целей варится мыло,в качестве туалетного я бы его не использовала. Если хотите начинать с таких объемов, советую купить еще пальмоядро и оливку. Состав у вас тогда будет более сбалансированным.


Pavlusha#
Тала
Точно, точно ты говоришь - оно у меня закаменело! еще при варке!
Может тогда оливки добавить. И процент воды 40 сделать - все таки горячий способ.
например -
1 Кокосовое масло 150
2 Оливковое масло 350
3 Пальмовое масло 500
4 Виноградных косточек масло 50
5 Какао масло 30
Вода 432
Щелочь 143.933
при пережире 8%. Как думаешь так получше будет?

только характеристики вот такие получаются :
Твердость 29 - 54                     41
Очищение 12 - 22                     10
Кондиционирование 44 - 69        56
Пенистость 14 - 46                    10
Кремовость пены 16 - 48            31
Йодное число 41 - 70                 60
INS 136 - 165                           146
Васса#
Нормальные характеристики в принципе, только очищения и пенистости маловато по ним. Это 15% кокоса? У меня с таким %% хорошо очищало и пенилось более менее. Вот касторки точно не хватает %%5.
При 15% кокоса и 5% касторки мыло хорошее по отмывающим свойствам получается. А смягчение сейчас в норме, да еще и пережир. Если нет касторки, можно кокоса увеличить до 20%.

Мыло на одних твердых маслах каменеет быстро, особенно при горячем. Поэтому правильно, что воды взяла 40%. И баню очень слабую и хорошо бы закрывать обе кастрюли крышками, тогда меньше воды выпаривается.
Нюся#
А что будет, если в мыло уже с нормальным PH добавить р-р лимонки?
Теоретически должна нейтрализоваться остаточная щелочь и оно не будет мылиться?
Что-то я не пойму...
luide#
Вы имеете в виду, добавить в готовое мыло? Но в готовом мыле не должно быть остаточной щелочи! Рецепт считается так, чтобы щелочь вся была нейтрализована, и даже оставался избыток масла - пережир.
Что и с чем у вас должно в итоге реагировать по вашей задумке, не пойму?
KISA#
С точки зрения химии, то да пройдет реакция нейтрализации. Только мы считаем рецепт так чтоб вся щелочь прореагировала с маслами.
Нюся#
Я где-то в иннете вычитала, что добавляли лимонку именно в конце варки...
Вот и думаю... Попробовала добавить в хоз мыло с 30% кокоса.. Пена как бархат..
Интересно...
Васса#
Просто пережир в нем стал больше, если осталось хоть немного щелочи. А если нет - ничего и не произошло.
luide#
А откуда там щелочь, Наташ? Лимонка реагирует со щелочью, а в готовом мыле щелочи же не должно быть по умолчанию! Даже если нулевой пережир, это означает, что все масло прореагировало со всей щелочью.
Конечно, я не такой уж знаток мыловарения, но вроде бы тут все понятно.
Для пены да, и сахарную пудру добавляют, к примеру.
KISA#
Сорбит еще стабилизирует пенку.
Васса#
Ну у нас не лабораторные точности, чтоб так уверенно говорить, что при 0 пережире вся щелочь прореагирует.
Опытные мыловары вообще советуют закладывать в КК 1% пережира. Наверно, не просто так.
luide#
Наташ, согласна. Просто обычно кроме шампуневого везде кладут минимум 5 % пережир, там уж точно ничего не может быть
Sharkcz#
А на взбитое такой рецепт пойдет, посмотрите пожалуйста?
Авокадо масло 20
Бабассу масло 5
Касторовое масло 5
Кокосовое масло T пл= 33.33 С 10
Кунжутное масло 10
Оливковое масло 20
Пальмовое масло 30
воды 33, эм 4%
Lampochka#
Для холодного взбитого стандартное соотношение 80% твердых масел, 20% жидких. У Вас получается немножко другое соотношение.
Sharkcz#
а нужно разные твердые или пальмы достаточно с кокосом?
Lampochka#
Пальма, кокос, пальмоядровое, какао, смалец, говяжий жир, ши, бабассу, манго
Васса#
Кокос больше 20% не стоит, может сушить мыло.
Фригга#
Меня этот вопрос про лимонную кислоту тоже интересует, но я так и не поняла ответа Если (допустим) точно вся щёлочь прореагировала и в конце варки мыла мы добавили лимонную кислоту, что с ней произойдёт? Она так и останется лимонной кислотой в мыле? Так? Но будет гасить пену, я правильно понимаю?
Нюся#
Мне понравилось, пена руки совершенно не сушит с 30% кокоса с 2% пережира.
Нужно будет еще поэксперементировать.
Pavlusha#
С новым годом и рождеством всех!
Хочу задать еще один вопрос. Мыло у меня получилось . И после сварила еще одно – глицериновое. Не очень прозрачное получилось, но в целом я довольна результатом. По сути это первые два мои «мылочка». И вот что меня смущает – запах!. Запах, простите, гадкий. Хозяйственным мылом воняет. Глицериновое поменьше, но все равно присутствует запашек… Эфирных масел я добовляла мало, капель может 15-20 на кг. масел.
Получается что чтобы перебить этот запах надо много вбухать масел эфирных, что бы они попросту эту вонь перебивали? Или есть какой другой способ?
А я беременна например и у меня сильные запахи головную боль вызывают. Да и вообще мне кажется что не очень то приятно когда сильно резкие запахи. Подскажите как вы поступаете?
Васса#
Я кладу 3% эфирных масел и 0,5-1% специальных отдушек. У нас в магазине очень хорошие отдушки, с нежными, приятными запахами, совершенно не раздражающими.
Judi#
Девченки помогите советом, а то я с ума сойду уже. Уже в который раз пытаюсь сделать свирлы при холодном способе, вроде техника понятна:что лить и т.д. Но у меня получается после окрашивания густая масса, которую только ложкой брать и никуда она не льется((( Приходится тупо слоями выкладывать и получать несколько слойное мыло..Может я долго блендером взбиваю, поэтому густеет быстро или что??
KISA#
Со свирлами сложно, там надо тонкий след поймать совсем.
Judi#
А сколько примерно времени если бдендером взбивать?Понятно, что от массел зависит и тд, но хоть примерненько..Я в последний раз вообще чуток взбивала, а история все таже
Raduga#
Время тут не угадаешь - можно и за 2 минуты повзбивать и след будет, а можно и больше часа его ждать.Это надо самой смотреть.Как только появятся лёгкие разводы на мыле, значит хватит мешать и заливать свирлы. Только тоже надо смотреть, чтоб это не ложный след был. Это приходит с опытом.Так сразу и не обьяснишь.
Нюся#
У меня в маленьких формах кастилья на молоке не прошла гель.
Что теперь будет? Что делать? Варить?
KISA#
Нет ждать созревания 6 недель. Через 6 недль будет готова к использования.