Архів форуму Aroma-Vita

Вопросы новичков

помощь от более опытных мыловаров

2 040 повідомлень · 4 липня 2009 — 24 березня 2021 · розділ Мыловарение, холодный и горячий способы

Васса#
Не стоит в стеклянном, стекло со временем выщелачивается. Лучше в инертном пластике. Я прямо в наших упаковочных банках и храню.
KISA#
Щелочь можно хранить в стекле, если это специальна лабораторная посуда.
Васса#
Это где ты такое вычитала? Разводить можно в лабораторной посуде, а хранить нельзя.
KISA#
Я это не вычитала, я химик по образованию. И в концентрированом растворе щелочи вымачивала свои колбочки (у меня там вещества были, только таким раствором отмываються). И у меня щелочь была в таких 1,5 л банках с закруткой. Где на крышке написано "Химреаткив".
Есть специальное стекло для химреактивов. Там где продают лабороборудование, но оно не дешевое.
Видила б ты меня в процессе отмывания колбочек со смеху умерла б. Я в больших перчатках черных до локтя, в очках специальны. Студенты как заглянут по ошибке, сразу глаза по 50 коп делали.
Васса#
Ну нам гораздо проще пластиковые контейнеры купить, чем спецстекло кислотоустойчивое. Спрашивали ведь не о нем
i_rina#
 Девочки помогите. Кремиками мосю свою давно уже умащиваю, а на мыло времени нет. Но хочется. Проштудировала форум и ... запуталась с пережиром. Пишу на условном примере поправте если что.

пальма 500гр. пережир 5%; Расчитываю щелоч: 500гр*0,142*95%=67,45гр 

Но в рецептах видела, что добавляют этот прежир в след, значит (5% от 500гр =25 гр.) изначально с 67,45граммами щелочи смешивают 475гр пальмы и в след добавляют 25грамм.  Правильно???

И какая разница способами: если сразу смешать 500гр масла со щелочью, или 475грамм и пережир в след??  
Васса#
Пережир кладут сверх этих 500г, чтобы он не прореагировал со щелочью, высчитанной на 500г. Иначе просто не будет пережира. А считают в %% от массы масел для удобства и чтоб не от фонаря. Потому что опытом выяснено, что больше 15% пережир делать не надо, теряются хорошие моющие качества мыла.

Разница не в способах добавления пережира, а в способах варки мыла. Почитайте еще немного матчасть...
i_rina#
Спасибо. Да, я не так выразилась про способы. Но все-таки, не пойму. Васса помогите на цифрах разобраться:

Пальма 500 грамм;

пережир 5%

Выщитываем щелочь:  500гр*0,142*95%=67,45гр  или 500*0,142*100%=71гр.

И в след еще 5% пальмы. Вот вопрос сколько ложим щелочи. Как я читала, в матчасти написано "или уменьшаем кол-во щелочи или увеличиваем кол-во масла". Значит на 500 гр пальмы ложим 71 гр натрия  и добавляем после реакции 5%масла на пережир. Вроде так?? Это получается увеличили кол-во масла.  
Васса#
Да. И почему бы вам нашим калькулятором не пользоваться, а не вручную считать? Он сам все считает, и точно. На горячий способ пережир закладывается на всяк пожарный 1-2% в калькулятор и потом добавляется высчитанный вручную от веса масел. На холодный процент пережира сразу закладывается в калькулятор. Так проще.
i_rina#
 Васса спасибо. Калькулятор это хорошо, но надо-же и так знать. А вообще, надо меньше работать в выходной.А то провозилась вчера с декларацией о прибыли, вот и себя запутала и вам задаю глупые вопросы. Сегодня, пока в очереди к инспектору стояла, меня и осенило.

Завтра свекровь притащит с работы весы и я начну воять свой шедевр.


Valkay_sh#
А что такое пережир, зачем он?
Если в мыло-основу добавить жмых кофе, много, будет оно как скрабик или ерунда получиться?

Разговоры о покупке мыла ведите, пожалуйста, в личке. Тема не для этого.
Васса#
Будет как скраб. Мы, собственно, гущу натурального кофе в мыло для этого и добавляем.
А пережиром называются уходовые масла, которые не омыливаются щелочью и работают на смягчение кожи и ухаживание за ней. Об этом на форуме много написано, можно воспользоваться функцией "поиск".

Fialka#
С какого способа начать новичку?
KISA#
Смотри холодный способ - зреть будет месяц. А горячим - можно пользоваться на следующий день.
Я месяц ждать не хотела и начала с горячего.
Fialka#
Что сварить тяжелей мыло или крем?
luide#
Это разные вещи. На мой взгляд, крем проще. Там опасных ингредиентов нет, поэтому новичку легче
Irusiya#
О, конечно крем проще! Я поэтому до сих пор на мыло не отважилась! Может с опытом и нет разницы. А для первого раза, мыло страшнее как-то.
Annushka#
Я уже и мыло варила пару раз. Сам процесс не сложнее крема, напрягает только страх перед опасностью щелочи, но если соблюдать технику безопасности, то со временем это немного проходит. К 3-му разу уже не так страшно!
Tashka#
Девочки, а при холодном способе всякие полезности травяных отваров и сами травки в процессе созревания сохраняют свои свойства или нет? При горячем-то все это закладывается после основных хим процессов, а здесь до...
Васса#
Если не сильный гель в мыле, то могут сохраниться. Девочки на АЧ как-то меряли - Т 70-80*С у геля. В принципе травяные отвары же кипятят, так что эта температура гораздо ниже получается.
А как именно щелочь действует на вещества - до сих пор точно никто не знает.
Вот молочные продукты и мед от нагревания теряют свойства, поэтому еще с молоком и медом не проводят через гель.
BellaDonna#
Девочки, на форуме есть классные рецепты на молоке - начала сегодня экспериментировать, так у меня молоко свернулось щелочь сыпала в молоко, температура не поднималась выше 60 - вроде бы немного, а оно вон как получилось. Или молоко только в конце добавляется?
Lisichka#
BellaDonna,  это нормально. Молоко почти всегда сворачивается. Щелочной раствор с молоком лучше через ситечко вливать в масло. =)
BellaDonna#
Тсююю... а я его вылила , оказывается это - нормально? а что ж тогда от молока остается?
Lisichka#
Если переживаете за сохранность максимальной пользы молока, нужно набраться терпения и всыпать щелочь мааааленькими порциями, избегая сворачивания.
Если бы в молочном мыле ничего не оставалось от молока, оно бы не было таким беленьким и многими любимым.
Васса#
Свернувшееся молоко - это творог. То есть все равно молочный продукт
Lenchik#
Девочки,хочу сварить шампуневое мыло,но возникли вопросы:
1.какой эффект дает коньяк и сколько его добавлять
2.с лимонной кислотой поняла как считать,но не поняла один момент,мы расчитываем на нее дополнительную щелочь,кислоту разводим водой и добавляем в щелочной раствор?или как?
3.стоит ли добавлять силиконы и сколько,у меня есть диметикон и циклометикон
KISA#
1. конька я ложила 5%, делает волосы более шелковистыми и блестящими .
2. да, лимонку добавляем в щелочной раствор
3 силиконы ложила до 5%. Диметикон менее летуч чем циклометикон. Есть отзывы что диметикон утяжеляет волосы.
Lenchik#
Кисулька спасибо ,тоесть ты думаешь диметикон лучше не добавлять?
KISA#
Нет добавлять, но не большой процент (3% например). Тут же все как всегда индивидуально. Я вот еще поликвантериум7 думаю добавить. Я все равно ложи демитекон
Lenchik#
От надо же и я поликватерниум хочу добавить ,думаю что должно получится как шампунь-кондиционер 2в1.
KISA#
Правильно. Я вот тут статистику собрала с диметиконом. Одним волосы утяжеляет, а другим нет.
Васса#
Мне нет. Кладу 3-5%
KISA#
Я вот тоже больше 5% не ложила. Васса, а ты только диметикон берешь?
i_rina#
Девочки, можно глупый вопрос. Сварила сегодня свое первое мыло. Вместо формы использовала обрезанную пластиковую бутылку (смазала ее маслом). А сейчас хожу и думаю как я буду от туда все доставать? 

И еще, скажите при горячем способе после того как разложили в формы куда его девать ( в смысле в духову выключенную, оставить так остывать ...)? Ну говорю же что глупые вопросы. Но что-то такой ступор.

Annushka#
Ну если не вытряхнется так, то бутылку прийдется аккуратно разрезать

В горячем способе (это когда мыло варилось на бане) после раскладки по формам оно должно застывать при комнатной температуре. А духовка тут зачем? Или это про другой какой способ?
i_rina#
 Спасибо. Я так же сделала. Только всего начиталась все перемешалось.  




KISA#
При горячем способе разложили по формам и оставили так в комнате. А бутылку, если не вытряхнется, то разрежишь.
KaliOksana#
Всем доброго времени суток!

Долго изучала ваш форум и наконец решилась сделать первые шаги в мыловарении)


Варила подобие костильи (оливка + касторка), до следа довела, потом в деревянную форму и в духовку (ни знаю теперь точно горячее это или холодное).
В духовке оно гель прошло, стояло больше 12 часов. Достала мыло из формочки когда верхний слой был белый и твердый, стала разрезать, а оно внутри еще "прозрачное".
Это я ему гель ни дала пройти до конца, или оно просто ни застыло?? 
На ощупь оно мягковатое и маслянистое...
Это нормально или надо что-то с ним делать?
Lampochka#
KaliOksana, все с Вашим мыло хорошо. Фото и рецепт выкладывайте здесь. А мыло пусть зреет, мягкое оно потому, что, вероятно, много воды налили, а маслянистое - потому что не вся щелочь с маслами прореагировала.
KaliOksana#
Цитата(Lampochka @ 10.2.2010, 12:22) ↩
Фото и рецепт выкладывайте здесь.


Как с фотоаппаратом договорюсь, сразу выложу, а то мой ни хочет фокусироваться на куске мыла ну ни в какую))




И еще вопросик: еще сварила я шампуневое, горячим способом, пробовала на язык готовность, сняла когда был вкус мыла, но немного всё равно пощипывает после, теперь мыло лежит, запах у него какой-то странный, как тесто, сладкое, песочное что ли. Это запах щелочи? Никаких ароматических добавок я ни добавляла, горчица и красный перец, а отвар ромашки, но запах на эти компаненты ни похож. 

Лиса#
Подскажите пожалуйста! Хочу в шампуневое мыло , в след , помимо всяких добавок - добавить сок лимона . Как думаете не испорчу ли я мыльце? И еще - хочу положить немного масла льна .
KISA#
не испортишь. Только с маслом льна окуратней, оно очень не стабильно, прогоркнуть может если в пережире.
BellaDonna#
Цитата(KISA @ 10.2.2010, 17:34) ↩
не испортишь. Только с маслом льна окуратней, оно очень не стабильно, прогоркнуть может если в пережире.

Т.е. масло льна ложим в основной состав масел? горячий способ не испортит его в процессе? И еще льняной вопрос - слизь льна можно ложить в мыло (куда лучше - в щелочной раствор или перед выкладкой)?
KISA#
В общий состав можно не большой процент. Горячий способ не портит. Вместо воды берешь слизь льна и в ней растворяешь шелочь.
Киприда#
Девушки может я чтото пропустила? Никто не делает мыло из основы?Очень хочется узнать об этом сппособе.мне он кажется как для новичка вроде-бы легче.Пожалуйста дайте ссылочку
Киприда#
Ой прстите пожалуйста-уже нашла.
Ann@#
tДевочки, принимаете новеньких?
Вот собираюсь духом сварить первое мылко с нуля.
Накидала вот такой состав:
кокос 40%
пальма 30%
какао 10%
горчичное 10%
жожоба 10%
посчитала на калькуляторе и получила:
пережир 5%
щелок 27,48
вода 37,3

Твердость 29 - 54 53 Очищение 12 - 22 27 Кондиционирование 44 - 69 28 Пенистость 14 - 46 27 Кремовость пены 16 - 48 26 Йодное число 41 - 70 43 INS 136 - 165 170
что скажете?

и еще вот такой вопрос по пережиру:
на калькуляторе я забиваю процентное соотношение масел и ставлю пережир 0
это обозначает, что щелок омыляет заявленные масла послностью,да? а в конце перед раскладкой добавляю еще масло в процентном соотношении к основным маслам не более 10%, правильно?
что-то я уже запуталась в потоках информации
помогите пожалуйста разобраться

а еще читала в этой темке, что лучше вместо жожоба положить касторку, а жожоба потом в пережир добавить, правильно понимаю?
Annushka#
Цитата(Ann@ @ 25.2.2010, 19:31) ↩
и еще вот такой вопрос по пережиру:
на калькуляторе я забиваю процентное соотношение масел и ставлю пережир 0
это обозначает, что щелок омыляет заявленные масла послностью,да? а в конце перед раскладкой добавляю еще масло в процентном соотношении к основным маслам не более 10%, правильно?


все правильно ты поняла
Васса#
На всякий пожарный при горячем способе лучше оставить в КК 1% пережира, остальное добавлять перед раскладкой.

Если жожоба много - можно и в основной состав Они с касторкой не взаимозаменяемы.
Ann@#
а может вот так по-лучше будет:
на 200гр

пальма 40%
кокос 25%
касторка 15%
лен 5%
ши 5%
винкость 5%
какао 5%

в кк заложила пережир 1%
щелок 29,37
вода 76

получилось: Твердость 29 - 54 46 Очищение 12 - 22 17 Кондиционирование 44 - 69 50 Пенистость 14 - 46 31 Кремовость пены 16 - 48 42 Йодное число 41 - 70 57 INS 136 - 165 153

в пережир добавить жожоба 16мл ?