Архів форуму Aroma-Vita

Вопросы новичков

помощь от более опытных мыловаров

2 040 повідомлень · 4 липня 2009 — 24 березня 2021 · розділ Мыловарение, холодный и горячий способы

Васса#
Отлично получилось, правильно, че переживаешь? Это именно гель и прошел, хорошо, классически. Хотя я калийное мыло не укутываю, оно и так гель проходит.
Зреть ему как обычно, почитай начало темы про хаммамское мыло.
luidmila#
А я уж губёшки раскатала думала: раз гель и РН... , то так долго ждать не надо. Ну, да ладно, подождем-с недельки 4 Спасибо, Наташ, ты как всегда во-время, и как всегда четкий и понятный ответ
Васса#
Таки почитай начало темы, вроде там было обсуждение или это на АЧ ... вот не помню
Бельди можно через две недели использовать, оно будет как пилинг. А некоторые его почти сразу...
Только добавки ж надо положить - или сразу или по созреванию.
Litliya#
Девчонки, хелп! Купила основу и хватило ее на мало
Решилась на мыло с "нуля" и сразу же возник вопрос: а какую основу можно сделать в домашних условиях? на сколько ее можно сделать прозрачной и как?
N.V.#
Я бы посоветовала сначала разобраться в своих желаниях
- варить мыло с нуля и до готовности,
- делать основу, а потом... Только здесь возникает вопрос "А зачем?".
На этом форуме мастерицы делают основу для тех, кто по каким-либо причинам не может иметь дело со щелочью дома. Для себя варят готовое мыло с нуля.
Прозрачное мыло - это глицериновое. Есть прекрасный мастер-класс Нюты по глицериновому мылу. Думаю, что сначала надо освоить горячий и холодный способы изготовления мыла, хотя бы по паре удачных проб, а потом приступать к глицериновому.
Litliya#
Посоветуйте несложный рецепт для первого раза горячим способом.
в нашем инет-магазине есть глицерин, пальмаядровое, кокосовое масло, каустик. В аптеке можно купить касторку и др. базовые масла. ЭМ есть мандарин, грейпфрут, апельсин, чайное дерево, можжевельнк и мята.

Что из этого всего можно сделать? КК понять не могу сколько нужно каустика....
Litliya#
Методом экспериментов пришла к такому рецепту, но не уверенна в его правильности, т.к. КК твердость выдает 26 при минимальной границе 29. Хочу горячий способ
-Пальмаядровое 30%
-Касторковое 20%
-Кокосовое 15%
-Облепиховое 15%
-Оливковое 20%
-NaOH 80.71гр
воду ставила 38 и получилось 190гр
В пережир хочу 10% миндаль + карите
ЭМ мандарина

Что скажите?????
N.V.#
Уже кто-то просил из форумчан в профиле указывать регион проживания, тогда легче давать советы по компонентам, понимая может их достать человек или нет.
Теперь я поняла, что речь идет не об Украине?
По классике должно быть до 60% масел для твердости (кокос, п/я,масло какао и некоторые др), до 30% пенообразующих (кокос, п/я, касторка, бабасу), до 20%-уходовых (оливка,виноградных косточек, соевое масло, авокадо, грецкий орех и др.).Касторку рекомендуют -5-10%. Кокос может сушить кожу, более 20% лучше не вводить.Для твердости можно добавлять пчелиный воск до 10%.
В общем, надо взять голову в руки, набросать рецепт, исходя из возможностей, потом зайти в калькулятор. В верху калькулятора надо нажать на кружок со словами "граммы". Когда фунты поменяются на граммы, из списка выбирать масла по рецептуре, нажимать на плюс около названия масла. Справа в окошке рецепта это масло появится в списке, сделать активной колонку по весу, а не процентам. Воск тоже есть в списке. Когда рецепт будет набран, нажать на кнопку "считать рецепт", потом на кнопку "печатать рецепт". В новом окошке появится рецепт, где будет указано количество воды и щелочи. В нижней левой части есть колонка со свойствами мыла. Там указаны средние значения и конкретные по данному рецепту, меняя соотношение масел можно добиться изменения свойств мыла. Обязательно в верхней правой части калькулятора до нажатия кнопки "считать рецепт", надо указать количество воды и пережира.Опять таки по классике жанра при горячем способе лучше брать 38% - это практически максимум, пережир ставить 1% на потери при переливании. А желаемое количество пережира и выбранное масло добавлять после геля уже в готовую массу перед раскладкой.
Из ЭМ мята хорошо сочетается с лимоном, но его нет. Мандарин и корица - хорошие друзья, корицу можно добавить в порошке. Цитрусовые ЭМ относятся к высоколетучим, т.е. нестойким. Лучше в гугле набрать запрос "совместимость ЭМ", информации будет много.
N.V.#
45% твердых масел - маловато, а вот касторку можно было бы уменьшить. В сумме получилось много жидких. Лучше увеличить % пальмоядрового масла. Если есть масло ши, его можно ввести как твердое в основой состав. Мне очень нравится мыло с ши в составе базовых масел, вводила до20%.
Litliya#
Спасибо! А подскажите, сколько мл идет эфиров, отдушек на 1кг масел? Я где-то прочла, но сразу себе не записала, а теперь не могу найти.
По КК в характеристиках мыла как ориентироваться, что очень важно и должно вкладываться в нормы, а что может и не вложиться..... У меня как-то не получается вложить все ингридиенты в параметры, все время что-то выпадает.
N.V.#
Рекомендуется отдушек 0,5-1% от веса масел. Эфирных масел -3%.
KISA#
Litliya скажите огромное спасибо N.V. что она Вам тут расписала все. Но если б вы почитали теорию всю-всю про мыло с нуля, то эти вопросы не возникли и все что вам тут написали есть на форуме.
И обязательно прочитайте это Читать.
И про КК и нормы уже обсуждалось, почитайте темки Важные темы.
Litliya#
KISA, конечно же я сказала N.V. ОГРОМНЕЙШЕЕ СПАСИБО!!!!!
Честно говоря, я читала и важные темки и с чего начать. Поздно поняла, что все умные мысли нужно было сразу записывать, поэтому как только дошло, завела себе "склерозник". Поколдовать хочется уже на этих выходных, а еще нужно Виталинке заказ сделать...
KISA#
"Склерозник " вещь необходимая! Сама как вспомню, как все записывала
Заказ быстренько формируем, подзакупаемся маслами в маркете оливкой, винкостью и прочей радостью от агросельпром. Ваяем рецепт, выкладываем, мы тут коректируем и быстренько варим и показываем. А потом уж моемся.

Установку дали, ждем
Litliya#
Формирую заказик, вот и возник вопрос: а может в рецепте присутствовать только пальмовое масло или пальмоядровое должно быть обязательно????

И рецептик получился типа такого:
пальма 45
кокос 20
оливка 20
тыква 5
облепиха 5
миндаль 5

что будет в пережире еще думаю... скорее всего зародыши пшницы + вин. кость

Что скажите?
N.V.#
П/я масло очень хороший пенообразоватеоь, придает массе белизну. Я бы 45%, выделенных для пальмового масла, для себя лично разделила между пальмовым и п/я маслами 25+20% в любом сочетании. Хотя предпочла 25% п/я масла. В составе не хватает 5% касторового масла, оно работает как стабилизатор пены. Эти 5% можно отнять от оливкового масла.
Еще мне очень нравится в мыле Агросельпромовское соевое масло. Оно достаточно недорогое - 500 г. порядка 27 грн.
В общем нормальный рецепт. Осталось сварить мыло и обязательно отчитаться в "Моем первом мыле с нуля".
Litliya#
Спасибо огромное! Если ничего не сорвется - буду скоро колдовать....
KISA#
Пальмаядровое - это масло пенообразователь. Кокос- тоже пенообразователь. Вот часто их в паре берут или полностью заменяют им кокос. Это часто для детских мыл делают.
И касторочки -5% надо конечно.
Litliya#
KISA, спасибо, я как раз задавлась составом детского мыла.


А еще вопросик, кто для окраски брал пищевые красители (типа для окраски яиц) они только мыло красят или потом и того , кто будет мыться этим мылом ???
Васса#
Про красители вопросы задавайте тут.
Litliya#
Спасибо, Васса
Монарда#
Смешно сказать. Села читать эту темку в 12 часов дня. С небольшими перерывами прочла все страницы вот сейчас, почти в 23.00 А смешное в том, что в принципе с первых страниц, я не могла до конца разобраться, как там энтот калькулятор заполнять маслами. Я и так и так, пытаюсь, как истинный овен пробить лбом то,что непробиваемо. Пыталась масла сама печатать. А не выходит. И тут на фактичесаки последней странице, нахожу подробнейшее описание работы с калькулятором от N.V. Разбираюсь по пунктам и вуаля....! получается. Кланяюсь ей низко. Думаю, что с калькулятором почти разобралась.
Васса#
Так есть же отдельная тема про мыльный калькулятор
Монарда#
Теперь вижу.Спасибо. Просто уж раз начала читать тему, хотелось её дочитать. А там все что-то считают и считают. Вот и я параллельно с прочтением пыталась его осилить.
Монарда#
Подскажите, пожалуйста. Выписала себе подсказку, что эти пропорции хороши для эластичной мыльной массы, хорошо принимающей пигмент. А если пигмент не добавлять, эти пропорции всё равно хороши? Там идёт так: 45% твёрдые баттеры( это я понимаю твёрдые масла типа кокос, бабассу,пальма, какао, ши,муру-муру), 15% мягких баттеров( это оливка, вин.кость,касторка,миндаля, зародышей,абрикос, авокадо и.т.д ?...), 20%."твёрдых" жидких масел.( это наверное, те, которые при комнатной температуре становятся жидкими? (манго,жожоба....?) и20% уходовых масел. Здесь я не понимаю. Все масла, в принципе, как бы и есть уходовыве...?Что сюда можно поставить? По поиску мне ничего не нашлось. Помогите, плиз, разложить все по полочкам. И ещё. В пережир ложаться обязательно только уходовые масла или по желанию любые ?
Васса#
В пережир желательно уходовые, хотя это дело вкуса.
твердые баттеры - пальма, какао, ши,муру-муру)
мягкие баттеры - кокос, бабассу, манго
твердые "жидкие" - жидкие масла, имеющие характеристику твердости (смотреть в калькуляторе, там при выделении каждого масла, слева в колонке характеристик видно характеристику именно этого масла, в первой части, во второй суммарные рецепта)
остальные жидкие масла - уходовые.
Монарда#
Девочки, собираюсь в пятницу в Россию-Смоленск, к сестре. Вернее скорей в мыльный магазин за маслами,пигментами, ЭМ,основой, ароматизаторами и др. нужными вещами. Вопрос в следующем, сколько примерно на первое время нужно масел, и на сколько их должно хватить по времени? Смоленск хоть и недалеко, в 5 часов езды на машине, но однако и не наездишься,бензин, страховка, подарки. У меня вышло около 2кг. твёрдых масел и 1100мл. жидких, 8 эфиров,щелочь 2кг. (мало наверное?), прозр. основа 2кг, матовая белая 1 кг., индикаторные полосочки 100шт.,Д-пантенол появился, хапанула-25мл., липодерм-200гр.,бензоин - 20гр.,ароматизаторы-еще хочу на месте понюхать, но примерно шт.15-20, воски - 140гр.,какао тёртое-200гр., формы пластиков. для мыла, бисер для ванн, и шарики для бомбочек. Может что-то нужно сократить, а что-то добавить в список?
Sottiss#
у меня 20 кг пальмового ( не считая остальных) хватило на 8 месяцев.
Монарда#
Во,блин,,,,считай у меня нет твёрдых масел... Откорректируем. Спасибо. А чего тогда побольше взять? Там есть кокос обычный,пальмовое,ши,муру-муру,какао отбелен.рафинир., и какао нераф. с запахом,кокосовое масло эколог.чистое,девственное.,бабассу,авокадо(баттер).Самое дорогое муру-муру, авокадо(баттер) и кокос эколог. чистый.
N.V.#
На 500 г масел по калькулятору выходит 0т 70 до 90 г щелочи. Если для грубого расчета взять 100 г, то 2 кг щелочи хватит на 10 кг масел. С другой стороны, если щелочь хорошо упакована, как у нас в магазине в пластмассовое ведерко с плотной крышкой, потом замотать ее еще в пару кульков полиэтиленовых и поставить в сухое место, то будет себе стоять как миленькая. Запас карман не тянет. 2 кг твердых масел как раз джентельментский набор на первое время. По жидким сказать трудно, не зная конкретики. У нас многое можно купить просто в супермаркетах. Закупаются в основном экзотические масла, косточковые бывают в аптеках. Здесь уже надо ориентироваться на цену и срок годности. Эфиров и ароматизаторов много не бывает, то же относится и к пигментам. Еще хороши стеариновая кислота, молочная кислота (как вариант лактат натрия) и бензойный спирт. Последний фиксирует запах эфиров и сам имеет приятный цветочный аромат. Воски тоже слишком общее понятие, пчелиный воск у нас элементарно покупается у пчеловодов и в специальных магазинах по продаже пчеловодческой продукции.
Монарда#
Спасибо за помощь. Кислот у них пока нет. Воски красивыми капельками и пчелиный отбеленный и карнаубский стоят копейки, возьму на первое время, чтобы здесь не искать специально.Заказала карнаубский, а там сейчас по скидке канделильский воск за 20гр. - 1.6 доллара.Может и такой нужен? .А пригодится ли ментол натуральный кристаллический? Нужен, не нужен? А водорастворимая бумага? Делает с ней кто мыло? Да,а жидкие масла муж вот с последней польской командировки привёз рисовое, вин.кости и оливку, правда первого отжима.
N.V.#
Ментол кристаллический - а как же! Мыло с ментолом очень даже хорошо, еще и бонус в виде запаха. Масла первого отжима - самое оно, только за сроком годности надо следить. Насчет таких специфических восков сказать не могу, не пользовалась. Насчет водорастворимой бумаги... По источникам используют ее , но это в мыле из основы. Лично мне основа стала неинтересна после первой пробы, но это дело вкуса. Кроме того, слабо представляю себе мыло с бумагой, даже водорастворимой. Это уж на любителя.
Монарда#
Согласна про основу на все 100%. Но после моего скромного опыта с пепреплавкой детского мыла, это для меня как бы вторая ступень развития в мыловарении. Да и уж очень сильны воспоминания о моём первом подарке, прозрачном мыле с липовым цветом. Хочу повторить на бис, поразвлекаться, так сказать. А уж мыло с нуля, эт высшая школа.
Васса#
У нас в разделе мыла из основы есть МК по мылу с водорастворимой бумагой.

Масла типа авокадо баттер, мурумуру и т.д. на мыло переводить сейчас, я думаю, не стоит.
Монарда#
На мыло эти масла пока переводить не буду, но от жадности (ква-ква) возьму. А каких тогда из недорогих взять побольше поучиться? Нормальная цена у них на кокосовое, пальмовое. Какао и бабассу чуть подороже.Чего увеличить-то ,такого наиболее ходового в мыловарении?

Виталинка#
Ну начинаеться мыловаренный шопоголизм!Ну я бы,если позволяют средства,нагребла бы побольше палмовое,пальмоядровое,кокос,ши и какао.Ши и какао можно класть,как уходовые и в основной состав(5-10%).А жидкие можно в супермаркетах посмотреть(оливка,соя,кунжут,мак,тыква,расторопша,облепиха).Это на мой вкус,а там все зависит от ситуации и от финансовой возможности.Удачных покупок!
Монарда#
Спасибо за совет. Ши у них срок годности до 12.10. И вообще, смотрю пропало из перечня масел. Может с новым сроком годности появится?... Пальмоядрового нет... Остальные увеличу немного. Тож в сумму выделенную супружником нужно уложиться.
minata#
девочки, скажите, а есть ли принципиальное различие, чем размешивать мыло - блендером или миксером?

дело в том что у меня еще советский миксер Восток. там есть насадка блендерная, но ее малый юзает, пюрешки себе из фруктов делает. а вот тех, которые для теста - прутиков, у меня две пары. одну могу на только мыло выделить. если это на качество не повлияет.

inna k#
Желательно, чтобы была блендерная насадка, венчиками плохо, как начнет щелочью брызгать во все стороны...не рекомендую.
tamila1937#
Я делала насадкой для теста. У меня ничего не брызгала. Хотя делала только 1 раз.
KISA#
Дело тут не в брызгах, а в том что миксером до следа мешать долго очень можно. Так что хотите попробуйте. Делаю и миксером.
Васса#
Вон в МК холодном мое первое мыло миксером - мешала 6 часов ))))
tornado#
Девочки-мыловарочки! Поскажите, плиз. Я хочу сварить мыло слоями (разноцветными), холодное. Для этого я довожу до следа мыльную массу, затем разделяю ее на части, каждую часть крашу в свой цвет, первую часть укладываю в форму, затем СБРЫЗГИВАЮ СПИРТОМ или МАСЛОМ ????? , затем выкладываю следующий слой. Подскажите, пожалуйста, вот этот момент соединения слоев. Просто везде мастер-классы по факту приготовления мыл, а таких нюансов я не видала. Спасибо большое.
tamila1937#
Цитата(KISA @ 10.9.2010, 19:08) ↩
Дело тут не в брызгах, а в том что миксером до следа мешать долго очень можно. Так что хотите попробуйте. Делаю и миксером.

Ага, мешала около часа может немного больше. то миксером, то ложкой попеременно.
N.V.#
Tornado! Мыло для лучшего сцепления слоев сбрызгивается спиртом из пульверизатора в случае, если есть желание сделать четкую границу слоев. Каждый слой слегка должен схватиться, чтобы не было перемешивания. Но при прохождении геля и в холодном мыле происходит миграция слоев. В идеале мыло выносится на холод, чтобы не допустить стадии геля, но такое мыло зреет 2-2,5 месяца. Если нет цели получить четкую границу, тогда слои просто выкладываются друг на друга.
tornado#
N.V., спасибо большое. Сделать четкую границу цели нет, хочу просто как слои земной коры и с разводами обязательно! Но все равно нужно сбрызгивать спиртом, если я правильно поняла . А то делала молочное, в другую часть клаал корицу, так она кое-где расслоилась (спиртом не брызгала ,уже потом, когда разложила, вспомнила про спирт). Теперь все учту и сделаю работу над ошибками!
Монарда#
Свершилось! Стала счастливой обладательницей масел и других нужностей для мыловарения. Сегодня провела пол дня в поисках эмалированой кружки на 1,5-2л. с носиком и крышечкой. Нашла только в 2х крупных магазинах, да и то эмаль оказалась с маленькой дырочкой и там и там. Пришлось в своём магазинчике покупать с двойными стенками нержавейку на 1.6 литров. Написано на ней." Для кипячения молока" С носиком и одной ручкой.Можно ведь, девочки, нержавейку???

N.V.#
Монарда! Нержавейку можно, надежнее всего было бы советскую, но где ж ее сейчас в магазине найдешь. Главное, чтобы это был не Китай непонятный из дворовой печи. У них даже официальные ГОСТы по составу другие.
Торнадо! Если в мыле не будет сухих наполнителей, т.е. они не попадут на границу слоев, то в спирте надобности нет.
Монарда#
Всё. Изойдусь от сомнений,начавших меня терзать. Дело в том, что в одном магазине такая же ёмкость была представлена, как из России, во втором, на такой же посудине было на наклейке написано, что Китай, тут же что-то на польском языке и на днище ковшика вдавлено на польском языке, что посуда из нержавейки . Что думать? что делать? и что будет?...
Нюся#
Я вначале покупала эмалированные кружки и кастрюли, но у них очень быстро чернело дно, портилась эмаль.
Я попробовала варить в миске наподобие стеклянной, термоустойчивой. В ней мне больше понравилось.
Мне кажется, что кастрюли для приготовления еды в микроволновке отлично должны подойти для этих целей.
Может тебе проще подобную себе купить??