Вопросы новичков
помощь от более опытных мыловаров
2 040 повідомлень · 4 липня 2009 — 24 березня 2021 · розділ Мыловарение, холодный и горячий способы
Цитата(N.V. @ 28.12.2011, 10:25)
↩SvetlanaS Тут Вы уже сами должны приобрести опыт, состав масел еще сильно влияет. Если преобладают жидкие, то время удлиняется. Среднестатистично в форме батч 2 дня, потом 2=3 дня перед порезкой сохнет на воздухе. Крошащееся мыло резать нельзя, только испортите.
Спасибо, Нина! Буду ждать когда подсохнет. Масла тв./жидкие 50/50, сохнуть значит дольше будет.
Не могу пока решиться на ГС.Как то страшновато пока. Муж уговаривает. ХС ему долго ждать. Не могу толком понять, как в самом конце его сделать пожиже. Пишут добавить сорбит. Но не понятно с водой или так. И сколько надо его ?
В этом не только сорбит в помощь, еще и спирто- глицериновый раствор помогает, 10% от веса масел. Спирт можно взять ароматизированный ( тинктуры смола бензоина, мирры, ладана, бобов тонка(кумарина)), а для сорбита я оставляю 1/5 часть воды от расчетной. Если он не успевает растворится, то не страшно и так хорошо расходится. А в глицериновом мыле его и до 40% берут.
Спирта 10 % от массы масел. Поняла.
Для сорбита одну пятую часть воды оставить для разведения. Сколько самого сорбита туда надо ?
Я очень осторожно советую конкретные цифры,у которых есть большой диапазон значений, т.к. не знаю состава масел, переваривает ли человек массу или нет и т.д., и т.п. Недаром написала значение для глицеринки, это очень много просто для ГС. Можно для начала брать тоже 10%, а дальше все в собственных руках, только практика и опыт.
Спасибо. Еще бы уточнила некоторые моменты. Купила сухие цветы календулы. Будет ли миграция от них ? Я цвет детской неожиданности тоже как то не очень люблю.
И вопрос тоже о готовности мыла для меня пока не очень понятен. Но у меня есть полоски и пиашметр. Варить 2-4 часа конечно понятие растяжимое, когда читаешь некоторые МК.
Kasiama варка требует разного времени - в зависимости от рецепта (к примеру, некоторые добавки ускоряют гель) и количества мыла - чем меньше мыла, тем меньше требуется варить (оно быстрее прогревается и входит в гель).
Вы потом руку набьете, на глаз будете определять, без всяких полосок.

А пока - дождаться геля, выдержать еще полчасика, потом сделать "восковую пробу" - растереть в пальцах, должно быть немного похоже на воск, ну и проверить полосками.
Так полоска и пиашметр что же должны показать ? И если добавить цветы календулы цвет какой получится ?
Сухие цветки календулы как раз прямой путь к любимому цвету. А в МК указано все правильно, никто заочно не огласит правильное время варки. Даже полосками можно проследить кинетику процесса от темно-синего цвета, то светло-зеленого.
Т,е должно зеленым стать. Это 7,8 примерно ?
Примерно полосками уровень ПШ не скажешь. Метра у меня нет и никогда не было. Это выше, чем 7-8, но это и есть правильный уровень натурального нулевого мыла.
Спасибо, более менее усвоила.
Смотрю МК мыла ХС. Если делать свирлы,то мыло должно быть жидким. От чего это зависит ? От соотношения в рецепте баттеров и жидких масел или тоже надо разжижать, как при ГС?
Много от чего зависит, но разжижать не надо.
1. Лучше всего свирлить кастилию - она довольно долго не густеет. Или вариант на ваш вкус, но желательно с преобладанием жидких масел.
2. Для свирлов лучше смешивать масла со щелочью, когда они уже изрядно остыли. Чем горячее масла и щелочь, тем быстрее пойдет реакция, ну и густеть соответственно будет быстрее.
3. Лучше бы массу брать без добавок. К примеру, часто отдушки не дают посвирлить.
4. Когда будете мешать масло + щелочью, доводите лишь до тонкого следа.
ТутКак у них такое прям жидкое,жидкое выходит. У них след похоже и не наступил ?
"Тут" работают на стадии эмульсии.
Хотя по-моему рискованно, может потом и расслоиться в форме...
Т.е до следа получается?
Как только помутнело?

Люда правильно ответила, что это уже высший пилотаж работать с массой на такой стадии омыления. Наверное, может и в форме расслоиться. Более вероятен вариант, что масса не смешается до состояния, позволяющего пройти нормальное омыление масел. Мыло получится крошащимся. Может быть, они не даром его не режут, а получают готовые куски? Что-то мне подсказывает, что большое значения для нормального омыления со стадии эмульсии имеет состав масел и их % содержание. Мы же не имеем счастья ознакомиться с их рецептурой.
Ага спасибо. А так выглядело шикарно и многообещающе...
Наверно решусь на ГС. Духовка у меня очень точно работает. Сколько выставить градусов ? И сухоцвет добавлять перед тепловой обработкой или после?
А зачем духовка для горячего способа?
Внимательно посмотрите мастер-класс, там указано, что при горячем способе мыло греют на водной бане.
Духовка применяется, когда холодное мыло проводят через принудительный гель.
Все полезности предпочтительно добавлять после геля.
Больше года назад известный мастер Шиэ Змей обещал в своем блоге разместить МК по ГС мылу в духовке, но руки так и не дошли. Так что уж лучше проверенным способом на водяной бане. Нам неизвестны подводные камни духовки, подсказать не сможем.
С другой стороны, кто-то же должен быть первопроходцем.
Спасибо!
Буду первопроходцем, у меня электродуховка с термостатом. Поставлю 100 градусов. Прочитала еще МК, вроде и в духовке делают нормально.
И вопрос еще есть по горячему. Эфирные масла в пережир идут или отдельно считать?
Спасибо. Как раз в процессе топления мвсел

Скоро дойду до духовки.
1.20 в духовке находиться. Из них минут 30 уже в геле. Кастрюля прозрачная все видно. Вот думаю вынимать или еще подождать. Двух часов нету. Один раз мешала. Щас пойду полоску попробую.
Вес масел какой? Но 1,5 часа все равно маловато.
Масел 1.5 кг. Вроде маловато времени, а вышло полтора часа. Ну может час сорок. И десять минут это я уже перестраховалась.Полоска зеленая. Пиашметр показал 8.8-8.9 горячее. Проба восковая,как положено. И в геле было минут сорок не меньше.
На 1,5 кг лучше еще минут 30 подержать, хотя бы до 2-х часов или выдержать до использования 1-2 недели. Переваривать тоже плохо. Может для духовочного нагрева со всех сторон 2 часа и будет нормально.
Цитата(N.V. @ 2.1.2012, 17:49)
↩На 1,5 кг лучше еще минут 30 подержать, хотя бы до 2-х часов или выдержать до использования 1-2 недели. Переваривать тоже плохо. Может для духовочного нагрева со всех сторон 2 часа и будет нормально.
Если ровняться на ПиАш, то у оригинального алепского (сирийского) ПиАш около 9 получался,когда меряла.
ПиАш 8,8 до пережира у моего горячего мыла. По лакмусу готово, восковой пробе соответствует.
А можно ли мыло передержать? Как оно тогда выглядит?
Уже готовое передержанное мыло при нарезке будет крошиться и состоять как бы из отдельных конгломератов, а на бане (в духовке ж не видела) будут на поверхности небольшие сухие корочки.
Спасибо. Нарежу - расскажу что вышло. Фотку в духовке сделала на всякий случай.

Выложила результат в "Мое первое мыло с нуля!"
Здравствуйте, мыловарочки!
Я новичок, впервые хочу сварить мылко с нуля. Остановилась на тыквенном мыле с таким рецептом:
Пальмовое - 200 гр (40%)
Кокосовое - 100 гр (20%)
Манго - 50 гр (10%)
Ши - 50 гр (10%)
Касторовое - 50 гр (10%)
Облепиховое - 25 гр (5%)
Авокадо - 25 гр (5%)
Вода - 190 гр (38%) тыквенный сок с мякотью и отвар календулы 50х50
Щелочь 73,17 гр
Пережир 35 гр (7%) макадамия/грецкий орех поровну
Девочки, такие вопросы:
1. Нет у меня масла авокадо, чем его можно заменить в этом рецепте? Есть пальмоядровое, оно не подойдет? Или тогда нужно весь рецепт пересчитывать?
2. Есть у меня коконы шелкопряда. Очень интересно сделать мылко с ними. Можно их положить в этот рецепт?
3. Читала, что тыквенный сок еще можно добавить перед раскладкой в формы с пережиром. Нужно ил его добавлять на этой стадии и если да, то в каком количестве?
1. Заменять масла нельзя. Если какого-то масла нет - придется полностью пересчитать рецепт. Это не сложно - существуют специальные мыльные калькуляторы.
2. Если уж будете пересчитывать, я бы заменила кокос на пальмоядровое.
3. Коконы шелкопряда, конечно, можно добавить. Только я бы советовала первое мыло попробовать без шелка. Не стоит сразу начинать с более сложного.
4. Я не совсем поняла, каким способом вы собираетесь варить мыло? Если горячим, то конечно, можно добавки класть перед раскладкой.
Кстати, жидкости я бы взяла поменьше (до 33-35 %), особенно если будете делать холодным способом. Всю жидкость по рецепту можете разделить, к примеру, сварить на смеси сока и настойки календулы, а немного сока с мякотью добавить перед раскладкой (при горячем способе).
Я буду варить ГС.
Хорошо, попробую без коконов

А то хочется все и сразу

))
Буду тогда осваивать мыльный калькулятор.
А про жидкость: т.е. я беру 190 гр жидкости, и немножко отливаю отдельно для заправки мыла в конце. Или я на 190 гр жидкости варю мыло, а потом еще сверху добавляю жидкость перед раскладкой мыла.
Отливаете, конечно. У вас и так по рецепту довольно много жидкости (я обычно варю горячее с 33 % воды), поэтому если переборщите - мыло выйдет мягкое, как пластилин.
luide, подскажите, пожалуйста, а почему вы бы кокос заменили на пальмоядровое? это личные предпочтения, или в этом рецепте оно лучше будет по действию?
Рецепт пересчитала

Вместо авокадо добавила масло грецкого ореха 5%.
И еще вопрос:
мыльный калькулятор выдал масла в граммах с сотой грамма. Нужно брать так, как выдал калькулятор, или можно округлить?
В оригинале рецепта, я так поняла, округлено в большую сторону. Можно так делать?
Считается, что кокос может сушить кожу. Не берусь утверждать, что это правда, но кокос спокойно можно заменить пальмоядровым маслом, так что предпочитаю не рисковать.

В идеале, конечно, надо отмерять точно. Но ничего страшного не произойдет, если масла округлить (но только в сторону увеличения!). А вот щелочь нужно отмерять как можно точнее.
Хотя вообще-то можно слегка поиграть процентами или весом масел (к примеру, вместо 400 грамм посчитать 450), и тогда эти сотые уйдут.

Научитесь со временем.
Делаю мыло ГС и опять в духовке. Можно ли добавлять в конце сухое молоко(У меня Коровка,смесь растительного и коровьева) ? Ну и еще не сухое кокосовое, типа сгущенки есть. И не потемнеет ли мыло?
От кокосовых сливок перед раскладкой у меня ничего не темнело. Насчет сухого молока (добавляла для разжижения массы) такой уверенности нет, т.к. его надо вводить уже самым последним. Если хоть чуть передержать при высокой Т, то масса рыжеет.
Это муж купил кокосовое молоко. Я думала оно сухое,а оказалось в банке.

Сколько его можно на 1кг. ? И если добавить молотую овсянку,повлияет ли на срок хранения мыла?
Всех добавок в сумме рекомендуют 10%.
Щелочь, конечно, выступает консервантом, но добавление пищевого продукта, по моему пониманию, уменьшит срок хранения. На сколько? Думаю, что таких экспериментов никто не ставил.
Поставила в духовку. Посмотрю какой цвет получится. В зависимости от него и буду решать, что добавлять. Еще хотелось бы уточнить по поводу бензоина. Читала, что бывают какие то проблемы при вводе э.м. Правда не поняла почему так происходит. Есть ли смысл добавлять бензоин. Например поможет ли он удержать аромат в мыле?
Я использую спиртовую тинктуру бензоина на ура в ГС мыле ! Он придает ванильную и еще какую-то неуловимую ноту аромату. полгода точно держится, дольше мыло не лежало.
Попробую бензоин добавить. А если светлый мед добавить потемнеет?
У меня медовое мыло получается золотистого цвета.