Архів форуму Aroma-Vita

"Разбор полетов"

жалуемся на неудачи и работаем над ошибками

1 078 повідомлень · 24 січня 2009 — 11 травня 2018 · розділ Мыловарение, холодный и горячий способы

Монарда#
Цитата(мадам @ 5.11.2010, 16:23) ↩
Вот ,девочки,что получилось из той красоты за номером три-с,
зображення но все равно,пока я эти свирлы не одолею не успокоюсь.
Я и не сомневаюсь . А мыло и без свирл смотриться нежным и тёплым.
мадам#
Спасибо девчата!, за теплые слова, на самом деле мыло мягкое, по качеству очень хорошее / оно с ланолином/ и пахнет малиной, окрашивала отваром марены, думала, что будет яркое и отдушила малиной.
N.V.#
Ну нет, их неуловимых! Мыло от этого хуже не стало, цвет нежный и уютный, в руки взять приятно.
Монарда#
Девочки подскажите,плиз.Если переплавляь мыло (ХС), туда немного спиртика для разжижения и его нужно варить,как горячее,или только расплавить и обратно в форму? И оно будет тоже как бы ХС?
Annushka#
Если свежее, то я бы поварила. Ну и полосочками его потестить, конечно, для уверенности.
мадам#
Монарда, я переваривала, ну что-бы уже точно можно было пользоваться, это мое сверху переваренное. вообще ни чего не добавляла, только нарезала мелкими кусочками, оно разошлось вообще быстро, только варила как всегда 2 часа. Полоской проверила и пережир еще добавила.
Монарда#
И чего ж это моё мылко, бывшее прозрачным в форме, стало на следующий день полупрозрачным?Чего ему не хватило, для полного счастья? Может шумовкой пенную взвесь невольно подняла? Тоненькие обрезки так весьма прозрачные ,а толщиной 2.3см-полупрозрачные.
зображення зображення зображення
мадам#
Монарда,Ой , а чего в "полетах" такая красота? - вон как просвечивается. Нарезать из брусочка - чего нибудь необычного у Вас должно получиться - Вы рукодельница и долой "из полетов".
Монарда#
Просвечивается совсем тонюсенький обрезочек мылка,край подравнивала,обрезала. А нормальные кусочки-полупрозрачные. Ну.вот ещё фото. не,чёй то радикал глючит.Попозже.
Black Mary#
Цитата(Монарда @ 18.11.2010, 12:35) ↩
И чего ж это моё мылко, бывшее прозрачным в форме, стало на следующий день полупрозрачным?Чего ему не хватило, для полного счастья?

да этот тот самый случай, про который я уже говорила - слишком поздно влит спирт, когда мыло уже прошло гель. сначала оно прозрачное, проходит дня 2-3, и оно мутнеет. это из моего опыта.
я вливаю спирт (вместе или не вместе с глицерином) в начале стадии геля. вливаю весь, и, как говорится, с гаком. подогретый предварительно до температуры мыла. я варю все вместе в духовке, спирт ставлю туда в закрытой бутылочке, как гель настал - вынимаю все, смешиваю и снова под крышкой ставлю в духовку проходить гель. гель в таком случае бывает уже другой, мыло идет мелкими пузырьками. но зато потом оно не мутнеет.
а если вливать уже после геля - пустой перевод спирта.
мое личное мнение и мой опыт. никому не навязываюсь.
Нюта#
Монарда, вы слишком самокритичны Глицериновое любое чем толще кусок, тем меньше прозрачное. Хорошее у вас мыло.
Black Mary,
Цитата
а если вливать уже после геля - пустой перевод спирта.

Я не раз показывала и в мастер-классе рассказывала, что я вливаю спирто-глицерин мало того что после геля, так ещё и после того, как оно поварится после геля до готовности часок-второй. Мутного мыла у меня не было ни разу. Прозрачность глицеринового мыла - это исключительно вопрос масел, количества и качества пережира и градуса спирта в первую очередь. Но у каждого опыт свой, я на своём мнении тоже не настаиваю, просто глицеринки я сварила уже немало и хочу поделиться своим опытом.
Монарда#
Нет,Нюта, это вы слишком добры. Вон у Лены-листик в мк глицериновое мылко толщиной 2.5см, и идеально прозрачное. Думаю, что всё ж пену снимая,подняла всю мутную взвесь.Но я не растроена, мыло очень классное. Буду ещё делать,только уже хочу в маленьких формочках.

Annushka#
Скажи, а чего у тебя пена? У меня по МК Нюты пеной и не пахнет, и вообще никаких отходов, главное брызгать спиртиком почаще.
Нюта#
Ань, у меня просто КУЧА!!! пены по моему рецету!!!!! я имею ввиду то, как пенится готовое мыло. Или ты имеешь ввиду что нет пены в процессе варки? так это ж хорошо.
Annushka#
Цитата(Нюта @ 19.11.2010, 19:05) ↩
. Или ты имеешь ввиду что нет пены в процессе варки? так это ж хорошо.

Именно это и имею. Монарда шумовкой в процессе пену снимает. А пенится твое мыло в итоге замечательно, да!
Монарда#
Может я как то не так выразилась.Сложно объяснить про пенки 2х видов. Когда мыло продолжает вариться уже со спирто-глицер.смесью, и нужно периодически мыло помешивать венчиком,то при помешивании у меня мало пенки появляется.Такой-пузыристо-воздушной.А плёнки белые по стенкам и поверхности есть, но я их не убирала, а всё брызгала каждый раз и ждала, что они растворяться. Спиртом очень щедро брызгала и сразу же закрывала и кастрюльку и баню.Потом, после добавления сиропа, оставила мыло спокойно томиться минут на 10-15,как писала Нюта. Когда сняла крышку, то увидела, что опять мыло снало прозрачным, но с толстенькой белой пенккой наверху. Брызгание не помогло её убрать. и я перед вливанием в форму её сняла шумовкой. Вот так у меня вышло.
Нюта#
Цитата
Брызгание не помогло её убрать.

Мало брызгали. Надо брызгать и держать по нескольку минут до полного растворения. Не растворилась - ещё брызгать и ещё томить.

Ань, фух, я значит неправильно поняла. Я думала тебе рецепт не понравился, в смысле что мыло пенится плохо.
Монарда#
Нют, исправимся! Я просто боялась уж сильно много брызгать, и торопилась скорее крышку закрыть. Ну пшиков за раз по 10 делала.
Black Mary#
Цитата(Нюта @ 19.11.2010, 14:35) ↩
Прозрачность глицеринового мыла - это исключительно вопрос масел, количества и качества пережира и градуса спирта в первую очередь.

так я и пробовала варить один раз вашим способом - помутнело!

спирт беру 100%, а покупать масла втридорога смысла не вижу. да и нет у нас тут таких разносолов как в России (или на Украине), здесь все скромно и без изысков, потому я просто покупаю масла в продуктовых магазинах.
у меня все прекрасно получается, если я варю так как написала - причем, с любыми маслами и даже с пережиром в 5% и небольшим количеством глицерина
мыло не мутнеет по прошествии времени, а остается таким же.

но тут конечно дело личное, какому процессу следовать. у вас получается так - отлично, у меня по-другому - тоже отлично, а своим опытом и наблюдениями я делюсь для того, чтобы народ решил, как им лучше и эффективнее мыло варить - чтобы оно не мутнело.
N.V.#
Монарда! Поздравляю с первой глицеринкой! Главное начало положено, а уже детали про более прозрачное или менее придет со временем.
Надия#
Девочки-феечки!

зображення

вот такие вкрапления получились.... Это нормально? Мыло ГС.

какао 100 гр

ши 150

кокос 70

оливка 200

пережир 7% ши.



был и след и гель варила 2 часа. мылится, не печет, нравится в общем. но смущают белые капочки... 
Anyatr#
Если это глицеринка,то просто не разошлись комочки непрозрачного мыла.Мыться им спокойно можно,просто в следу раз или процедите комочки,или подольше мешайте,чтоб растворились.
Надия#
Нет, это не глицеринка... Обычное.
N.V.#
В обычном ГС мыле такие крапочки образуются, если часто открывать баню и перемешивать верхнюю корочку. Во-первых, сосуд с мыльной массой должен быть закрыт крышкой или на худой конец полотенцем в несколько слоев и сама баня еще одной большей крышкой. Таким образом, сохраняется нужный уровень температуры и на поверхности массы. Во-вторых лучше мыло лишний раз не тревожить. Конечно, минут через 15 лучше на него заглянуть: вдруг оно расслоилось или собралось убегать. Но лучше 1 или 1,5 часа его вообще не мешать.Перемешать, когда загелится большая часть массы, тогда и сама верхняя корочка войдет в гель и по массе не будет этих крупинок.
Funky#
Давно хочу спросить - как быть с естественной деформацией (выгибание) мыльного бруска ГС при потере влаги, то есть - высыхании мыла?
Может больше стеаринки класть или воска? Хотя, по идее, они только влияют на твердость мыла и скорость его застывания.
N.V.#
По моему личному опыту такое выгибание произошло только один раз, когда я по неопытности в первое мыло с шерстью добавляла перекись. На количество перекиси жидкость уменьшена не была, а получилось больше на 50 г на 500 г масел. Очень люблю добавлять пчелиный воск или стеаринку, но есть мыла и без них. Никаких нюансов с высыханием не заметила. Считаю, что все дело в лишнем количестве жидкости плюс к большому % жидких масел.
Funky#
У меня в качестве жидких масел идет касторка 18-20%. Остальное - все твердые масла. Ну и в пережир я добавляю жидкие масла. Пережир у меня 7%. Вода у меня строго по калькулятору.

Деформация происходит следующего плана - на срезе формовое мыло выгибается. Я когда закладываю мыло ГС по формам, то серху "шапки" еще получаются. Когда мыло застывает, я их срезаю. И вот этот срез со временем выгибается. Не так чтобы сильно, но заметно.
Причем с мылом ХС таких вопросов не возникало
Нюта#
У меня тоже так. Как бороться пока не придумала.
N.V.#
Ну а я эти бугорки, завихрения специально оставляю в качестве декора, может у меня поэтому не видно. Но есть мыло в отдельных формочках, максимум 120 г., я такого не замечала. Правда, у меня касторки в обычном твердом мыле 5-10% Не понимаю...
Funky#
N.V., мне пена кремовая от касторки нравится, потому и кладу ее допустимый максимум У супруги оч чувствительная кожа, я пробовал делать пережир 8% и выше, но то было уже чересчур.
Funky#
Цитата(Нюта @ 26.12.2010, 20:05) ↩
У меня тоже так. Как бороться пока не придумала.


Сушить мыло, пускать на стружку и прессовать в идеальные формы
Кстати, на мыловаренных заводах мыло так и делают - варят мыло, затем после сушки пускают его на мелкую стружку. А потом уже по конвейеру пускают на станок, который прессует мыло в пресс-формах.

Но если мы таким путем пойдем - то как быть с концепцией хэнд мэйда?
N.V.#
А чем пережир выше 8% мешает? У меня тоже очень тонкая, сухая и чувствительная кожа. Для умывания я вообще 15% использую, при этом получается очень густая кремообразная пена. Масла для пережира уходовые косметические, по большей части экзотические.В хвастушках лежит мое черное мыло из формочки с ангелом (серебряным - мика). Я не выкладывала на форуме, есть совсем свежее мыло с жемчужной пудрой, пережир - 15% (10% рисовые отруби+ 5% персиковых косточек). Моему восторгу от использования вообще нет предела.
Funky#
Вот в том мыле для умывания 15% пережира сколько касторки? Надо будет попробовать. У меня просто еще летом получилось мыло с высоким пережиром 8% (пшеница и миндаль). Я его еще перетапливал и добавил какао на глаз. Было некомфортно после мытья им. Ну это индивидуально все.
Я делаю обычно скрабы солевые или сахарные с д-пантенолом, экстрактами и маслами. И там уж мыла нету никакого. Для сауны самое оно!
N.V.#
В черном мыле касторки - 5%. В мыле с жемчужной пудрой - 10%.
Annushka#
Цитата(Funky @ 26.12.2010, 19:38) ↩
Деформация происходит следующего плана - на срезе формовое мыло выгибается. Я когда закладываю мыло ГС по формам, то серху "шапки" еще получаются. Когда мыло застывает, то перед тем как достать его из формы, я шапки срезаю. И вот этот срез со временем выгибается. Не так чтобы сильно, но заметно.
Причем с мылом ХС таких вопросов не возникало


У меня такая же история с ГС. Поэтому с чисто эстетической точки зрения больше люблю ХС. Горячее так красиво пока не получается
verso#
Не совсем поняла, о какой деформации речь. Мыло выгибается или вгибается?
Funky#
verso, оно вгибается. Это я говорю о мыле, которое залито в промышленные формы с открытым верхом (пластик, купленный в интернет-магазине и силикон, на рынке). За 3Д мылом такого не замечал. А мыло ХС вообще идеально в этом отношении.

Кстати, гляньте чего я нарыл в интернете: ТЫЦ. Вот так штампуют мыло во Франции. По картинкам и так все понятно. Эх.... надо было французский учить, а не инглиш.... Хорошо, что есть гугл-переводчик

А еще позабавило то, как пишется и звучит слово "мыловар" по-французски - savonnerie, пашти как кутюрЪе , шоколатье и Мирей Матье
verso#
Funky, может, это от количества жидкости зависит? Например, при около 40% у меня горячее нарезное "втягивало щеки" со временем, а при 33% держит форму как в день нарезки. Рецепт был один и тот же, отличие лишь в % жидкости.
Funky#
verso, не совсем понимаю. Как можно взять меньше жидкости, чем есть по калькулятору?

Вот рецепт моего шелково-молочного мыла:

Состав
Вода - 190г
Щелочь - NaOH - 74.248г
Какао масло - 24г
Кокос - 201г
Пальма - 200г
Касторка - 75г
Шелковые коконы - 25г
ЭМ иланг-иланг - 2%
пережир- 35г. миндаль, рис.
\"Вода\" для щелочи с шелком - 75% от той, что по КК
25% идет в виде молока.

Если я не буду доливать те 25% "воды" в виде молока, то как это скажется на свойствах мыла?
verso#
Цитата(Funky @ 27.12.2010, 14:20) ↩
verso, не совсем понимаю. Как можно взять меньше жидкости, чем есть по калькулятору?

Честно говоря, я тоже не совсем понимаю, что значит "меньше, чем по калькулятору". В калькулятор Вы самостоятельно можете забить тот процент жидкости, который считаете целесообразным для того или иного мыла. Если я правильно понимаю, то в приведенном примере 38%. Сколько испарилось, пока мыло стояло на бане - вопрос А от того, сколько осталось, может зависеть усадка мыла в будущем. Ведь со временем не масло испаряется, а именно жидкость.
Funky#
verso, а ведь действительно, пересмотрел все свои рецепты - там 38% воды... Во время водяной бани испаряется не так уж много воды - кастрюля с крышкой не дает ))) Но зато мыло дает усадку во время высыхания.
А какой процент воды вы берете обычно? Вот чтоб мыло закаменело.
Васса#
я сейчас на горячее беру 35%. И касторки так много не беру, 10% достаточно.
В шампуневых мылах где ее больше, бывало такое прогибание.
verso#
Цитата(Funky @ 27.12.2010, 16:30) ↩
А какой процент воды вы берете обычно? Вот чтоб мыло закаменело.


Funky, а у меня горячее всё равно не бывает супертвердое как ХС. А может, просто не успевает Я его в маленьких дозах варю.

А вообще, если просто ГС - беру 33-35%. Если взбитое, то 38-40%.
Judi#
Людии!!КТо подскажет как может на КОНе получится твердое мыло?Делала бельди, все как обычно, воды 33%, 4% шелка, ну по 1% лимонки и молочки..Твердых масел 35%. Когда на бане стояло - было жидкое как вода (что тоже странно, никакой тягучести), а застыло - превратилось в камень!Я его ложкой даже не могла помешать/взять.. Руками месила месила..Вот плюнула - лежит...Похоже на очень твердый пластилин..
Наталия22#
Вопрос -можно ли как-то исправить мыло ГС, в которое случайно ливанула очень много пережира......А конкретно, вместо 8-процентов 20.....Высонуть-то оно высохло, но при мытье остается жирная пленка на коже.
Even#
Цитата(Наталия22 @ 8.1.2011, 21:59) ↩
Вопрос -можно ли как-то исправить мыло ГС, в которое случайно ливанула очень много пережира......А конкретно, вместо 8-процентов 20.....Высонуть-то оно высохло, но при мытье остается жирная пленка на коже.



Только переварив. Подсчитайте, сколько надо добавить дополнительно щелочи в пережир, процентов несколько оставьте, массу распустите на бане, влейте предварительно расстворенную щелочь, и там все как обычно.
А что у вас в пережире?
Можно на пенку пустить при желании.
Even#
Цитата(Judi @ 8.1.2011, 20:06) ↩
Людии!!КТо подскажет как может на КОНе получится твердое мыло?Делала бельди, все как обычно, воды 33%, 4% шелка, ну по 1% лимонки и молочки..Твердых масел 35%. Когда на бане стояло - было жидкое как вода (что тоже странно, никакой тягучести), а застыло - превратилось в камень!Я его ложкой даже не могла помешать/взять.. Руками месила месила..Вот плюнула - лежит...Похоже на очень твердый пластилин..



На калийной щелочи мыло не будет твердым, по определению. Калийные соли жирных кислот дают жидкие растворы,это только натриевые мыла твердые.
Возможно, вы с жидкостью ошиблись, или слишком много порошка травяного бухнули...
Или вообще, с щелочью ошиблись?
Может, воды добавитьт?
Judi#
Да в этом то и прикол...Не могу понять как такое вышло....У меня было пиво настоянное на травах..Воды уже пыталась добавлять на след день...Не охотно впитывает
Нюта#
Мыло, от которого нахожусь в полнейшем замешательстве. На вид получилось именно такое, как и планировала, светло-сиреневое, свирлы, взбитое ГС. Но при намыливании образуется сиреневая пена!!!!! Такое бывает если переборщить с красителем, и судя по инструкции к этому красителю, именно передоз по каплям, но я капала на глаз, пока цвет не устроил, а столько капель сколько по инструкции - вообще цвета не было! Да, при взбивании светлеет мыло, тогда надо больше красителя, но он не красит пену, я обычно пищевые пользую, растворённые в воде, добавляю покапельно. А тут блин решила новый краситель испытать. Сижу и думаю теперь, что мне делать с этим мылом. На конфетти и переплавку не сгодится, всё равно придётся цвет корректировать, если добавить белой мыльной массы, то оно тоже станет очень светлое, бесцветное. То ли так и оставить.
Вот оно такое:
зображення
зображення
Главное, на вид мне оно нравится очень. А пена вот такая, гламурная блин.
зображення
KISA#
Ань, а кожу не красит?
У меня такое типа с арбузом было. Но там пигментыне паста была. И самое интересное, что мыло через месяц где то перестал окрасить пенку.
В чем прикол не пойму сама.