Архів форуму Aroma-Vita

Немецкие стратегии применения и комбинирования растительных масел

Обсуждаем,делимся своими соображениями

486 повідомлень · 10 вересня 2012 — 15 грудня 2017 · розділ Рецепты

KISA#
Цитата(Anneta @ 16.9.2012, 17:30) ↩
Всем привет!
Заинтересовалась немецкой технологией, в результате сделала себе сводную табличку:

http://s019.radikal.ru/i625/1209/61/82ccb0c178b7.jpg
http://s56.radikal.ru/i153/1209/61/2d8c5e22e047.jpg

Может еще кому-нибудь пригодится


А можете файл с табличкой на почту сбросить ?
aromakisa@ukr.net
Нюта#
Цитата(olhazar @ 18.9.2012, 14:13) ↩
А как вставить рецепт из Excel, но не ссылкой, а как бы фотографией? А то по ссылке пока пройдешь...


Выделяете в Excell вашу таблицу, нажимаете "копировать", открываете графический редактор, типа ACDSee или Photoshop или другой, выбираете там что-то типа "создать новый" и нажимаете "вставить" (CTRL+V). Сохраняете в файл с расширением к примеру .jpg и дальше вставляете на форум как картинку, как обычно вы это делаете.
olhazar#
зображення
зображення
Мне 37 лет. Т-зона жирная, поры, камедоны, воспаления, .... Все остальное лицо сухое, есть шелушения, шершавость. Под глазами мимички, на лице вроде нет. На носогубные и межбровную складки потом будут пептиды.
1 рецепт. Это ночной крем. Интересует, там яблоки к месту?
2 рецепт. Для Т-зоны сыворотку противовоспалительную делаю уже не первый раз (с различными вариантами масел), но по ЖКС масел не разбивала.
Жду вопросов и замечаний. Да, с комбинацией по растекаемости, высыхаемости пока туго, масел маловато, не из чего выбрать (хотя одна полочка в дверце холодильника ими забита). Говорю сразу : эмолентов и масел из группы В0 у меня нет.
sfex#
А кукуй - это точно W1 (А1 по другой классификации)? Там много линолевой - 41%, я думала это В3. и какие еще масла В3, мне в рецепте их не хватает , кроме тех, что в табличках выше
Anneta#
Цитата(KISA @ 18.9.2012, 15:34) ↩
А можете файл с табличкой на почту сбросить ?
aromakisa@ukr.net

отправила
belyga#
sfex, кукуй - группа А1. С преобладанием альфа-линоленовой к-ты. Почитайте выше Shruti писала,что если этой к-ты больше 10-15% в масле, то оно относится к А1. Даже если много линолевой.
У меня есть список масел которые могут входить в В3 : арбуз, дыня калахари, косточки грейпфрута, хлопковое, маракуйя, огурец, опунции семян, расторопша, тыква, яблока семян ( надеюсь помогет! ) по-моему еще кофе зеленый
Anneta#
Цитата(Anneta @ 18.9.2012, 21:19) ↩
отправила


по поводу грецкого ореха сама засомневалась, куда его отнести (к В3 или А1), он наверное разноплановый
балансирует на границе
Олюнька#
Для того, чтоб высчитать линолевую и олеиновую кислоты для того или иного масла мы умножаем их значение на процент ввода этого масла в крем?

например:
сафлоровое м. 4,50%
78-линоленовая
13-олеиновая
78*4,50%=3,51
13*4,50%=0,585

или я что-то путаю и не надо ничего умножать?
olhazar#
Нет, не путаешь. По мой сыворотке, например:
Линолевая: 15,45х3+29,5х2=105,35
Олеиновая: 13,6х3+39,5х3=119,98

У меня список В3 такой: амарант, арбуз. винкост, кофе зеленый, мак, подсолнечное (обычное), пшеницы зародышей, сафлоровое, соя, чертополох. А огурец у меня В1.
belyga#
Да, умножаете на % ввода в крем. Только Вы как то не так подсчитали. Должно получится значение линоленовой: 351 и олеиновой 58,5.
belyga#
olhazar, да, огурец В1 в нем олеиновой в два раза больше чем линолевой. То я не туды его приткнула.Звыняйте! У меня еще в В1 - персик, андироба, норки жир, фисташка, папайя, а у тебя? И еще не знаю насчет Сливовой косточки - там лауриновой 48%. Куда ее?
olhazar#
В1: абрикос, авелланский орех, авокадо, андироба, бурити, камелия, лесной орех, макадамия, миндаль, огурец, оливка, подсолнечное (высокоолеиновое), слива.
Нюта#
В сливе??? Лауриновой??? Откуда??? Я всегда считала ее с преобладанием линоленовой, щас вот вас прочитала и полезла рыть. Я всегда смотрю ЖКС на АЗ, там делается анализ для каждой партии. Посмотрите, олеиновая около 70, линолевая около 20 и пальмитиновая около 5. Откуда же лауриновая? Ее там даже по ощущениям нет, вот в бабассу и кокосе слышно, а от сливы разве такое ощущение?
Гаечка#
Нюта, некоторые форумы и магазины дают именно такую информацию (в частности аромарти). но, думаю, это ошибка...
а что значит, с преобладанием линоленовой?? я думала ее там что-то около 0...
Jlavon#
И все-таки огурец - это В3
Жирно-кислотный состав в %
Миристиновая кислота (C14:0) 0 – 0.2
Пальмитиновая кислота (C16:0) 9.0 - 13.0
Пальмитолеиновая кислота (C16:1) 0 – 1.0
Маргариновая кислота (C17:0) 0 – 0.1
Стеариновая кислота (C18:0) 6.0 – 9.0
Олеиновая кислота (С 18:1) 14.0 – 20.0
Линолевая кислота (С 18:2) 60.0 – 68.0
Альфа-линоленовая кислота (С18:3) 0 – 1.0
Эйкозеновая кислота (C20:1) 0 – 0.1
Докозадиеновая кислота (C22:2) 0 - 0.2
olhazar#
Девочки, по поводу сливы и огурца: у меня они просто есть в таблице в каких-то группах, но данных по ЖКС на них нет. Так как у меня пока этих масел нет, то я и не заморачиваюсь. Будет масло-буду сверять инфу. По тем маслам, которые у меня в наличии-все строго . Девочки, а замечания по существу крема будут ?
belyga#
Нюта, описание масла сливовой косточки брала из нашего магазина,посмотрите. С других источников не смотрела. А вообще, может это разные виды слив?!

Жирнокислотный состав:
Каприновая кислота (C10:0) - 4%
Лауриновая кислота – (С12:0) - 48%
Миристиновая кислота (С14:0) - 16%
Пальмитиновая кислота (C16:0) - 7,5%
Олеиновая кислота (С18:1) – 16%
Линоленовая кислота (С18:3) - 1%
Также содержит витамин Е.

Jlavon, а у меня данные по огурцу - Линолевая 22,3%, Олеиновая 58,5%. Ведь надо же и не думала что так показания будут розниться! У меня есть табличка в Exel по ЖКС только не знаю как еевыложить. С меня такой хакер!
olhazar#
Цитата(Jlavon @ 19.9.2012, 10:07) ↩
И все-таки огурец - это В3

Таки да , похоже.
Нюта#
Цитата(Гаечка @ 19.9.2012, 10:06) ↩
Нюта, некоторые форумы и магазины дают именно такую информацию (в частности аромарти). но, думаю, это ошибка...
а что значит, с преобладанием линоленовой?? я думала ее там что-то около 0...

Ой! Олеиновой я хотела сказать. Извините, оговорилась.
Гаечка#
belyga, огурец точно с преобладанием линолевой, он к группе В3 относится
belyga#
О! нашла где табличку скачивала - у нас на форуме (та она у вас есть наверное!). В Базовых маслах - Растительные масла в косметике - 3 стр. Васса выкладывала. Огурец смотрела там
Shruti#
Я согласна с Нютой, тоже проверила на АЗ - олеиновой 70%, причем они дают анализы по каждой партии. Вообще-то, учитывая, что слива все-таки родня и миндалю, и абрикосу, и персику - то вполне закономерно преобладание олеиновой.
И еще - погуглив plum kernel oil, получаем ссылки и смотрим состав - нигде не вижу лауриновой, а вот олеиновая от 41 до 80%
Раз, два, три, четыре.
Получается, что один раз где-то вкралась ошибка и пошла дублироваться повсюду.
Гаечка#
Shruti, вы посмотрите в нашем магазине... и огурец тоже... че то не то (( у меня такая же инфа как и у вас
Shruti#
Я поэтому специально проверила на "импортных" сайтах)))) Значит, нам все же стоит попросить внести поправки в данные по маслам, проверить еще раз спорные моменты. Видимо, на тот именно такая информация была доступна в русском инете.
belyga#
Значит огурец относим к В3, а сливу к В1, она у меня там и была пока я не заглянула в описание нашего магазинчика...
Нюта#
По сливе точно неверные данные, вы пробовали чистое масло бабассу или кокоса наносить на кожу? Вот это как раз "лауриновое" ощущение. А от сливы такое же "олеиновое", как и от миндального, персикового, абрикосового.
Avrora#
девочки, нужно у себя проставлять данные в зависимости от того какое именно масло у вас в наличии, ЖКС колеблется от партии к партии
Нюта#
Да, это конечно в идеале, но я например покупаю только в одном таком магазине, который делает и предоставляет клиентам результаты анализов каждой партии, на каждое базовое масло и хроматограммы на каждую партию каждого эфирного масла. Покупая в других магазинах, откуда ж взять этот точный ЖКС. Поэтому и приходится пользоваться такими примерными числами. Но в случае со сливой это просто ошибка, какая бы ни была партия, неоткуда там взяться такому кол-ву лауриновой кислоты. Не стать сливе ни кокосом, ни бабассу.
~`Ms.Bo0.`~#
зображеннязображення

извините за офф, не выдержала )))
Нюта#
ну у тебя и воображение))) я так сказать фигурально выразилась))) а тут уже слива реально рыдает
olhazar#
Люди, ну а мой же ж рецепт
Цитата(olhazar @ 18.9.2012, 20:11) ↩

Посмотрите, спецы, чего там не так?
belyga#
Девочки! масло мурумуру относим к группе Т2 (где кокос и бабассу)? содержит 44% лауриновой к-ты. А то я смотрю у нас в этой группе только 2 масла(побольше бы высокораспределяющихся!)
olhazar#
В Т2 еще комбо.
belyga#
Я такого и не слышала
InnaP#
Чудесное масло, пахнет копченой рыбой
belyga#
Вот составила рецептик крема с подбором масел по немецкой технлогии.

Крем дневной. Для сухой кожи. Возраст 27 лет. Есть закрытые камедоны. На лбу едва заметные мимические морщинки.

ЖФ: 23%

Жожоба 3% - увлажняет, тонизирует, защищает, оживляет кожу

Миндаль 7% - увлажняет, омолаживает, питает, очищает

Пшеницы зародыши 8% - повышает эластичность, разглаживает морщинки

Малина 2% - стимулирует обменные процессы и синтез коллагена, обладает SPF

Кокос 3% - увлажняет, питает, разглаживает морщинки

ВФ:65,2%

Минералка до 100%

Olive-emulse 5%

АФ: 11,8%

Мочевина 2%

Молочная к-та 0,5%

Коньяк маннан 0,3%

Д-пантенол 2%

Экстракт центеллы 2%

Rise ceramide 3%

Витамин Е 1%

Эфиры:

Иланг, грейпфрут, кедр 1%

Консервант БС 1%



1. Рассчитываем % масел в смеси (23% масел = 100% смеси) :

Жожоба 100/23*3 = 13%

Таким образом рассчитываем % всех масел

2. Раскладываем масла по группам:

Т2 относим к В0,так как кокос – достаточно стабильное масло.

Стабилизирующие масла(20-50% смеси): жожоба(В0) 13% + кокос(Т2) 13% = 26%

Ухаживающие масла(50-70 % смеси): миндаль(В1) 30% + пшен.зародыши(В3) 34% = 65%

Активные масла(до 10% смеси): малина 8,7%



Стратегия №1 ( по ЖКС)

Олеиновая, линолевая, пальмитиновая к-ты должны преобладать, а линоленовая – дополнять. Желательно сохранить олеиново-линолевый баланс. Особенно эффективно работают эмульсии с высоким содержанием пальмитиновой и стеариновой к-ты.

Олеиновая 710

Линолевая 682

Пальмитиновая 200

Лауриновая 142

Альфа-линоленовая 116

Стеариновая 73

Миристиновая 60

Олеиновая к-та немного перевешивает,но это допустимо,так как крем дневной.



Стратегия %2 (комбинация по йодному числу)

Жожоба – не высыхающее масло

Миндаль – не высыхающее

Кокос – не высыхающее

Пшен.зародыши – полувысыхающее

Малина – высыхающее

Основу масляной смеси должны составлять не высыхающие масла (олеинового типа), которые впитываются медленно но хорошо. В рецепте их 56,4%.

Как дополнение – полувысыхающие масла с преобладанием линолевой к-ты (особенно для сухой кожи). Их у меня 34,7%.

И небольшая доля высыхающих масел – 8,7%.



Стратегия %3 (планирование каскадного впитывания)

Нужно выбрать несколько масел(2-3) со средней растекаемостью, так как они обеспечивают отличный уход. Медленно распределяющиеся масла(баттеры) дают защиту(1-2), а быстро распределяющиеся – легкую, нежную текстуру(1-2).

У меня создать полное каскадное впитывание не получилось, так как почти все масла – средне распределяющиеся, и только кокос имеет высокую впитываемость. Нужно было добавить какой-нибудь баттер,но не хотелось утяжелять крем.



Это мой первый рецепт по «немецкой технологии», о результатах, отпишусь после использования сего кремика. Замечания принимаются!!!
~`Ms.Bo0.`~#
спасибо за подробное объяснение!
Ленусик#
belyga,очень хорошо и понятно все расписано,спасибо!
Теперь по составу
к Олив-эмульсу добавила бы гелеобразователь,ГЭЦ 0,3-0,4%
вместо молочки есть какие нибудь другие увлажнялки? Акваксил или РСА
д-пантенола 1% хватит
и консервант БС моно,как для крема маловато,надо было в пару еще что-то
belyga#
Ленусик, увлажнялки вот все шо есть. Как гелеобразователь у меня коньяк идет, раньше делала с глицерилом 6% и чуток коньяка - отличные густые кремики выходили, а с Olive-emulse еще не пробовала. А крема мне 50мл и на месяц не хватает(недели на три),кожа лопает хорошо, так что может и хватит одного БС?
Ленусик#
ну можно увеличить % до 1,5 тогда БС
а коньяк-манан загеливает АФ,а Олив-эмульс моно получается,это я насчет стабильности эмульсии думаю...
Shruti#
Цитата(belyga @ 20.9.2012, 4:48) ↩
Девочки! масло мурумуру относим к группе Т2 (где кокос и бабассу)? содержит 44% лауриновой к-ты. А то я смотрю у нас в этой группе только 2 масла(побольше бы высокораспределяющихся!)


Да, мурумуру к Т2, туда же еще и баттер тукумы, ну и комбо уже назвали.
Нюта#
Вчера наконец-то появилось время вникнуть в немецкую стратегию, поигралась с составами, мир перевернулся Я бы в жизни для себя такую подборку масел не сделала, взяла 15% масел, с расчётом на то что похолодает скоро, а сейчас у меня в кремах 12% масел обычно (это вместе с эмолентами). Получилась такая картинка жирной фазы дневного крема (кожа комби, склонна к образованию комедонов в Т-зоне):
жожоба 2% В-0
сквалан 4% В-0
триглицериды 6% В-0
баобаб 2,3% В-2
какао 0,7% Т-1.
Удивительны для меня какао и жожоба на лицо, ещё и на день. По стабильности понятно, просто как-то раньше считали что на день более лёгкие масла, а тут такое. Н-да, в общем, надо ещё думать, читать и тестировать.
Гаечка#
Нюта, фаза В0 не должна бы быть больше 50% жф, а у тебя она 75.. В2 должна быть хотя бы 50%, а у тебя она всего 15%
Нюта#
Гаечка, это где такое написано? Я нашла что группа В должна составлять 70-90% смеси. А уж распределение на подгруппы внутри группы я так понимаю вопрос предпочтений по поводу преобладания линолевой или олеиновой кислоты.
Гаечка#
Нюта, это группа В , в общем, включая В0+В1-3=70-90% от жф
я бы меньшила все масла группы В0 в два раза, а баобаба взяла бы 9-10%
а форуме арома-бьюти и на терра-ароматике. щас в личку скину ссылки
Нюта#
Так я про это и говорю. Я спрашиваю где требования по поводу пропорций подгрупп внутри группы В? Откуда это, что:
Цитата
фаза В0 не должна бы быть больше 50% жф, ...В2 должна быть хотя бы 50%
?
Гаечка#
написала в личку
olhazar#
Цитата(Нюта @ 21.9.2012, 10:00) ↩
Вчера наконец-то появилось время вникнуть в немецкую стратегию, поигралась с составами, мир перевернулся

Нюта, и у тебя перевернулся ? Приветствую в рядах "перевернутых" .
olasilver#
Цитата(Нюта @ 21.9.2012, 10:21) ↩
Так я про это и говорю. Я спрашиваю где требования по поводу пропорций подгрупп внутри группы В? Откуда это, что:

Цитата
фаза В0 не должна бы быть больше 50% жф, ...В2 должна быть хотя бы 50%


?

Так в статье в п.1 автор пишет
Цитата
1а) Стабилизирующие базовые масла: группы В-0 (20-50% смеси)

1б) Ухаживающие базовые масла: группы масел В-1, В-2, В-3 (50-70% смеси)
olhazar#
У кого то есть данные по растекаемости, высыхаемости и йодному числу масла косточек малины?