Архів форуму Aroma-Vita

Немецкие стратегии применения и комбинирования растительных масел

Обсуждаем,делимся своими соображениями

486 повідомлень · 10 вересня 2012 — 15 грудня 2017 · розділ Рецепты

olhazar#
Ши - плох.впит, невыс.
Лавр - ср.впит. невыс.


вивьен#
Наташ, спасибо, с повышением тебя
olhazar#
Спасибо.

olhazar#
Оксана, меня, кстати, тоже очень интересует черный тмин и чаульмугра. Если найдешь на них данные - дай знать, пожалуйста.
lynx#
черный тмин (а3), йодное-123, пальмитиновая-12, стеариновая-2, олеиновая 15-18, линолевая-58, полувысыхающее, средняя впитываемость, липаза,токоферолы,провитамины групп А, В, Р,эфирное масло,алкалоиды,ацетилхолины,катехины,цитокинины,энзимы, кальций,железо,медь,цинк,фосфор,вит В
так у меня было
olhazar#
А я прикидываю новый крем с эмульгаторами Планта М и глицерил моностеарат и легким движение руки на калькуляторе Вивьен посчитала и кислотный балланс и ГЛБ крема .
Оксана, !!!
TanyV#
Цитата(olhazar @ 31.10.2012, 22:49) ↩
А я прикидываю новый крем с эмульгаторами Планта М и глицерил моностеарат и легким движение руки на калькуляторе Вивьен посчитала и кислотный балланс и ГЛБ крема .
Оксана, !!!

а я такой состав нашла
Химический состав:
Масло черного тмина содержит больше 100 компонентов, некоторые из которых все еще не исследованы. Семя содержит следующие жирные кислоты:
Myristic (0.5 %), Palmitic (13.7 %), Palmitoleic (0.1 %), Stearic (2.6 %), Oleic (23.7 %), Linoleic [Omega – 6] (57.9%), Linoleic [Omega – 3] (0.2 %), Arachidic (1.3%) – и следующие питательные компоненты: белок, кальций, железо, медь, цинк, фосфор, thiamin, riboflavin, pyridoxine, niacin, folacin.

и еще лавра благородного
Примерный жирнокислотный состав :
Насыщенные жирные кислоты
Лауриновая кислота – (С12:0) – 24,55%
Миристиновая кислота (C14:0) – 1%
Пальмитиновая кислота (C16:0) – 14,76%
Стеариновая кислота (C18:0) – 1,46%
Мононенасыщенные жирные кислоты
Олеиновая кислота (С 18:1) – 30,74%
Полиненасыщенные жирные кислоты
Линолевая кислота (С 18:2) - 25,8%
Альфа-линоленовая кислота (С18:3) – 1,09%
Арахидоновая кислота (С20:4) - 0,6%
Области применения:
- лечебные мази и кремы (в сочетании с розмарином - мазь от боли в мышцах)
- увлажняющие средства
- солнцезащитные средства
- средства для волос
- мыло ( применяется в приготовлении традиционного алеппского мыла)
вот теперь думаю в какой же он группе?


а это с другого сайта Черного тмина масло, нераф.
Химический состав: Нигелон, минералы, сера, фосфор железо, кальций, активные ферменты, углеводы, белки, витамины А и Е (в т.ч. бэта-токотриенол 1.22мг, гамма-токоферол 2.59мг на каждые 100г масла).
Фосфолипиды представлены фосфатидилхолином и фосфатидилинозитолом. Газохроматографическими методами в масле обнаружены соединения, влияющие на синтез лейкотриенов и ингибирующие высвобождение гистамина.
Полиненасыщенные жирные кислоты
Линолевая кислота(Omega 6)56-58,6%
Мононенасыщенные жирные кислоты
Олеиновая кислота(Omega 9)22-23,7%
Насыщенные жирные кислоты
Пальмитиновая кислота 11,7-13,7%
Стеариновая кислота 2,6-3,4%
Также содержатся
Миристиновая кислота 0,5%
Линоленовая кислота (Omega 3)0,2%
Пальмитолеиновая кислота 0,1%
Арахиновая кислота 1,3%
Протеин, тиамин, рибофлавин, пиридоксин, ниацин, фолацин, кальций, железо, медь, цинк, фосфор.
Эфирное масло, содержащее
Пара-цимен 30-36%
Тимокинон 24-43%
Этил-линолеат 9,4%
Альфа-пинен 9,3%
Альфа-туйен 5,58%
Этил олеат 2,7%
Бета-пинен 2,2%
Лимонен 1,6%
Карвакрол 1,1%
Sanasan#
Девушки, а вы форум совсем не читаете? Тмин, коротенько, Чаульмугровое масло
olhazar#
Отчего-же, читаем! Мы ищем не это , мы ищем растекаемость и впитываемость!!!
Таня, спасибо, но я имела ввиду не весь состав.
Вивьен спросила:
Цитата
Кто может подсказать по высыхаемости и впитываемости следующих масел, по группам как бы распределила, а вот с остальным зашла в тупик:

и я задала вопрос по своим маслам, но именно по растекаемости и впитываемости.
TanyV#
опять туплю, что такое ГЛБ крема? задала, аж стыдно, баланс?
и про лавр мне не очень понятно
olhazar#
Про ГЛБ доступно тут. А что с лавром?
TanyV#
таки баланс
написано солнцезащитные крема
belyga#
Товарищи!!! Да не нужно ничего искать по впитываемости-растекаемости! Тут все просто:
По Растекаемости. Высокая растекаемость - это группа PF2 (кокос,бабассу) масла быстро впитываются, но только в поверхностный слой + сюда же триглицериды. Низкая растекаемость - группа PF1 (ши, какао) очень медленно впитываются, но глубоко. Все остальные масла - со средней растекаемостью. Я сейчас перехожу на зимние крема, беру по 2-3% какао и бабассу, остальной % среднераспределяющиеся масла, беру или одно масло группы В2, или В1+В3 и если нужно одно W(1,2,3). Так получается полный каскад впитываемости....
По Высыхаемости. Смотрим на йодное число. Меньше 100 - не высыхающее. От 100 до 160-170 полувысыхающие. Выше - высыхающие. Чем выше й.ч. - тем масло "легче"(больше линолево-линоленовых кислот). Вот.
вивьен#
Света, оч. признательна, прояснила ситуацию
olhazar#
Совсем никаких отступлений? У меня все группы В и W - средневпитывающиеся, кроме огурца и арбуза.
belyga#
Наташ, ну это все по "немецким технологиям" только вкратце, не я же это выдумала.... а "легче" или "тяжелее" масло косвенно отражает й.ч. Ну а вообще все нужно проверять на собственной шкуре. Как вот например ты терзалась по поводу лесного ореха, пока сама не проверила
lynx#
2-3% какао? а у меня не получается так взять, тогда его будет много в ЖФ, а сколько масел Ваша жирная фаза? В процентах? У меня получается по расчетам максимум 1,5% брать масел из групп А, Т1. Хотя да, какао можно до 30% смеси, и как Вам не много? Поделитесь ощущенями , мы с Вами кожами похожи)) И какое масло берете базовым,основным?
belyga#
lynx, вчера сделала дневной крем, сегодня тестю. ЖФ: янгу 13, огурец 5, бабассу 3, какао 2 (всего 23%). Делала на глицериле. В активной фазе - пантенол, пептиды, церамиды риса, септоник и СО2. Значит намазюкалась я - впитался оч быстро, жирного следа нет, ощущения комфортные, сначала даже чуток кожу стягивало, потом прошло. Вроде нормальный, но еще чуток увлажнения хотелось бы. можно было бы уменьшить янгу и добавить огурец (олеин-лин баланс позволяет: 757-705) или увлажнялок добавить...

п.с можно на ты!!!
olhazar#
Цитата(belyga @ 1.11.2012, 11:03) ↩
lynx, вчера сделала дневной крем, сегодня тестю. ЖФ: янгу 13, огурец 5, бабассу 3, какао 2 (всего 23%).

А я вчера пыталась в 15% ЖФ (без эмульгатора) впихнуть какао и кокос по 2%. Ну 23%-это же другое дело!!!
~`Ms.Bo0.`~#
девочки, вы ночные крема так же с большой 20-25% Жф делаете?
lynx#
у меня дневной 15 % масла, а ночном 10%( там в основном увлажнение), ночной нравится больше,наверное люблю я линолевый перекос больше, хоть кожа сухая.
belyga#
я в ночной щас все 25 ложу или 26... моей коже нравится ну летом меньше конечно!
Не помню где брала, записано зачит у меня % ввода масел:

Весна-лето ,Осень-зима

нормальная
10, 10-20

сухая
10-15, 10-30

жирная
10, 10
lynx#
для жирной своей т-зоны я взяла 5 % кунжутного масла, его можно в моноварианте по стратегиям)) , думаю больше мне его не нужно ложить, не жирнит лоб, может это конечно еще эмульгатор монтанов свое дело делает, вобщем я определила не больше 5 % для Т-зоны. А вот мне интересно, оливдерму мы приписываем свойства оливоквого масла и причисляем в группу В1? Я то думаю что он мне так не идет и все!
Avrora#
оливдерм все же лучше в смываемые средства...
luide#
Дамы, поделитесь опытом использования немецкой стратегии, пожалуйста.
Интересует, действительно ли эта стратегия себя оправдывает?
Особенно интересно мнение обладательниц жирной кожи. Ну сложно мне представить крем для жирной кожи с баттерами.
Или я что-то пропустила в данной стратегии? Каюсь, особо внимательно пока ее не изучала (я просто крема не варила уже месяца три).
olhazar#
luide, вот мой дневной крем. Кожа комби, жирная в Т-зоне. Крем высчитан исключительно по "модньому" . Честно говоря, этот оставлю как "зимний дневной защитный" и буду делать еще "утренний зимний увлажняющий". Ощущения от крема приятные, но есть все-таки жирный блеск. Масла арбуза и лещины тестировала по-отдельности, ничего не блестело. Или манго блестит или сквалан. Значит буду делать все таки без баттеров. То же не представляю. например Ши намазать свою Т-зону.
О длительном впечатлении от самой стратегии мне трудно говорить, так как я до нее сварила 2-3 крема.
Хотя плюсы от стратегии есть - очень полезные знания по ЖКС масел.

Lisichka#
luide, стратегия полезная и нужная.

Мои выводы пока основываются на очень и очень поверхностных знаниях.
Но уже отметила следующее.

С ней я практически перестала использовать эмоленты.
И, к своей огромной радости, вернулась к растительным маслам. И все это без потерь в плане распределения и восприятия кожей.
Баттеры, правда, пока испытала только в креме для глаз: какао 5% от 100% масляной смеси.
Зато попробовала пчелиный воск. И мне понравился крем для лица с ним.

Понятно, что ее (стратегии) применение не избавляет от индивидуального подбора масел, также нужно смотреть на неомыляемую фракцию, учитывать параметры высыхания, впитывания и растекаемости.
Но мне кажется, если это все когда-нибудь (сильно мечтаю))) разобрать и разложить у себя в голове по полочкам, то:
1) использование большого количества масел перестанет вызывать вопросы и будет приносить только пользу;
2) научит "читать и понимать" масло, что сократит расходы на его ассортимент.
lynx#
да, хорошо написала Lisichka . Я тоже могу сказать что теперь хоть мне стало понятно, что я получу на выходе и почему какие то крема впитываются сразу с 15 % масла, а какие -то не очень с тем же процентом масел, а тут оказывается ЖК состав играет роль! И теперь понятно какие масла нагреваем,а какие нет, а то вечный вопрос в голове,можно или нет? Но я до этого сварила где-то кремов 7-10, не больше, так что тоже не могу сказать что-то с уверенностью, опыта маловато. Стало ясно что можно на день, а что на ночь, тут я получила обьяснения, а не просто " нельзя и все" ,ведь хочется логику понимать))

olhazar#
Цитата(alien4ik @ 15.11.2012, 13:18) ↩
Уже позже появилась у нас модная нынче темка про немецкие технологии, оказалась у меня правильно подобрано по растекаемости, и с этой же темой появились вопросы, оливем - он же из оливкового масла, его значит тоже надо в эту схему втулить, а как?

И сквалан наверное тоже? Как думаете? А то у него ни каких данных по ЖКС, но он же из оливкового масла
Цитата
2) научит "читать и понимать" масло, что сократит расходы на его ассортимент.

И я очень на это надеюсь
Lisichka#
У меня сквалан записан в B-0.

olhazar#
У меня тоже в В0, а ЖКС? В калькуляторе при расчетах он пустой строкой идет, но это же не правильно!!!
sfex#
Девочки, кто-нибудь знает, к каким группам относятся комбо и кокум?

Комбо : Жирнокислотный состав:
Миристиновая кислота (C14:0) – 50-64%
Миристолеиновая кислота (С14:1) – 21--24%
Лауриновая кислота (С12:0) --3-6%
Пальмитолеиновая кислота (C16:1) – 4%
Олеиновая кислота (С 18:1) – 4-6%

Кокум: Состав масла:
Полиненасыщенные жирные кислоты
Линолевая кислота(Omega 6) до 4%
Мононенасыщенные жирные кислоты
Олеиновая кислота(Omega 9) 30-42%
Насыщенные жирные кислоты
Пальмитиновая кислота 6-21,9%
Стеариновая кислота 37-62%
Пальмитолеиновая кислота (следы)
Также содержатся
Бегеновая кислота 0,2%
Линоленовая кислота <0,2%
Арахиновая кислота <1,2%
Эйкозановая кислота <0.5%
Всего
насыщенных - 52 – 68%
мононенасыщенных - 30 – 42%
полиненасыщенных - 0 – 2%
Число омыления: 187-193
Йодное число: 30-50
Выход масла: 23-26%
olhazar#
кокум - PF-1 (T1)
комбо - PF-2 (T2)
Irchousita#
Девушки добрый вечер, знатоки стратегии, подскажите, моя сотрудница хочет крем ночной чтобы лежал у нее на лице "жирным блином" (блистел, медленно впитывался и т.д.) Она обладательница молодой сухой кожи, и считает что видимость крема на лице ей поможет)))) Она вообще на ночь мазается каким-то маслом и так спит)))) Масла которые положу ей я, как думаете будуть выполнять мечту девушки? Персик, жожоба, виногр. кость, лесной орех, ши, какао, ковер наис....
luide#
А попробуйте сделать крем на сорбитан оливате))))
Irchousita#
luide, к сожалению у меня нет этого эмульгатора... Имею планту М, оливием, сахарозу, полавакс, монтанов 202, пролипид 141, изинов и сепиплюс...Может на последних?
olhazar#
Ира, обхохоталась, пока читала. У тебя слог прикольный.
группа PF-1 (T-1) - плохо впитывающиеся масла:
какао, кукум, купуасу, манго, ши.
Все остальные масла быстро или средневпитывающиеся.
У меня получился жирноватый крем на планте М+ глицерил моностеарате, но по-моему дело не в нем, а в маслах.
olhazar#
Ир, лесной орех не клади ей не в коем случае, он многим (и мне в том числе) матирует, еще испортишь крем
И монтанов 202 матирует.
luide#
Тогда я бы взяла пролипид - были жалобы, что крем с 30-35 % масла с ним блином лежит на лице.
А вообще идеален был бы эмульгатор для обраток - крем и ощутимо жирный, и увлажняет хорошо.
Кстати, а касторовое масло есть?
Правда, наверное, я не совсем в тему о немецких стратегиях.
Irchousita#
Спасибо за ответы, значит возьму какао, ши, касторку, персик, жожоба и заколочу вот это все на пролипиде.
Гаечка#
у меня крем на пролипиде с жф 20% - впитывается не то что моментально - мгновенно, под пальцами... так что это вопрос не эмульгатора а правильной/неправильной технологии...
luide#
Гаечка, я ориентировалась на посты Нюты. Она делала по одинаковой технологии разные крема на пролипиде. С небольшой МФ, состоящей из легких масел - впитывалось мгновенно, с более тяжелой и увесистой МФ - лежало блином.
Так что это скорее вопрос сочетания и % масел, их впитываемости, растекаемости и т.д.
Просто кремы на том же олив-эмульсе или планте я не могу представить тяжелыми или долговпитывающимися. Поэтому написала о пролипиде.
Если бы вопрос был только в технологии, нам не пришлось бы подбирать масла.
olhazar#
Ира, можно сделать крем на взбитом Ши, как здесь. Это будет конкретный блин.
Гаечка#
Цитата(luide @ 30.11.2012, 10:04) ↩
Гаечка, я ориентировалась на посты Нюты. Она делала по одинаковой технологии разные крема на пролипиде. С небольшой МФ, состоящей из легких масел - впитывалось мгновенно, с более тяжелой и увесистой МФ - лежало блином.
Так что это скорее вопрос сочетания и % масел, их впитываемости, растекаемости и т.д.
Просто кремы на том же олив-эмульсе или планте я не могу представить тяжелыми или долговпитывающимися. Поэтому написала о пролипиде.
Если бы вопрос был только в технологии, нам не пришлось бы подбирать масла.

с олив-эмульсом не работала, тут не подскажу...
за пролипид читала, что ламеллярность эмульсии можно проверить по тактильному ощущению - если крем получается "правильный", эмульсия ламеллярная, то впитывается он быстро, если лежит блином - значит нет...
не утверждаю, конечно, но у меня блинов )) с пролипидом пока не было (жф беру обычно 18-25%, пролипида 4-5%, масла стараюсь подбирать по немецкой стратегии)...
Irchousita#
У меня на пролипиде тоже кремчики приятной консистенции получаются которые хорошо впитываются и потом кожа очень приятная на ощупь)))) Может на планте сделать она ведь любит большое колличество масла
добрыня#
девочки, у меня есть масло морошки. Состав:

Химический состав:
Витамин E в форме g-Токоферола (g-tocopherol) – 0,5%
Каротиноиды – 0,06%
Растительные стeролы

Жирно-кислотный состав в %
Основные составляющие:
Олеиновая кислота – 16%
Линолевая кислота – 46%
Альфа-линоленовая кислота – 32%

Правильно я понимаю, что его нужно отнести к W1?

Меня смущает одно: масло семян малины и масло морошки - активные масла, но в показаниях указано, что их можно использовать в дневные крема, вот как, например, масло морошки:

Цитата
Показания:
Косметическое действие:
Масло Морошки используется
- для борьбы с морщинами
- в противовозрастной косметике
- в солнцезащитных средствах
- сочетает в себе питательные и защитные функции.


Т.е. если использовать в дневной крем, просто добавить антиоксиданты и вперед и с песней? О_о
Я эти масла для дневного и покупала из-за их природного SPF...
olhazar#
Да, W1, как масло с преобладанием альфа-линоленовой кислоты.
belyga#
В дневном можно еще использовать масло клюквы, тоже группа W1.
Масло морошки - это интересно! у нас такого не видела
добрыня#
я это сделала, я подобрала... Девченочки, гляньте, пожалуйста. Т.к. тема про сочетание масел, то я только масла показываю. А полный расклад в новичках, наверное. В данном случае меня интересует сочетание масел по немецкой технологии. Как вы считаете:

Крем для рук:

Наименование / % ввода в ЖФ / % ввода в крем


Жожоба / 15 / 3
Сквалан / 16 / 3,2
31%
Арган / 15 / 3
Масло Пшеничных зародышей / 17 / 3,4
Витамин Е / 10 / 2
42%
Масло Ши / 17 /3,4
17%
Масло семян Малины /10 / 2
10%



по кислотам:
линолевая - 409
олеиновая - 419
гамма-линоленовая - 2
альфа-линоленовая - 274
пальмитиновая - 125
Стеариновая - 189
Эруковая - 45
Эйкозановая - 5,1


и это я только пыталась приравнять линолевую и олеиновую. А вообще, какие стандарты/предписания/советы по кислотному соотношению в смеси масел существует? Если где-то написано, ткните меня, пожалуйста. Я, вроде, перечитывала несколько раз, может пропустила...

нашла здесь. Но мне бы, если кто знает, нечто более конкретное, выраженное в цифрах
Avrora#
при использовании масла пшеничных зародышей (оно же у вас нераф ?) вит Е не добавляется, в масле его и так много
и аргана я бы больше взяла, %% 5 точно