Архів форуму Aroma-Vita

Немецкие стратегии применения и комбинирования растительных масел

Обсуждаем,делимся своими соображениями

486 повідомлень · 10 вересня 2012 — 15 грудня 2017 · розділ Рецепты

naffa#
Я сделала крем на смеси
ЖФ - 10%
Ши - 5% в смеси
Рисовых отрубей - 50% в смеси
Масло зеленого кофе - 30% в смеси
Масло авокадо - 15% смеси
СБАЛАНСИРОВАНО по ол-лин

Взяла обычную комбинацию 3% Оливем 1000 и 2% сахарозы для ВФ - раньше так делала - симпатичная консистенция была
НА этот РАЗ - ГУСТО! очень густой крем )))) Я просто не ожидала такого... Плюс ко всему прочему, загадочно вел себя в горячей воде )))) Ну, обратка тебе и все! ))) с палочки слезать и растворяться не желал... через некоторое время отвалился крупными хлопьями и завис на поверхности ))))
Свалила это на протеины сои, которые вмешивала в густющую эмульсию в самом конце уже не миксером, а шпателем....

Неужели 5% в смеси (и всего 0,5% в креме) масла ШИ дало такое загущение?
Ленусик#
сварила с такой ЖФ 12,5+эмолент 5% ночной крем
3 пенник лугов. В-0 24%
4,5 арган (В-2) 36%
3 пшен.зарод. (В-3) 24%
1 манго (Т-1) 8%
1 роза москета (А-1) 8%
+ Isodecyl Neopentanoate 5%
Пролипид 4
лецитин 1
баланс получился 357/315 в сторону линолевой
крем делала не себе,но 10гр себе на пробу оставила.ПОпробовала,кожа у меня жирная,да...сначала мин 5 блестит,лежит на коже,но потом все нормально.Пока другого ничего сказать не могу.Еще интересно,что скажет обладательница,у нее кожа сухая

вивьен#
Девочки, а что никто не пользуется калькулятом, который выше выкладывала? смотрю все вручную считают. Я вот его заполнила (исходные даные) и сейчас просто милое дело рецепты составлять, Весь ЖКС автоматически определяется, только процентами играю, что бы сбалансировать
Ленусик#
вивьен,спасибо большое,такой труд,я его скачала,но в свободное время еще разбираюсь!
olhazar#
Ну ничего себе народ за пару часов накатал!!!
Цитата(Нюта @ 25.9.2012, 17:49) ↩
Кстати у меня кремик на Пролипиде, который я выкладывала ТУТ, получился с преобладанием олеиновой кислоты - 53,52%, а линолевой 21,55% всего. Но впитывается быстро и ощущения жирности не оставляет. Хотя сделан ну совершенно не по стратегии.

Девочки-мастера, а не пробовали свой самый приятный по ощущениям (ну и вообще самый удачный крем) крем разложить по этой теории? Если все совсем не правильно по теории,значит дело действительно не только в ЖКС.
Цитата(вивьен @ 25.9.2012, 18:50) ↩
Девочки, а что никто не пользуется калькулятом, который выше выкладывала? смотрю все вручную считают. Я вот его заполнила (исходные даные) и сейчас просто милое дело рецепты составлять, Весь ЖКС автоматически определяется, только процентами играю, что бы сбалансировать

И я считаю (правда по своему) - тоже милое дело
olhazar#
Судя по описаниям, масла кофе (зеленого и жареного) оба легковпитывающиеся.
вивьен#
Цитата(Ленусик @ 25.9.2012, 19:00) ↩
вивьен,спасибо большое,такой труд,я его скачала,но в свободное время еще разбираюсь!

Та и разбираться особо не надо, заполнить только таблицу откуда берутся данные в выпадающий список и всё, я пару часов потратила ввела все активы, эмульгаторы, вообщем всё что у меня есть с количеством и стоимость. и вуаля, продумала что мне хочется в крем, выбрала из выпадающего списка и весь расчёт в граммах и себестоимость просчитаны.
Как то некрасива хвастаться, просто очень не люблю лишнюю работу делать а тем более писать от руки это катастрофа для меня, вот и стараюсь всё "автоматизировать".
olhazar#
Ой, Вивьен, а я с твоим калькулятором особо не разбиралась, а сейчас потратила 10 мин - мама дорогая, так он у тебя сам считает то, что ты выбираешь из списка!!! Так я лучше в твой все свои данные перенесу. В мой каждый раз нужно заново копировать данные. Только предупреждаю сразу: будут вопросы , я в Excel не сильна.
Нюта#
Цитата(olhazar @ 25.9.2012, 19:03) ↩
Девочки-мастера, а не пробовали свой самый приятный по ощущениям (ну и вообще самый удачный крем) крем разложить по этой теории? Если все совсем не правильно по теории,значит дело действительно не только в ЖКС.

Ну вот же я написала про уже существующий крем, который просчитан не по немецкой стратегии. Дело конечно не только в ЖКС, один только Пролипид сколько значит!
Avrora,
Цитата
Нют, по твоему ночному...Я бы жожоба для комби на ночь не бралаДля группы В-0 и триглицеридов хватит, имхо

Наташ, я уже видела ты кому-то советовала жожоба с ночи на день переместить. А в чём логика? оно ведь потяжелее будет, жидкий воск всё-таки, на день вроде полегче хочется, на ночь можно и попитательней, что ли.
вивьен#
olhazar, спрашивай конечно. Я считаю, лучше пару часов потратить и ввести все исходные и потом не заморачиваться расчётами)))
olhazar#
Вивьен, посчитала свой (ранее посчитанный крем) на твоем калькуляторе. Правда, ввела данные только по маслам, которые нужны для этого крема. Я в восторге . Но возник вопрос. У тебя сумма по, например, линолевой кислоте, вычисляется как: линолевая по конкретному маслу (ячейка F5)х на процент этого масла в ЖФ (ячейка О5). А я в своем умножала на процент масла в креме (по твоему кальк. это была бы ячейка В5). То есть, твоя сумма по конкретной кислоте больше моей в 5 (в данном конкретном креме) раз, чем у меня. Или это не важно? Вообще то пропорция сохраняется, толька числа в несколько раз больше. Может Avrora, как первопроходец, скажет как более верно?
И, раз уж тут пишу, повторю вопрос из лички: при занесении данных по маслам в правой стороне калькулятора у меня в некоторых группах не хватает места. Можно добавить строки?
belyga#
Нашла такую инфу по высыхаемости масел. Кое что проясняет в этом вопросе. Высыхаемость и впитываемость - разные вещи.

Высыхание - сложный физико-химический процесс. При достаточно длительном контакте с воздухом происходит окисление масла, конденсация, поли­тизация, коллоидные превращения. На поверхности масла формируется про­зрачная смолоподобная эластичная или твердая пленка.

Масла, не образующие пленку, называют невысыхающими.

Главной составной частью в таких маслах являются глицериды олеиновой кислоты (с 1-й двойной связью).

Масла, образующие мягкие пленки, называют полувысыхающими.

Главной составной частью в таких маслах являются глицериды линолевой кислоты (с 2-мя двойными связями).

Масла, образующие плотную пленку, называют высыхающими.

Главной составной частью в таких маслах являются глицериды линоленовой кислоты (с 3-мя двойными связями).
Фитоблог
вивьен#
olhazar, по добавлению строк ответила в личку, а вот по формуле, наверное мой недочёт, я то думаю, что у меня такие цифры большие получаются))). Соотношения сохраняется в любом случае. можно в формуле поменять O на Р
olhazar#
Почему у меня ячека Р51 не выходит на ноль? В ручную считаю равно 0, а кальк. пишет -1Е-14
вивьен#
Я сегодня тоже такое обнаружила, когда скопировала на новый лист, о в копии была тоже такая ерись, буду разбтраться, сама пока не знаю. Причём накопировала листов - для разных рецептов (тренируюсь ) и в некоторых всё нормальноЮ а в некоторых как у тебя получилось. У тебя же такая ерунда появилась не в оригинале а в копии, ведь так? И ещё нюанс, поскольку там формулы абсолютные, то даже если ты размножаешь на другие листы, выпадающий список будет из первоисточника, так что новые инги надо добавлять в первый, который скачала.
вивьен#
ща у гугла спрошу, что сие может значить
вивьен#
и без гугла нашла причину, измени формат ячеек там (там где 1Е-14) на числовой!!!
olhazar#
Так, еще раз: я скачала по ссылке твой кальк., сохранила его у себя под новым именем (напр. "кальк.ок" и только в этот вариант я добавляю новые инги, правильно? А все рецепты, которые я захочу посчитать, я буду копировать с этого, основного, с "каль.ок" и "сохранять как" ?
Вивьен, ну ты гигант мысли! Как я без этого кальк. раньше считала?
PS формат изменила, все нормально.
вивьен#
Да, расчитывать крем, правильней будет в нём и просто сохрянять как ты говоришь. У меня пока не много рецептов, то я копирую в этом же файле на новые листы.
AIENYSHKA.P#
Девочки т. к. я в эксэле полный О, может вы сбросите уже исправленный калькулятор? А то я совсем запуталась с исправлениями.
lena23#
И мне тоже!
olhazar#
Я не умею, могу только как рисунок.
вивьен#
Девоньки, я вечером буду дома исправлю, всй добавлю строк и выложу для скачивания!
вивьен#
Я в своём ввела активы (те что есть у меня) так что вам меньше работы, хоть у меня не такие уж и богатые запасы. Добавите только свои и стоимость скоректируете, если для вас цена актуальна. Для меня так пока она не надо, я на продажу не делаю, но может в будущем пригодиться
olhazar#
Дамы, как считаете, масло горчичное с таким составом:
Линоленовая – 8-12 %
Линолевая – 14-19 %;
Олеиновая – 22-30 %;
Эруковая – 11-53 %;
Бегеновая – 2-3%;
Эйкозеновая – 7-10 %;
Лигноцериновая – 1-2%;
Стеариновая – 0,5 %;
Пальмитиновая – 0,2 %
из-за высокого содержания выделенных кислот относится к группе W-3 (А-3)? Увидела сегодня в Сильпо и так захотелось купить, тем более у него такой насыщенный состав:
гликозиды: синигрин;
• фитонциды;
• жирорастворимые витамины;
• эфирное горчичное масло;
Токоферолы, мг%50-60;
Фракционный состав токоферолов, % к их сумме:
- a - токоферол 26,8-27,0;
- y – токоферол 35,0-56,0;
- d - токоферол 18,2-19,0;
Стеролы, % 1.0-1,1.
Фракционный состав стеролов, % к их сумме:
- ХолестеролСледы 3,0;
- Брассикастерол 5,0-12,0;
- Кампестерол 34,0-36,0;
- b – ситостерол 45,0-54,0;
- СтигмастеролСледы 2,5;
- D5 - авеностерол 13,0;
- D7 - стигмастерол Следы;
Хлолрофиллы, % 1,2-1,7х10-4;
Феофитины, % 4,6-24,7х10-4.
Кстати, знать бы еще, что все это в составе дает . Никто это масло не использовал? А то в его теме больше съедобные свойства обсуждали.
вивьен#
olhazar, тоже кажеться что к W относим. А вот как использовать... мне кажеться с-ва с ним будут обладать разогревающиит свойствами. Читала как то что горчица хорошо для волос, может и масло в этих целях пойдёт....
вивьен#
Цитата(вивьен @ 26.9.2012, 16:27) ↩
olhazar, тоже кажеться что к W относим. А вот как использовать... мне кажеться с-ва с ним будут обладать разогревающиит свойствами. Читала как то что горчица хорошо для волос, может и масло в этих целях пойдёт....


вот Америку открыла это же информация есть и у нас на форуме, написала а потом додумалась пересмотреть каталог масел
belyga#
А что за фирма производитель - не агросельпром случайно? у них масла вроде ничего
вивьен#
Дамы, как и обещала выкладываю калькулятор, внесла изменения в формулу подсчёта % ЖКС и добавила срок для активов и масел, ну и заполнила немного правую часть (источник данных)
http://www.ex.ua/view_storage/444586749139
olhazar#
Не помню, где нашла, но явно в процессе поиска по немецким технологиям:
Комедогенность жирных кислот
Название жирной кислоты Комедогенность
Decanoic Acid 1.0
Lauric Acid 2.6
Myristic Acid 2.0
Palmitic Acid 1.2
Stearic Acid 1.4
Arachidic Acid 0.0
Palmitoleic Acid 3.0
Oleic Acid 2.6
Linoleic Acid 2.0
Linolenic Acid 1.3
Arachidonic Acid 1.0

olhazar#
Ой, этот список может быть из: "Новая косметология" А. Марголина, Е. Эрнандес
olhazar#
Содержание токоферолов в некоторых растительных маслах ( в мг/кг ) :

Миндаль 277-593
Авокадо 112-201
Какао баттер 275-290
Кокос 31-80
Хлопок 259-940
Виногр. косточки 242-676
Арахис 238-489
Лесной орех 356-400
Льняное семя 440-493
Кукуруза 941-1748
Пальмовое 272-1176
Кедровый орех 672-680
Мак 241-252
Тыква 385-499
Рапс - 598-655
Сафлор 379-629
Кунжут 475-550
Соевое 666-1259
Подсолнечное 482-926
Грецкий орех 410-455
Зародыши пшеницы 916-4073

Олюнька#
А что это за кислота такая Palmitoleic Acid 3.0???
olhazar#
или пальмитиновая или пальмитоолеиновая
belyga#
Palmitoleic Acid - пальмитолеиновая.
Но ее процент небольшой в маслах, в основном десятые процента, только вот напр. : оливка -4, миндаль -5, авокадо -7. даааа - самая камедогенная кислота
Shruti#
Больше всего пальмитолеиновой кислоты в масле макадамии (около 20%).
belyga#
Девочки! вишню куда относим? там вроде олеиново-линолевый баланс (39-45), но вместе с тем линоленовой 13?
~`Ms.Bo0.`~#
основываясь на табличку вивьен, информацию на форумах вписала глб, отзывы о личных ощущениях впитываемости, ЖКсостава для растекаемости.... в общем под себя делала, на 100% достоверность не претендую..
зеленым те масла, которые у меня есть.. серым - просто оставила на будущее)

http://www.ex.ua/view_storage/954566579019
belyga#
А колонка впитываемость - это твое личное восприятие? тогда имеет смысл дописать твой тип кожи, ну чтоб было понятнее
~`Ms.Bo0.`~#
у меня кожа жирная.. для меня все масла тяжелые =)

но я основывалась на отзывах других на форуме.. если пишут: "оо боже это самое лучшее масло, намазала и его нет" - тогда это лёгкое ))) а среднее и жирное - уже от негатива в сторону комедогенов и "жирных блинов" на лице =)


olhazar#
У меня назрел вопрос. Для кожи, склонной к дерматиту, экземе и т.д. рекомендуется линолевая и альфа и гамма- линоленовыя кислоты. То есть, чем их больше в креме, тем лучше моей коже. Но как тогда быть с линолево-олеиновым баллансом?. Если перекос в сторону линолевой-значит крем ночной? Для крема для тела это допустим не так важно, особенно в холодное время года, а лицо, а руки? То есть смысл вопроса: что нам отвечают "немцы" по-поводу лечебных кремов? Есть какие-то отступления от общих рекомендаций?
Я раньше пользовалась молочком А-Дерма Экзомега, вот состав:
комплекс экстракта овса Реальба и основных жирных кислот Омега 6 3,6% (это линолевая)
глицерин 5% , витамин Е 0,5% , основа крема с увлажняющим и защитным действием , эмульсия "масло в воде"
Перекос в линолевую сторону, помогает хорошо.
Вопрос, в основном, адресован к Avrora, так как она превопроходец, но девочки, может кто-то еще что-то слышал (находил) по этой теме.
~`Ms.Bo0.`~#
так может и правильно, ночью крем с линоленовой - лечебный, успокаивающий.. а днём универсальный крем с маслами, которые можно на день ... а что Вас смущает?
belyga#
Я тоже думаю, что на ночь - масла с линолевой и линоленовой, а на день использовать универсальные масла, кот. рекомендуют при экземах: авокадо, арган, баобаб, жожоба, миндаль, манго, ним, зарод.пшеницы, грецкий орех, персик, ши, кунжут. Это я с разных источников выписывала себе перечень масел для аллергиков.
olhazar#
Даа, вот что значит ступор . О том, что лечебный на лицо на ночь, а обычный на день - я как то не подумала
olhazar#
Девочки, хочу купить такой инг:
Кокосовый каприлат капрат coco-caprylate caprate lanol 2681. Метод получения: получен этерификацией кокосового спирта фракции С14 с каприловой и каприновой кислотами.
Это то же самое, что и Каприк-каприлик триглицериды из группы В0?. Или хотя бы аналогичное по-действию? Кто-то брал такое?
belyga#
Цитата(belyga @ 27.9.2012, 16:13) ↩
Девочки! вишню куда относим? там вроде олеиново-линолевый баланс (39-45), но вместе с тем линоленовой 13?


уже спрашивала - тишина...
Вот сочиняю крем с вишней и не пойму что с ней делать!!! по разным источникам разная инфа(!?). Если рассматривать по одной инфе,то вишня В1 - олеиновой 52.9, линолевой 35, линоленовой 1.4 - в дневной крем пойдет. По другим источникам линолевой больше и линоленовой ок 13%,т.е в А1 на ночь. Почему такие разные цифры!!!!!!!!!!!
Может кто точно знает,уже использовал?
И еще по йодному числу - 113, значит греть низзя?
вивьен#
belyga а какой состав заявлен поставщиком именно вашего масла?
belyga#
Маселко с нашего магазина (олеиновой 39, линолевой 45, линоленовой 13). вивьен это ты намекаешь на то, что брать именно эти показатели? но тогда снова вопрос - к какой группе отнести? Я б смело взяла его в В3, но смущает линоленовой 13%...
вивьен#
belyga, мне кажется к А, а вот в какую точно надо знать какая линоленовая альфа или гамма, например масло черной смородины - альфа-линоленовая 12-14%, при этом линолевой 46, но отнесли в А2
olhazar#
belyga, ты эту дискуссию читала?