Архів форуму Aroma-Vita

Неудачи в приготовлении косметики

почему не получилось? ищем причину

3 104 повідомлення · 6 квітня 2009 — 23 травня 2019 · розділ Рецепты

АЛИСА#
Выкидывать вроде и жалко!. Может просто предупредить бабулю? Пусть мажет осторожно, не втирает.
А вообще, на ситечке ничего же не было, врядли миксер раздробил прям в порошок стеклышко))
Annushka#
Ой не знаю, растроооилась так! Предупрежу наверное, чтоб мазала осторожно...и буду надеяться на лучшее.
Виталина#
Миксер не в состоянии раздробить стекло на мелкие кусочки. А крем и правда жалко.
Пускай бабушка переднанесение крем в руках немного растирает, как-бы прощупывая. А уж потом наносит на ноги втирая.
Васса#
Если миксер наш, он не настолько мощный, чтоб что-то такое сделать со стеклом. Вряд ли что-то попало в крем.
Annushka#
Да, миксер наш, он конечно не мощный, но по стенкам колошматит будь здоров (ну у меня по крайней мере). А на стаканчике был дефект и именно в этом месте стеклышко и откололось - это точно. В общем надеюсь на чудо
ludik#
Девочки, сварила вчера крем для ног, но эстера оказалось маловато где-то 4%, но понадеялась на пчелинный воск и батеры, но не получилось. Расслаивается, жидкое и похоже воск крупинками стал. Можно ли добавить прямо в него еще эстера и на минут 5 на водяную баню или в микроволновку (как девочки делали ленивым способом) из активов добавила: мочевину, бетаин, алантоин (но их можно греть) и еще Д-пантенол, диметикон, консервант(парабен), но ведь это можно добавить еще раз.
АЛИСА#
В микроволновку ненадо - нет контроля за процессом нагрева и температурой, еще стрелять начнет !)))
Виталина#
Крупинками взялся эстер. Чтоб не было крупинок, нужно на баню все это поставить.
Можно гуара добавить, если есть. А можно весли еще одну порцию воды (немного) с большой порцией растворенного эстера.
Васса#
Диметикон и консервант тоже можно греть.
Янтарик#
ну что девочки, помогайте выяснять
делала вчера крем, с активами чтото не сложилась.....
в гидролат бессмертника положила автолизат дрожжей, мочевину, алантоин, бетаин ..... и появились крупинки, сколько не мешала не растворились...влила всетаки в крем, когда мажешь чувству.тся очень мелкие крупинки как соль экстра..... на коже не видно...но мазать не приятно...у кого какие предположения......
Annushka#
Думаю аллантоин это недорастворился. У меня он всегда неважнецки растворяется, поэтому всегда его отдельно (ну или первым) растворяю, чтобы видно было растворился или не доконца еще. Бывает что все равно осадок остается, но если его не много совсем, то в креме не чувствуется. С остальными перечисленными ингами проблем у меня не было ни разу.

Янтарик#
я вот грешу больше на бетаин, но не пойму чего он так плохо растворялся у меня, и бросала все подряд как написано, последним был бетаин....вот и хочу послушать может кто сталкивался
Annushka#
Бетаин растворяется нормально (у меня ), когда его всыпаю в жидкость с другими активами на поверхности такая как бы пленочка появляется, но все это расходится потом и в креме крупинок нет. А с аллантоином было у меня однажды именно то, что Вы описываете:
Цитата
когда мажешь чувству.тся очень мелкие крупинки как соль экстра..... на коже не видно...но мазать не приятно...
Виталина#
Бетаин легкорастворим даже в холодной воде. А алантоин я растворяю в горячей, на бане. Убеждаюсь что он растворился, взбиваю миксером, затем туде же сахарозу засыпаю. Т.е. не все сразу и не наоборот.
Янтарик, полный состав ведь не выложен. Что еще в нем есть? Эстер?
Янтарик#
Виталин, весь состав тут просто не при чем...не растворились активы.....именно....в активах была проблема я это видела до залива в крем
значит всетаки алантоин, надо было с гидролатом значит греть....я его просто раньше только на волосы использовала и не замечала там крупинок
а тут на лице конечно чувствуется
Оксана11#
Нужен совет.
Сделала крем для лица с такими эмульгаторами 5% сахарозы, 2% ягодного воска и 3% лецитина, всего 10% эмульегаторов, как результат крем жидкий даже после ночи, проведенной в холодильнике.
Что не то? Можно ли поправить это Рапитиксом?
И почему другие крема с 10% эмульгаторов густеют?
Васса#
Ни ягодный воск, ни лецитин - не эмульгаторы, а загустители и консистенсоры. Тут еще баттеров надо для густоты, или больше эмульгаторов, видать, в такой процентовке не загущают.
Angelique#
Оксана11, я брала 5% сахарозы и 5% ягодного воска, получалась хорошая эмульсия, а лецитин я всегда считаю активом, но не эмульгатором. Просто с ним приятные эмульсии получаются.
В твоем случае надо взять 8% сахарозы и 2% ягодного воска, тогда все будет ОК.
katzchen#
У меня тоже была проблемка, когда активы ну никак не хотят растворяться. Нашла выход такой. Емкость ВФ с активами помещаю в горячую мисочку, помешиваю. Растворяется все, без остатка. Никаких проблем с растворением даже такого капризного (как для меня) бетаина я не наблюдаю.
Когда ввожу АФ в остывший крем, у меня он всегда собирается комочками, не перемешивается. Поступаю аналогичным способом, описанным вверху. Крем становится однородным, как промышленный. Никаких комочков.
Не думаю, что АФ нагревается при этом выше 40 градусов. В общем, пока для себя остановилась на этом методе. А то ну никак, млин, однородные крема не получались

И еще для себя усвоила: если при смешивании ЖФ и ВФ крем становится неоднородным, идет хлопьями - однозначно мало жидкости. Надо поставить на паровую баню и добавлять понемногу воды ( ну, или что там по технологии) . И как в сказке крем становится чудом
Васса#
Я тоже активы смешиваю в теплой воде и частенько тоже в мисочку ставлю постоять. А при наличии термометра очень удобно контролировать температуру.
Annushka#
Делала сегодня 2 крема на Эстере по испытанным ранее рецептам и впервые (если не считать самого первого крема) у меня возникли проблемы! Хочу вот разобраться, в чем может быть причина.
Началось все с крема от ревмоболей. Состав подобрала ориентируясь на рецеты Вассы, Olgи и Melissы:
ЖФ 30%:
Ши - 5%
Макадамия - 10%
Горчичное - 10%
Эстер - 5%
ВФ 48,5%
Имбиря гидрозоль - 24%
Лаванды гидрозоль - 24%
РапиТикс - 0,5%
Активы и добавки 16,5 %
Аллантоин - 0,5%
Д-пантенол - 3%
Эк-т гингко - 0,5%
СГЭ имбиря - 1%
Компекс от ревмоболей - 10%
Циклометикон - 1,5%
Консервант Микрокеа - 1%
ЭМ кедр атласский, лаванда, можжевельник, эвкалипт - вместе 4%

Делала так: в небольшой части ВФ размешала активы и загелила РапиТиксом; ЖФ и бОльшую часть ВФ нагрела на бане, на ней же соединила, взбила миксером; сняла с бани, продолжая взбивать миксером, потом шпателем; когда эмульсия остыла до теплой накапала Микрокеа и вот тут началось - эмульсия как-будто расслоилась, но отделилась не жидкость, а масло! Я хорошо перемешала и добавила Циклометикон - и все это дело опять поплыло! Взбивала и миксером и шпателем мешала, а оно только хуже - хлопья в масле! Ну, думаю щас добавлю АФ (там же РапиТикс) и все ОК будет - да, стало лучше, тогда накапала еще эфиров - смесь их приняла плохо, сколько не взбивала, капельки масла виднеются! В общем загелила еще 5 мл воды 2 каплями РапиТикса и добавила в крем. Вроде все получилось, но я теперь боюсь за него.

Чуть позже решила еще сделать вторую порцию своего "Интенсива" для тела - продолжить испытания по действию. В рецептуре Эстера 8%, масел - 27%. Эмульсию дела как описано выше. Остудила и накапала Микрокеа - ОПЯТЬ выделилось масло. Короче, опять спасала РапиТиксом.

Вопрос - я делала что-то не так, ошибка в технологии? И в чем может быть причина - в Эстере, в Микрокеа (или сегодня просто день такой для меня криворучечный)? Ведь оба крема я раньше уже делала, в этот раз в рецептах НИЧЕГО не изменяла!


Angelique#
Честно сказать, не очень понятно отчего расслоение пошло. Но! Может недогрела до одинакового состояния обе фазы и они не смогли создать ровную эмульсию. Микрокеа я обычно добавляю в конце, когда уже ввела активы. Потому что не сэмульгирующую эмульсию можно вернуть на баню и прогреть еще раз.
.
А может еще такой день, всякое бывает в жизни.
Виталина#
Анжелика верно говорит.
Прежде чем се смешивать нужно убедится в том что нет конфликтов между фазами водной и масляной. Уж потом добавлять активы (так можно спасти ценные инги),и в конце уже консервант.
Но Микрокеа, действительно, может себя повести. В кремах на сахарозе 8%+воск 2% он тоже ведет себя разжижающе. Поэтомиу я делаю корректировку под это. Делаю более густую консистенцию, а микрокеа, уже делает ее более жидкой.
Annushka#
Нет, с температурой был порядок (грелись ЖФ и ВФ рядышком на бане) и эмульсия в обоих кремах визуально подозрений не вызывала, густела нормально и не слоилась. Проблемы начались при добавлении последующих ингридиентов - и эмульсия не разжижилась, а именно расслоилась (отделилось масло).
Но вот вспомнился мне один нюанс - я когда топила ЖФ не вжикнула миксером ее (как делала ранее всегда), а просто помешала хорошо шпателем, а миксером уже после соединения фаз работала. М.б. в этом проблема, м.б. эстер плохо с маслами смешался? как думаете такое может быть? очень уж хочется разобраться, чтоб такое не повторялось.
Angelique#
Да, думаю, что такое может быть.
Я для себя вывела один вариант. Когда фазы стоят на бане, я в начале вжикаю уже разогревшуюся ЖФ миксером, потом вливаю в нее ложку 15 мл ВФ и вжикаю миксером, а потом вливаю всю оставшуюся ВФ и смешиваю миксером на бане. Через несколько секунд снимаю с бани после совмещения фаз и продолжаю работать миксером.
Annushka#
Спасибочки, попробую и я так, может какости прекратятся!
Piquet#
Сделала такой крем. 40мл

 ЖФ 25%

Минд.масло  12.5%
Зародыши пшеницы 2.5%
Авокадо  2.5%
Виногр.кость  2.5%
Абрикос  2.5%
Примула вечерняя  2.5%

 ВФ 67%
Гидролат розы 40%
Гидролат розмарина 27%

 АФ:
Д-пантенол  3%
Коньяк-маннан 2%
ЭМ 1%
мелисса
Лаванда

Рапитикс 1%
Консервант 
Микрокер 1%

Мама говорит, что скатывается. В чем ошибка? Рапитикса где-то капель 5 добавила. Может из-за этого? Или неправильно подобраны компоненты? Из АФ кроме этих двух больше ничего нет.
Тала#
У вас получается вся эмульсия держится на рапитиксе? Девочки, говорили, он липковат и может скатываться в моно. Про липкость проверила на себе. Но только он у меня был в роли загустителя - в первый раз я рапитикс капала в готовую эмульсию. На 50 мл крема уходило 5-7 капель ( это кроме 7% эмульгатора). в  итоге  перевзбивала крем чтобы равномерно распределить рапитикс, а на след. день он сильно густел. Потом, по совету Olgи , рапитикс развела отдельно в небольшой части ВФ с активами, образовался приятный гелик. Достаточно 1-2 капель. И вмешивается чудесно , и консистенция крема видна практически сразу.
Бирюза#
из-за рапитикса, у меня на рапитиксе некоторые крема скатываются, ложу его сейчас только как соэмульгатор.
Piquet#
Цитата
У вас получается вся эмульсия держится на рапитиксе?



Да, только на рапитиксе, я пока другой не покупала, а то боюсь увлечение пройдет, а деньги потрачены.)

До этого делала крема, такого не было. Наверное, таки много добавила. Хотя до этого как вы и говорите отдельно разводила в ВФ. Сейчас развела в части ВФ, а потом добавила остатки ВФ+ ЖФ перемешала, и что-то мне жидким показался и капнула еще. Видимо нужно было просто подождать.(

Исправить никак уже нельзя?
Piquet#
Цитата(Бирюза @ 5.1.2010, 21:21) ↩
из-за рапитикса, у меня на рапитиксе некоторые крема скатываются, ложу его сейчас только как соэмульгатор.

А какой другой эмульгатор используете? Я пока что-то другие не пробовала использовать, боюсь ничего не получится.)
Тала#
Цитата(Piquet @ 5.1.2010, 21:22) ↩
Исправить никак уже нельзя?


ну как вариант пересчитать рецепт , увеличив общий объем.  а по консистенции он у вас какой получился?


Piquet#
Цитата(Тала @ 5.1.2010, 21:31) ↩
ну как вариант пересчитать рецепт , увеличив общий объем.  а по консистенции он у вас какой получился?

 как сказать - средний. И не густой и не жидкий. Как правильно посчитать рапитикс в пропорции? Его-то ведь нужно пару капель. Как это в процентах отметить?
Angelique#
Увлечение может пройти от того, что нет развития с другими эмульгаторами. Я не признаю кремов на рапитиксе, он для меня только соэмульгатор. Крема на рапитиксе всегда дают окатыши на лице.
Piquet#
Цитата(Angelique @ 5.1.2010, 21:39) ↩
Увлечение может пройти от того, что нет развития с другими эмульгаторами. Я не признаю кремов на рапитиксе, он для меня только соэмульгатор. Крема на рапитиксе всегда дают окатыши на лице.


Я пока только попробовала сделать хоть какой-то.)Рапитикс достаточно прост, правда действительно иногда дает скатыши.А какой основной вы используете?

Тала#
на ваш объем 1-2 капли - это в качестве загустителя, гелеобразователя. Нужен эмульгатор, который буде выполнять всю работу по связыванию ЖФ и ВФ. Я пользовалась и глицерил моностеаратом и эстером. Оба нравятся, второй даже больше ( ну это субъективно). Возьмите расфасовку 30 гр, если не уверены пока. Хватит с лихвой на пару кремиков для глаз, мордочки, если потом надоест - сделаете масочку для волос или крем для тела .
Angelique#
У нас есть эстер, глицерил, сахароза, если использовать сахарозу в ВФ + глицерил или эстер в ЖФ 50х50%, получаются прекрасные легкие эмульсии
Бирюза#
Цитата(Piquet @ 5.1.2010, 22:23) ↩
А какой другой эмульгатор используете? Я пока что-то другие не пробовала использовать, боюсь ничего не получится.)

у меня вообще много эмульгаторов, но из нашего магазина глицерил, только вместо сахарозы я ложу ксантан. 
Taisant#
Хочу спросить не совсем по неудаче. У меня такая дилемма: делаю крем, и он получается удачным, все меня устраивает. И если я успеваю его вымазать за неделю, то вопросов вообще не возникает. Короче, после того, как он неделю простоит в холодильнике, эмульсия начинает потихоньку разъезжаться, т.е. теряется консистенция, расслаивается (медленно, но верно). Правильно ли я думаю, что причина в малом количестве эмульгатора.
luide#
Вероятнее всего да.
Крем не должен менять текстуру, значит, нарушена технология или пропорции.
Речь может идти не только о недостатке эмульгатора, но и, к примеру, об избытке ВФ для данного эмульгатора. Каждый эмульгатор может удержать не более определенного процента ВФ и МФ, если пропорции нарушены, то будет слоиться.
Давайте конкретный рецепт, тогда можно будет сказать точнее.
Taisant#
Рецепт такой:
ЖФ 33% (в т.ч. эмульгатор никколепид 2%)
ВФ 63% (в т.ч. эмульгатор сахароза 3%)
Активы 4%
KISA#
Эмульгатора мало. Я например беру 5% глицерила+ 5% сахарозы.
Надия#
Девочки, сделала очередной крем. Очередной неудачный Посоветуйте, что было мимо... 



Кожа сухая сечас, зимой жирноватая,  с очень большими порами, забиваются мгновенно. Обезвоженная, купероз. 29 лет . Цель подпитать, увлажнить,  поры стянуть(Пусть хоть не забиваююютсяяя )

ЖФ 15% : рис, виноградн.кост, лесной орех (поровну)

ВФ: розовая вода

АФ  10%: мочевина5%, коньяк манан 5%

ЭМ: Лиметт,Манука по 2 капле на 50мл.

Рапитикс, без консервантов - в холодильнике, планирую за 2 недели уничтожить

До этого было жожоба - поры очень забивало. Я их почистила еле-еле. Сейчас крем не оставляет жирного следа, немного липковато - рапитикса можно поменьше -я поняла, но поры отчего ж забиваются.. Может вообще без ЖФ???  Еще и подкожные высыпания начали просыпаться. А раньше я их и не видела. Пока жду свои новые активы посылкой и инфузы на батарее Но это же дело не изменит в плане пор. В общем, ужасно на лице просто... Краснота, сухость, прыщики, черные-черные точки на носу. Понимаю, что масла надо тестить, вроде бы ничего, нормально было... может из-за рапитикса? или ЭМ?







Olga#
При расширенных порах хорошо ЭМ Петитгрейн, Лиметт, Иланг-иланг, Лимон, Грейпфрут, Розмарин. Манука тоже прекрасный эфир. От них врят ли будет забиваться, скорее рапитикс. А еще надо сначала хорошенько почистить поры, а потом уж их стягивать. Надо Наталью22 поспрашивать.
Васса#
Эфирами невозможно забить поры. Надо очень уменьшить ЖФ, попробуй %%5, и рапитикса поменьше, и может даже лучше гуар.
И правильно Оля говорит, надо сначала вычистить лицо. А то, стягивая забитые поры, получишь жють.
У нас об этом есть целая тема, и в Советах косметолога Наташа уже давала много рекомендаций.
Надия#
Цитата(Васса @ 9.1.2010, 16:02) ↩
Эфирами невозможно забить поры.

я и не говорю об этом. Просто ужасно красное лицо с высыпаниями стало.

А поры я вычистила до применения крема - об этом тоже писала... У меня вопрос почему они забиваются был.

Про ЭМ, что стягивают - спасибо Ольге, я уже такие заказала Вот, жду...


Pupsik#
Цитата(Надия @ 9.1.2010, 19:12) ↩
У меня вопрос почему они забиваются был.

Надия, это вопрос не косметического характера. Дисбаланс гормональной системы, ЖКТ, наследственность, неправильное питание (сладкое, жирная, «тяжелая» пища и тэдэ) – вот вероятные причины. Как обладательница капризной комби кожи с расширенными порами, которые чуть ли не от ашдвао забиваются, понимаю тебя прекрасно.
Эта зона требует отдельного ухода. К примеру, себе для Т-зоны я сделала поросуживающий гель на гуаре, наношу его после очищения лица перед кремом. Полностью мою проблему это не решает, но положительная тендеция «на лице».
Встречала я также инфу, что винкость, которая обычно хороша для комби кожи, некоторым забивает поры. Попробуй ее исключить и понаблюдай.
Плюс, воспаления и покраснения могут говорить и о реакции на отдельный компонент какой-нибудь. Скажем, мочевины 5% это не много, но и не мало. Может, попробовать ее уменьшить или бетаином заменить.
В общем, кожу нужно успокоить, потом снова почистить и - опять пробовать, искать варианты.

Попутно еще историю расскажу. Открываю сегодня крем для век (законсервирован, в холодильнике хранился), а там – пенициллинчик)). А всего-то пару раз поленилась шпатель доставать, пальцами лазила. Мораль: девчонки, не пренебрегайте ТБ, используйте шпатели
Нюта#
Чем был законсервирован и в какой дозировке? А то бывает сорбат калия кинут пару гранул и считают что у них зашибись как законсервировано на полгода.
Нюта#
Ой, чуть не забыла чё пришла. Плакацца пришла Про побитую посуду в процессе ладно уже, не буду рассказывать Гляньте, шо этому было надо. Отходит масло, и всё тут. Нестабильная система. Думала что много ЖФ, доливала воды по миллилитру, рапитиксовый гель готовила, вмешивала, потом так ещё докапывала Рапитикса, ага, чихать оно хотело на него с высокой колокольни Щас вот догелила гуаром, но всё равно фигня. Шо не так?

ЖФ
ягодный воск 2%
манго 2%
бабассу 3%
авокадо 5%
энотера 3%
баобаб 5%
рисовые отруби 7%
глицерил моностеарат 5%
ВФ
водный эк-т василька 5%
гидрозоль василька 44,5%
дистеарат сахарозы 5%
АФ
бетаин 2%
мочевина 2%
коньяк манан 3%
Г.к. в/м 0,5%
гиалуронат н/м 0,5%
эк-т черники 0,5%
кофеин 1%
аминокислоты шёлка 1%
ЭМ нероли 0,5%
ЭМ сандал 0,5%
ЭМ розовое дерево 1%
К-ты
РМ5 1%

Доконал меня крем этот, устала после него, как-будто картошку копала. Да, масла нестабильные тоже были прогретые, так что версия о большом проценте холодных масел отпадает. А главное - гелей-то всякий скока. Ну шо ему надо?
АЛИСА#
Нют, у меня тоже глицерил много масел не держит, отходят масла и все тут((
Наверное ему столько масел много .