Неудачи в приготовлении косметики

Не скажу, что я гуру в кремоварении, но полисорбат-80 в кремах я никогда не встречала, этот ингридиент используется для умывательных средств..А сахарозу я люблю с глицерил. моностеарат., и не ложу 10%, максимум 3% на 3% или 2% на 4%, все работает отлично

calino4ka, а у вас сахароза наша или аромазоновская? уж очень процент ввода и фаза похожи на АЗ.

я вчера как раз опять делала крем на остатках нашей сахарозы и аромазоновской. в воду бросила мочевину и сахарозу, поставила на водяную баню. в маслах размешала аромазоновскую и дёрнуло меня уже перед выключением бани поставить баночку с маслом на баню. видать нагрелось таки выше 40 градусов, так как сахароза до этого прекрасно была размешана, а тут как будто бы свернулась. масло отдельно, сахароза отдельно. я конечно воду с нашей сахарозой взбила хорошенько, добавила в масло и дисковой насадкой очень долго мучала. но кусочки таки остались. тогда процедила через ситечко. получилось приятное молочко. не долго думая залила в бутылочку. подождала когда остынет и добавила активы. не могу понять почему (может из-за Д-пантенола или лактата натрия), но моё молочко в момент превратилось в плотный-плотный крем. после добавления Микрокеа (0,4%) чуть разошлось , ещё добавила консерванта для ВФ COSGARD (0,6%), вообще консистенция стала супер. немного липковато, но увлажняет отлично. может добавлю ещё силикон. фотку и рецепт потом выложу в соответствующей теме.

вообщем, к чему я это вела. не сдавайтесь, если что-то не получается. почти всё можно исправить 

Видать таки недостаточно было сахарозы у меня, ибо всё равно, как и в прошлом креме, маленькая часть воды отслаивается внизу. пойти гуаром спасать что-ли или рапитиксом? хорошо хоть обе фазы законсервированы

я бы рапитикса добавила, а то как-то мне гуар не очень

я уже два раза делаю крем для рук , первый с пчелиным воском, второй с воском и маслом какао, эмульгатор рапитикс. В первые минуты крем однородной по структуре, а буквально через час я в креме обнаруживаю крупинки. Вот думаю, что это может быть? Наверное остывает масло и берется крупинками, может рапитикс не подходит для крема с воском и твердыми маслами?

Дело в том что рапитикс- это гелеобразователь и в моноварианте не очень хорошо в кремах. Возможно крупинки это застывшее твердое масло, которое не сэмульгировало.

Думаю, раз написано-холодный эмульгатор-значит холодный))). Я тоже попробовала добавить в крем на рапитиксе ягодный воск(на полпути стукнуло ни с того ни с сего)--кремик мелкими крупинками был..

Так раз холодный, то топленые масла там плохо эмульгируются.

Девочки, вот такой казус вчера был.
Делала я сыворотку. Решила добавить в нее пудру кюквы и пудру бамбука.
Пудра клюквы, как антиэйдж, и бамбук для шелковости и т.д.
Отложила чуток сыворотки (она была бежевого цвета),вмешала и растерла пудру клюквы -получился насыщенный бордовенький цвет. Думаю, когда смешается с остальной сывороткой, то будет все нормально.
Стала сюда же, в эту отложенную массу добавлять и вмешивать пудру бамбука.
И тут моя бордовенькая масса стала по цвету как цемент. . Брдовый цвет исчез полностью.
Это что ж за реакция там произошла -то?
Естественно я эту грязно-землистую массу в сыворттку не добавляла, выбросила, хорошо хоть всю сыворотку не испортила.

Может это витамин С , который в пудре клюквы прореагировал с кремнием в бамбуке или что ?

В сыворотку заново домешала пудру жемчуга и бамбук, сыворотка ну очень приятная вышла, лифтингующая, но это уже другая история.

прикол..

Точно прикол. А только цвет изменился? консистенция нормальная?

Консистенция осталась та же, а вот цвет
Я вмешиваю пудру бамбука - и прям на глазах фокус - (шорты превращаются)))) -из бордового в грязно-цементный.
Эх, жалко не сфоткала эту красоту - по краям, где еще бамбук не вмешался -бордовенько, а по центру кучка размазюканой грязи .

рапитикс не тот эмульгатор, чтобы делать крема с воском и какао. Приобретите себе нормальный эмульгатор для такого крема.

муж Fanny:
Не буду утверждать наверняка, но думаю, что причиной изменения цвета стало не восстановление кремния (коего к слову в живых организмах очень мало), а изменение pH (т.е. кислотности среды). Красящие вещества, входящие в состав многих цветов, ягод и фруктов, реагируют на изменение кислотности среды изменением цвета. Вспомните вещества индикаторы из школьного курса химии. По моему мнению, для окрашивания косметических средств, предпочтительнее синтетические красители (главное - выбирать не токсичные), потому, что они устойчивы к изменению рН.

Это можно утверждать наверняка, многие фруктовые экстракты с антоцианами изменяют цвет на грязно-серый не только в мыле, но и в кремах. Даже при почти нейтральном рН.

То, что пудру клюквы я брала не для окрашивания -это понятно .
Цвет смеси поменялся при добавлении пудры бамбука. Значит получается пудра бамбука изменила кислотнсть? я правильно поняла?
Наташ, у меня цвет крема стал меняться именно при добавлении пудры бамбука.
я хочу разобраться, что такого содержит пудра бамбука, что так резко поменялся цвет?

муж Fanny:
Я отвечу, если позволите. Можно попытаться установить, было ли изменение рН виной смены окраски смеси, или нет. Для этого, возьмите ~1 мл жидкости, добавьте на кончике ножа пудры клюквы, и макните в смесь полоску универсальной индикаторной бумаги. Далее, добавьте пропорциональное количество пудры бамбука, размешайте, и макните вторую полоску индикаторной бумаги. Сравните цвет первой и второй полоски. Если есть сколько нибудь заметная разница в цвете, то - виной всему изменение рН, если заметной разницы нет, то скорее всего - ферменты бамбука прореагировали с красящими веществами клюквы, дав такой эффект.

fanny, спасибо, сейчас у меня нет бумаги, а как только появится, я все сделаю и напишу)))

Делала себе антикуперозный крем. Эмульгатор-эстер-8%. На выходе крем с мелкими крупинками, которые при нанесении на кожу размазываются, особенно хорошо, если влажная кожа. Подумала, что плохо прогрела ЖФ перед вводом эстера. Кремик по ощущениям нравится, по удобству нанесения конечно не очень
Сегодня делаю крем под глаза. Эмульгаторы-эстер 5% и сахароза 5%. и опять крупинки! хотя до этого несколько кремов на чистом эстере просто прекрасно выходили.
Можно ли из моего рассказа извлечь причину крупинок? Заранее благодарю

А у меня тоже сегодня что-то не сложилось, делала крем с концентратом розы, процедила его как следует, добывила в готовый крем, попробовала...липнет, очень сильно добавила циклометикона, всё равно липнет Пришлось переделывать, но т.к второй раз я спешила, то не до конца видимо растворила сахарозу, в итоге в креме крупинки Пришлось опять процеживать Но правда вроде ничего так во второй раз спасла Вообщем кажется сегодня не мой день

Одесситки сегодня не в духе

Да это точно Ну завтра будем исправляться

Наконец то и я получила посылку и уже набила первые шишки.Делали с подругой крем для комби . для сухой. умывалку и тоник.Поделюсь впечатлением.Крем приятный на коже.не липнет.тоналка наносится и держится отлично.вобщем ощущение полного комфорта(рецепты я уже выкладывала-повторяться не буду).Наши ошибки
_ взяли эстера 10%-крем несмотря на положительные качества-получился очень плотный.Я думаю что можно было взять даже 6 %.
_не использовалиЭМ.В итоге крема и умывалка ещё ничего.а вот запах тоника.. .Короче я на следующий день не выдержала и капнула в тоник 3 капли ЭМ эвкалипта.Просто уже не могла выносить этот навязчивый запах *операционной*
Первые шишки абсолютно не отбили охоты продолжать начатое и такое суперское дело! Наоборот-стимул к дальнейшему обучению.Завтра на повестке дня-крем для век и шампунь.Отчитаюсь о результатах
п.с. умывалка отлично смыла тушь для ресниц(чего я не ожидала)

У всех бы такие шишки были))) Поздравляю с началом!

Спасибо !

У меня вчера та-же история произошла:
Пробую сочетание эстер + сахароза в разных пропорциях. Два последних крема ужас какие густющие получились - прям Нивея в жестяной банке. И наносятся не очень приятно.
Первый: эстер - 4%, сахароза - 5% (при 19% масел, из них баттеров - 4%)
Второй: эстер - 4%, сахароза - 5% (при 11% легких масел)

Раньше делала: эстер - 6%, сахароза - 2% (при 21% масел) - нормально.
эстер - 5%, сахароза - 3% (при 13% легких масел) - хорошо.
И еще один был: эстер - 5%, сахароза - 2% (при 19% масел, из них баттеров 10%, да пчел. воска 1%) - вообще шикарно.

Вот когда бывает полезно записывать рецептуры своих кромопроизведений

Да -да, усё аккуратненько в экселе хранится. Просто и удобно. ))
а вот с эмульгаторамине могу найти золотую середину. все время эмульсия непредсказуемая получается. Может с опытом найду ...

Киприда, если в свой плотный крем капнете эфирных масел, то он станет не таким плотным,попробуйте)))

что эфирки разжижают????
у меня вродь нет, только бензиловый спиртик так славится

Эфирки они разные, есть плотные , а есть совсем легкие, текучие. И если капнуть не одну каплю, а по норме, то кремик не разжижается, но как бы легче становится, не такой плотный.

Алиса спасибо(можна на ты).Добавила ЭМ мандарина-запах...

Вот уже второй раз подобное встречаю. Где написано, что эстер, который собственно, эмульгатор, нужно не сразу греть со всеми маслами, как все эмульгаторы, а "вводить" в ЖФ после какого-то нагрева?

А как по плотности крем? не изменили эфиры?

Васса, я так вдруг подумала, что и мой кремик тоже имелся ввиду. Так вот, в описании Эстера П написано:
"Способ приготовления
1. В жирной фазе.
Масляную (жирную) фазу нагревают до температуры около 60 °С, добавляют эмульгатор Эстер, взбивают (перемешивают)...
2. В водной фазе.
Водную фазу нагревают до температуры около 70 °С, добавляют эмульгатор Эстер и с компоненты требующие растворения при высоких температурах, взбивают (перемешивают)....
3. "Ленивый способ".
Масляную (жирную) фазу нагревают до температуры около 60 °С, добавляют водную фазу, с растворенными в ней компонентами, которые выдерживают высокие температуры, далее вводится эмульгатор Эстер, взбивается в течении 2-3 минут...."

Может, что-то изменилось в использовании, так было бы неплохо и в описании изменить...

Алиса я сразу добавила 3 капли на 50 гр.Стал пожиже.но за ночь опять превратился в почти бальзам.А потом я на форуме нашла инфу что изначально ЄМ на 50 гр крема нужно 20 капель.Ну я и добавила ещё 15 капель.о чём не пожалела.т.к. крем напоминает теперь суфле.Так что спасибо за совет!

Да-да. есть такое описание, и в воде эстер тоже, по-моему - не особо растворяется.

Дык делают же не так, как в описании. Никто не указал, что пробовал полениться. В описании как раз четкое разделение по фазам - если в ЖФ - то греют в ЖФ со всем вместе, если в ВФ - то греют в ВФ сначала его, потом остальные компоненты, а не наоборот.
А при ленивом способе тоже все греется до полного растворения всех компонентов. Это вообще классика жанра при любом способе и просто логически должно быть понятно. Если это непонятно, то я схожу добавлю.

И еще неплохо бы читать всю тему, а не только описание. Там девочки чего с ним только не пробовали и все свои опыты описали.
В воде он, кстати, и не должен растворяться, он в ней диспергируется.

Всем привет, девченки!

Это мое первое сообщение, ну, и все началось с этой темы. Неудачи.

Помогите ,плиз разобраться в том,что я не так сделала и,может,нужно что-то добавить в саму формулу или изменить.(прочитала много тем на форуме,но, как и у многих новичком не все укладывается в голове
Мне 29 лет. Цель-увлажнить кожу.Кожа комби.
7%-моностерат
3%-масло вин.кость
3%-масло фисташка
4% масло лещины

4%-мочевина
2%-янтарная кислота
2%-лактат натрия
2%дрожжи

3%-бензиловый спирт

71%-отвар ромашки

Ну,нагревала моностеарат на водяной бане, растворила его, потом масла влила. Параллельно растрорила активные добавки в отваре. Лактат и бензиловый спирт влила вконце. Взбивала миксером,поставила в холодильник. Крем не сэмульгировал. Добавила еще где-то 2% моностеарата.(предварительно все нагрев).Все равно разслаивается. Почему? не пойму...Использую,предварительно болтая.Эффект.Может оставлять белые разводы(это,как я поняла,моностеарат).Делает кожу матовой(это от чего?).Сразу впитывается.Но,возможно,ощущение совсем легкого пощипывания....возможно, много бензилового спирта или от чего это может быть?И,возможно,слегка открылись порыили же я просто очень сильно в себя встматриваюсь,чего не делала раньше)
Проанализируйте,пожалуйста,мою ситуацию,и с точки зрения непосредственно варения и с точки зрения полезности ингридиентов. Так же, я не использовала эфирные масла,т.к. не могу же все сразу купить. Есть самые необходимые вещи, а там- по ходу докупать нужно. Так же вопрос именно с этим эмульгатором... (я тему про эмульгаторы читала)Просто,в данном контексте интересно. Буду очень благодарна за помощь,т.к. варение доставило удовольствие,возможно потому, что ты сразу можешь увидеть результат работы))) Хочется совершенствовать

Глицерил МС в моноварианте редко дает стабильные кремы( по-моему,  при ЖФ не меньше 20%).ЕГо хорошо комбинировать с другими эмульгаторами. Мне Эстер нроавится из нашего выбора.

вот эту фразу я не поняла...Вы глицерил в отваре ромашки растворяли? 

Потому что полное нарушение технологии приготовления!!!!!!!!!
Эмульгатор нагревают вместе с с маслами на водной бане, а рядом с ЖФ нагревают ВФ. Если новичек, то тогда надо измерять градусы обеих фаз и как только обе фазы станут одной температуры, только тогда можно соединять фазы и эмульгировать.

Aleksandra.ещё вместо отвара ромашки лучше взять гидролат или на крайний случай воду дистилированную или минеральную без газа.Просто крема на отварах имеют оч.маленький срок хранения-пару дней.Сделать 2 мл крема на пару дней я думаю будет сложновато.а ингридтенты потратите...

Спасибо за коменты! Давайте разберем дальше.
Может я не понятно выразилась,но моностеарат я растворила на водяной бане,не в воде,а на водяной бане,а потом влила масла.Потом увеличила температуру,чтоб масел стала такой как у моностеарата.Так же, помешала эту смесь,чтоб моностеарат полностью растворился. Параллельно с этим растворила активы в отваре ромашки и поставила в горячую воду рядом с жировой фазой,чтоб температура была одинаковой. Т.е. я правильно все растворяла и вроде смеси были одной температуры.
Что касается 20% жирности? А как же 15-16%.Либо, если я использую один моностеарат,то мне нужно увеличить жировую фазу,т.к. моностеарата нужно не менее 10%. Так?
Так же удивление по-поводу отвара А почему это он на 2 для? Я же его консервантом БС. И в холодильнике. Это же не простой крем без консервантов,а? Объясните мне плиз это. До гидролатов еще не дошла.
Спасибо еще раз Учусь

Про отвары уже писалось так много, что просто уже надоело об этом говорить, а вопрос постоянно повторяется и все делают одну и ту же ошибку.такое впечатление, что никто не читает постов.
Отвар трав может хранится в холодильнике 3 дня, дальше происходит окисление. И консервант не может уберечь от окисления, он просто не дает размножаться бактериям в креме.
Обычно эмульгатор нагревают вместе с маслами.
Мочевину можно греть в водной фазе, как актив, другие активы разводятся отдельно в 5-7 мл воды или гидролата при температуре не более 40 градусов!!! и вводятся в крем после смешения 2 фаз ЖФ и ВФ. Обе фазы должны быть одной температуры.

У нас в этом разделе выше есть несколько мастерклассов с фотографиями поэтапными и объяснениями, там очень понятно показан процесс приготовления крема. А также есть тема по технологии, где тоже все тонкости описаны.
Уверена, если все это внимательно проштудировать, то можно избежать таких грубых ошибок.

Эмульгатор нагревают в масле или в ВФ (если в описании написано). Водную фазу нагревают одновременно (можно в одной кастрюле). А активы не надо греть - их просто растворяют в части ВФ, т.е. отдельно, нагревают только те которые можно. Перед тем как делать крем было бы неплохо почитать мастерклассы (очень доходчивые). Удачи ... Ждем ваших похвастушек удачными кремами .

Это Вы расплавили порошок глицерил моностеарата, потом добавили в него холодные масла?????

Вот он Вам ответ почему не сэмульгировало.

Что до отваров трав. Это никак не влияет на неудавшийся Ваш крем, но девочки советуют верно.

Драсте опять.
Спасибо за объяснения, но ,сами понимаете, когда много инфы можно упустить важные детали.Про технологию читала, значит что-то упустила. Не читала про гидролаты, наперное сделала ошибку, надо было просто на воде делать крем,пока
Ну мне просто посоветовал человечек,который этим вопросом занимается, что делает крема на отваре ромашки
Angelique, вы говорили:
Мочевину можно греть в водной фазе, как актив, другие активы разводятся отдельно в 5-7 мл воды или гидролата при температуре не более 40 градусов!!! и вводятся в крем после смешения 2 фаз ЖФ и ВФ. Обе фазы должны быть одной температуры. - тут я сделала ошибку,т.к. дабы не загустел моностеара (как я предположила), я решила добавить температуру в водную фазу,дабы температуры при смешивании были одинаковыми.
Васса, вы говорили:
Уверена, если все это внимательно проштудировать, то можно избежать таких грубых ошибок. - читала, решила, что буду действовать импирическим путем, путем проб и ошибок, так что не злитесь и не обижайтесь. Я ж не одна у вас такая
calino4ka, вы говорили:
Перед тем как делать крем было бы неплохо почитать мастерклассы (очень доходчивые) - почему вы так злитесь? Я ,наоборот,решила, что сначала нужно попробывать ,чтоб задавать вопросы,т.к. сейчас я хотя бы понимаю о чем речь И я читала-читала...Нужно ж было еще и про масла прочитать: какие для чего,и про добавки, и про комби кожу и про эмульгатор- что оно такое.... Оч. много всего для начала.....
Виталина, вы говорили:
Это Вы расплавили порошок глицерил моностеарата, потом добавили в него холодные масла????? - да я именно так и делала,а потом увеличивала температуру,чтоб подогреть масла. Думаете, что в этом причина? Я думаю, что ,возможно. Как я поняла, что все эти элементы очень прихотливые,любыт точность во всем.

Спасибо всем за помощь, думаю, последующие опуты будут более удачными. Но вы мне ничего не посоветовали про саму формулу крема, про ее полезность или же про элементы,которые можно было бы еще добавить для улучшения эффекта. Либо же с той проблемой,с которой столкнулся мой крем ( не сэмульгировал и на отваре) он не имеет права на жизнь?
Спасибо

Ой , сорри! Все прося на "ты". Следующий раз исправлюсь