Я уже в конкретном расстройстве. Мне масел много нельзя и других эмолентов тоже. Например, этот состав мне не понравился, поры зияют, лицо подлипает и воспаления появились. Подозреваю коньяк и масло овса. Микрокеа решила разводить, для консервации большой ВФ. Мы выше это обсуждали. Я не гонюсь за консистенцией именно крема, мне нужно стабильное молочко. Какие проценты тогда оливема и сахарозы пробовать (цетиловый спирт не хотелось бы)? Плюс загущать ВФ ГЭЦ (или альгинатом?), гиалуронки видимо мало 0,5%.
Вот как раз и у меня созрела "незадача" связанная с эмульгаторами. Вчера делала кремик с 18% ЖФ, 10% АФ, 1,5% Оливема и 8,5% Сахарозы. Задумывалось как крем не очень густой под помпу, а получилась консистенция хорошего качественного жирного мороженного или легкого творожка: При этом на кожу ложиться очень хорошо, впитывается моментально, ощущения приятные. Поэтому даже не уверена, что "неудача"
Но все-таки, подскажите, пожалуйста, такую консистенцию дал перебор сахарозы? Может ее воще не надо было добавлять? ГЛБ масел считала 6,9, а у Оливема 12, вот я сахарозой его и понижала... Получалось 6,9
...Но все-таки, подскажите, пожалуйста, такую консистенцию дал перебор сахарозы? Может ее воще не надо было добавлять? ГЛБ масел считала 6,9, а у Оливема 12, вот я сахарозой его и понижала... Получалось 6,9...
для оливем не нужно считать ГЛБ - вот в этом ваша ошибка нужно вводить его в рекомендуемых кол-вах
Девочки я еще здесь свою неудачу опишу, может кому-то понадобится...
Первая попытка. Нагрела ЖФ с оливемом, добавила часть подогретой ЖФ, все сэмульгировала и сдуру решила добавить БС! Все расслоилось бесстыдным образом. Выкинула.Слава Богу не добавила активы!!!!!
Вторая попытка была такая. Отмерила масла (12 мл), добавила БС (1,5 мл на 50 мл гот.крема 3%) и оливем 2,5 мл (мерная ложка на 5 мл.) Все отлично смешалось и при добавлении горячей жидкой фазы сэмульгировалось на ура. Правда консистенция была жиже, чем в первый раз без БС. но при смешивании ЖФ с активами в ЖФ все отлично перемешалось и крем получил хорошую густую консистенцию. Правда я в ЖФ еще сэмульгировала сахарозу. 2% -1 мл.
Рецепт хочу выложить в "Целлюлит"-крем делался для подтяжки тела.
для оливем не нужно считать ГЛБ - вот в этом ваша ошибка нужно вводить его в рекомендуемых кол-вах
Хорошо. Рекомендуемые кол-ва Оливема 2-3%. Я ввела 1,5%, т.е. меньше. Для сахарозы - 2-10%, я брала 8,5%, т.е. тоже не по высшей планке. А получился большой перебор. Оливем и сахарозу не раз в рецептах сочетали. Как посчитать пропорции? Или все-таки опытным путем и "на удачу"
ОФФ: простите, я дилетант в косметологии и слегка продвинутый чайник в химии (ну где-то на уровне школы , и то не факт ), но математик по призванию, чувствую дискомфорт, когда под что-то не могу подвести формулы
Talessa, я присоединяюсь к сказанному выше о том, что ГЛБ для оливема рассчитывать не совсем корректно. но как спрогнозировать (рассчитать) стабильность в этом случае, пока не подскажу, к сожалению. могу только сказать от себя, что если комбинирую их с сахарозой, то пополам, пюс-минус наугад, да. хотя мне самой было бы интересно узнать ответ на этот вопрос.
Задумывался как дневной увлажняющий крем для смешанной кожи с акне Технология: Оливем закинула в ЖФ и грела ее до полного растворения, потом залила вит Е и засыпала туда оксид цинка. Параллельно в воду засыпала сахарозу и, тоже грела и мешала до полного растворения. Уже на этом этапе в ВФ получился довольно-таки плотный гелик, в него засыпала и размешала молочную к-ту и аллотоин. Смешала фаза, после того, как поостыл, добавила алое, пантенол и нон-акне. Пока тепленьким был еще не очень плотным симпатичненьким, а на утро - как сливочное масло! Но косметическая цель вроде достигнута, мне нравится по ощущениям . Осталась только эстетическая
Talessa, как для комби, имхо, великовата ЖФ, если учесть, что она из чистых масел собрана. при таком раскладе я бы брала по 3-4% каждого эмульгатора. а когда молочку ввели на бане, как себя вела ВФ? и после? на фото структура творожистая действительно. от кислоты так бывает иногда. я молочку ввожу уже в эмульсию, пока подобного не наблюдала. ну, и сорбата одного мало, если что.
Девочки, я скоро с ума сойду с моим кремом! Постоянно что-то не то! В этот раз я не до конца растворила сахарозу и когда смешала активы с кремом, там естественно были крупинки. Так вот, я взяла и опять поставила крем на паровую баню и мешала миксером до растворения комочков. Так вот, у меня вопрос, потерял ли мой крем все полезные свойства экстрактов? Их же нельзя подогревать.
всё, что нужно вводить при 40С потеряло свои свойства частично или полностью , в противном случае никто бы не заморачивался и делали бы кремы ленивым способом - всё в один тигель и на баню...
не расстраивайтесь, это ж не последний крем в вашей жизни, следующий обязательно получится)
Talessa, как для комби, имхо, великовата ЖФ, если учесть, что она из чистых масел собрана. при таком раскладе я бы брала по 3-4% каждого эмульгатора. а когда молочку ввели на бане, как себя вела ВФ? и после? на фото структура творожистая действительно. от кислоты так бывает иногда. я молочку ввожу уже в эмульсию, пока подобного не наблюдала. ну, и сорбата одного мало, если что.
Насчет масел, сейчас еще холодновато, да и масла, вроде, по-легче подбирала, поэтому взяла столько. А молочка вроде растворилась, хотя гелик был уже плотный и мутный, могла и не увидеть чего-то. Но, как я уже писала, крем до момента полного остывания довольно-таки симпатичный был, однородный. Я вот еще думаю, может я его перевзбивала миксером, поэтому "творожок"?
Насчет масел, сейчас еще холодновато, да и масла, вроде, по-легче подбирала
Talessa, так масла не согревают) если хочется текстуры плотнее, в эстетическом смысле, то масла в этом вопросе только частичную роль играют. об этом говорили как раз вчера и сегодня в теме про эмульгаторы. жожоба, к слову, вообще жидкий воск. легким я б его не назвала даже с натяжкой. как и макадамию. но это все дело вкуса. вам же лучше знать, что вам больше нравится)
да, пористость иногда получается, когда лишний воздух начинает выходить (с миксера пружинка если еще не снята, лучше снять). но почему-то мне кажется, судя по фото, что дело не в этом. или не только в этом. ммм... я бы все-таки грешила на %% эмульгаторов. и/или на кислоту
Отмеряла чайными ложками.Поэтому не ругайтесь. Масло макадамии 1 ч.л рис 2 ч.л Смородина пол ложки.Шиповник пол ложки. Вода шесть ложек. Активы экстракт для век 5%, акваксил 3% эмульгатор глицерил моностеарат. 1 ч.л. но неполная.Больше не было.Может эмульгатора мало,не удержал массу?
Одно из правил удачного крема-точность.У меня были неоднократные попытки сделать крем без весов-половина была испорчена.Приобретая весы вы не только добьетесь точности,но застрахуете себя от потери ингов(ложечки-это приблизительно примерно).Но это мое имхо.Мне с весами уверенней и экономней.
ну и почему бы не посмотреть сочетания в этих самых рецептах? зачем-то же мы их выкладываем. Я сочетаю оливем и сахарозу 5 и 2-3, получается отличная консистенция и стабильность.
Джордан, думаю, ты права насчет кислоты, ее лучше греть вместе с основной водной фазой.
Придется таки весы купить. Я просто делала глядя на ролик по изготовлению крема.И там отмеряли ложками,я тоже так сделала.крем взбился хорошо.Консистенция была приятная легкая.Но видно мало эмульгатора на эту массу.Не удержал.
ну и почему бы не посмотреть сочетания в этих самых рецептах? зачем-то же мы их выкладываем. Я сочетаю оливем и сахарозу 5 и 2-3, получается отличная консистенция и стабильность.
Васса, сочетания в рецептах разные и процент масел в разных рецептах разный, так же как и разные активы, которые тоже могут повлиять на консистенцию. Хотелось понять какой-то общий принцип, например вариант с подсчетом ГЛБ (знаю, знаю уже раскритиковали, больше не буду так считать Оливем ) Спасибо за рекомендации.
Вот не знаю, я всегда сначала растворяю до полного растворения кислоты в ВФ, а потом сыплю сахарозу и на баню.
kimosha, в этом разделе открыли новую тему по поводу всяких рецептов в инете и разных роликов Есть, оказывается, просто "потрясающие" советы! Может ваш ролик тоже из таких?
Приготовление крема с помощью ложек - это непрофессионально и от бедности. Не сразу у кремоваров появляются весы, но они - необходимейший инструмент правильного кремоварения.
Добрый вечер! Помогите, столкнулась с такой проблемой. Делаю крем, первые дни нормально все, а потом начинаются какие-то реакции странные: то кожа вся съёживается, то печь начинает, то краснеет. В первом варианте разобралась - много масла ложила (30%) и мало увлажнения, решила эту проблему, поняла , что подходит 15% масел. Во втором - как выяснилось, была реакция на мочевину. Ну а третий - не знаю даже. Сегодня с утра мажусь, получаю удовольствие, а как в зеркало глянула, ну как помидор, только пятнами. Но быстро прошло все и не печет. Я даже не знаю, может это в порядке вещей, такая реакция? Хотя раньше заказывала крем домашний - такого не было. И сорбата я ложила 0,3%
Девочки, подскажите плиз, что не так делаю. Крем не эмульгирует. Причем похожая ситуация уже 2-й раз (первый раз крем как бы крупинками получился, т.е. видно как структуру крема). В этот раз состав такой был:
АФ: мочевина 4% аллантоин 0,5% Вит. Е 1% эскувит 1% (или сколько, если это аптечный экстракт каштана?) молочная кислота 0,4% Консервант 0,8%
Топила масла ши и жожоба с эстером, затем добавила половину ВФ (тоже нагретой) и взбила миксером, затем добавила масла которые не нагревала, взбила миксером, затем АФ. Вобщем в результате крем состоит из шариков (кажется, что это ши с эмульгатором), а потом вообще часть жидкости на дне осела. Мне кажется, что причина в том, что мало ЖФ, которую греть надо (хотя делают же крем с 5-10% ЖФ), а много потом добавлять приходится. Может быть такое? И что теперь с ним делать? Взбалтывать и мазать или там активы (молочная кислота) будут слишком концентрированы?
Кроха, какой такой сок в ампулах? раствор филатова? тот самый, который максимум 1% в крем можно класть (если класть вообще)? *пока набирала, уже ответили. да, с эмульгатором тоже ребус вышел)
Цитата
добавила половину ВФ (тоже нагретой)
Sinenkaya, а вторую половину куда подевали?)
Цитата
мало ЖФ, которую греть надо
а что вы не грели? ага, вижу. смесь и шиповник? тогда да, холодных масел много. с малой ЖФ делают крем, конечно. но ненагреваемых масел должно быть меньше, чем нагреваемых (да и в этом случае многие вводят их на бане, в общую ЖФ, и дают подогреться перед соединением фаз), иначе масло отвалиться. крупинки, да, могут быть из-за недопрогретого ши или эстера. и что за консервант у вас? я бы побоялась пользоваться, но решать вам. может пересмотрите рецепт, заглянете с ним в первые шаги, на всякий случай, и уже по новой сварите?
Да, не грела смесь и шиповник. А чуть меньше половины ВФ на активы. Вобщем я уже сама поняла, что сглупила... Т.е. всегда нужно рассчитывать, чтоб нагреваемых масел достаточно было, а не только то, что хочется... Или и правда не криминально если добавить масла в нагретую смесь? Консервант Ультрагвард. Дело в том, что пока я не добавила холодные ингредиенты, была однородная водичка. Непонятно что свернулось?
Sinenkaya, ага, ну так у вас еще и водички холодненькой прилично получилось) миликов 5, а то и меньше, на активы лучше оставлять (скажем, если центелла у вас или подобные экстракты, жидкие, то и 3 мл может хватить). да, масла лучше компоновать так. конечно, несколько минут на бане на пользу не пойдут, но и навредить не должны. и все равно старайтесь, чтобы стабильных (т.е. нагреваемых) масел всегда было больше. для пущей стабильности я обычно загеливаю воду (добавляю ГЭЦ в ВФ и/или в АФ), но можно, например, и гуаром или гиалуронкой АФ загелить.
вот он, ответ на Ваш вопрос. Меняйте консервант. Сначала вообще откажитесь от сорбата. Через время можно будет его добавлять как со-консервант, но в меньших дозировках.
Вобщем в результате крем состоит из шариков (кажется, что это ши с эмульгатором), а потом вообще часть жидкости на дне осела.
думаю, недостаточно растопился эстер с маслом - эмульгировать можно тогда, когда масло с эмульгатором будет прозрачным, обычно его температуро 60-65 градусов
Мне кажется, что причина в том, что мало ЖФ, которую греть надо (хотя делают же крем с 5-10% ЖФ), а много потом добавлять приходится. Может быть такое?
в вашем креме нельзя греть только шиповник, все остальные масла греть можно. прежде чем добавлять АФ я ставлю тигель с ней в чашку с горячей водой, чтобы теплую добавить в теплый крем, примерно когда крем остынет до 40 градусов
Спасибо, девочки за советы! Mensy, просто моя смесь масел была с эфирными уже готовая. Вот и не хотела греть. А чуть подогреть не догадалась. Теперь учту на будущее. И буду градусником мерять!!!!
Спасибо, девочки за советы! Mensy, просто моя смесь масел была с эфирными уже готовая.
да, эфирки не нагреешь на бане, только чуть-чуть в стакане с водой - но эстер, если его хорошо растопить позволяеть ввести немало добавок, я как-то треть от крема вводила, только не сильно холодных
Сок Алое-Вера -5% (аптечный в ампулах) Вит. Е - 5% (аптечный)
Сорбат Калия - 0,3%
Сорбат калия может дать реакцию в виде покраснений. Плюс этот консервант надо использовать в комплексе, т. к. он в основном препятствует росту грибков и дрожжей в креме.
Витамине Е аптечный - а какой 10%, 30%?
Алоэ - в ампулах, это экстракт по Филатову? Я не знаю состояние кожи, но алоэ сильный биостимулятор, и с ним надо поосторожнее, лучше меньше и протестить.
Sinenkaya, попробуйте все же заменить изотонический раствор на какую-нибудь другую жидкость. Это все таки раствор соли (хоть и 0,9%-й), которая может вступать в хим реакцию с выпадением осадка с некоторыми ингредиентами, используемыми нами при приготовлении косметики. Не уверенна, что натрия хлорид не вступает в реакцию с молочной кислотой. Думаю, тут больше смогла бы прокомментировать Амилаза. У меня тоже было огромное искушение использовать физ.раствор в косметике, как жидкость наиболее полно отвечающую плазме крови, но именно не понимание, что, с чем, когда и какую реакцию может дать остановило меня от этой идеи. Хотя некоторые авторы (напр. Фридман) считают, что наиболее эффективными являются кремы именно на основе физрастворов или же морской воды .
Сорбат калия может дать реакцию в виде покраснений. Плюс этот консервант надо использовать в комплексе, т. к. он в основном препятствует росту грибков и дрожжей в креме.
Витамине Е аптечный - а какой 10%, 30%?
Алоэ - в ампулах, это экстракт по Филатову? Я не знаю состояние кожи, но алоэ сильный биостимулятор, и с ним надо поосторожнее, лучше меньше и протестить.
Сделала крем солнцезащитный, эмульгатором был оливем, но видно не доложила так как эмульсия была не очень густой, поэтому положила эстер и все подогрела(так как не было активов , которых нельзя греть), но эмульсия еще стала жиже, поэтому добавила немного рапитикса, после этого эмульсия стала стабильной. Когда наносила на кожу крем, все было хорошо, мгновенно впитывался и не оставлял белого следа. Но на следующий день крем оставался густым, но появилось немного воды, и при на нанесении на кожу крем скатывался. ,наверное переборщила с эмульгаторами ?
Я не буду комментировать саму технологию-думаю вы свои ошибки и сами увидели.Отсюда и расслоение(ваша вода).А скатку мне дает рапитикс.Я его кладу не более 2-3 капель на 50 мл крема.
Девочки объясните такую интересную вещь.Начала смешивать ВФ с ЖФ масса начала сворачиваться.в ЖФ было -миндаль,слива,рис. Потом добавила негретое масло шиповника и все стабилизировалось и хорошо смешалось.
kimosha, недавно на форуме эти ролики обсуждали. посмотрите темы с пометкой "важно" тут. там и технология, и шпаргалка, много чего. матчасть подтянете, рецепт набросаете по новой, а в первых шагах вам всегда помогут его откорректировать, если что.
а чтобы предположить, что именно пошло не так в конкретном случае, нужен точный рецепт и подробное описание технологии.
Начала с подготовки активов. Гиалуронку в/м и н/м залила 25 и 15 мл воды соответственно. Н/м превратилась в текучий гель, а в/м в плотное желе. На водяной базе разогрела масло кокоса, помешивая миксером добавила остальные масла, затем Эстер. Сэмульгировало хорошо. Поставила ЖФ остывать. Начала разводить Cova B Trox водой, оказалось, что воды осталось маловато. В результате аминокислоты шелка и консервант пришлось отставить. ЖФ и активы я все-таки смешала миксером, почему-то получилось хлопьями. Пару часов эта масса простояла у меня в холодильнике, затем я еще раз хорошенько перемешала все деревянным шпателем. Теперь выглядит более-менее однородной, но запах не очень приятный, да и получилось жирновато как по мне. Крем был придуман для зрелой очень сухой чувствительной кожи. Подскажите, пожалуйста, что было сделано не так и почему такой неприятный запах? Спасибо всем за консультацию.
или легкого творожка:
Или все-таки опытным путем и "на удачу" 
, и то не факт ), но математик по призванию, чувствую дискомфорт, когда под что-то не могу подвести формулы 
наугад, да. хотя мне самой было бы интересно узнать ответ на этот вопрос.
. Осталась только эстетическая 
зачем-то же мы их выкладываем.
) Спасибо за рекомендации.
