InnaP, да, и я такое замечала... но и ломаются эти флаконы тоже частенько... Я купила несколько штук, абсолютно ни один не "дожил" до конца пенки. Дозатор флакона (не понятно по какой причине) перестает полностью подниматься. Но я поняла, как его можно исправить, когда мыла сам пенообразователь. После его полного разбора на запчасти и обратного сбора он отличненько работает, и даже с малым кол-вом воды. Но.... недолго..... Несколько дней, и опять та же проблема.
У меня в пенообразователе, перестал подниматься очень быстро. Я его разобрала как только смогла хорошенько промыла проточной водой. И вуаля-он ЗаРаБоТаЛ . у меня он засорился и я знала чем
Девочки, может подскажите, не получилась нормальная эмульсия, получилась жидкая очень, как молочко… Я сделала чуть раньше почти такой же крем как этот, но все масла можно было греть, ЖФ чуть меньше - 10%, и загеливала гуаром, а не альгинатом. В прошлый раз получилась хорошая эмульсия. В чем тут может быть дело? В гелеобразователе? Или в том, что большую половину масел я не грела, брала комнатной температуры? (Нагревала эстер в бензиловом спирте и жожоба, потом добавила половину водной фазы, загеленую альгинатом) Не подскажите эмульгатор, который будет работать без нагрева? Если есть замечания к рецепту, пожалуйста, тоже напишите)))
такой был состав (крем ночной) ЖФ -12 % жожоба 5% масла которые нельзя греть (кедр, смородина, грец орех, облепиха) 7%
Нагревала эстер в бензиловом спирте и жожоба, потом добавила половину водной фазы, загеленую альгинатом
len4, а вторая половина водной фазы куда подевалась? физраствор содержит соль. это тоже влияет на консистенцию. из этих соображений прямые эмульсии я, например, делаю на дистилляте.
len4, бензиловый спирт мог не дать крему схватиться нормально. Он сам по себе разжижает. В прошлый раз также делали? Попробуйте еще добавить масло, которое не греете как только влили ВФ в ЖФ.
Джордан, во второй половине водной фазы я растворяла активы, которые добавляла в готовую эмульсию
Спасибо всем), я кажется разобралась в чем дело)
Проводила эксперимент в два подхода (4 крема) 1)15% ЖФ + 5% эстера + примерно 0,3% альгината в первом случае и 0,2% гуара во втором случае. Грела с бензиловым спиртом 1)10% ЖФ + 5% эстера + примерно 0,3% альгината в первом случае и 0,2% гуара во втором случае. И бензиловый спирт убрала совсем Варила по два крема одновременно, половину масел не грела, добавляла в готорую эмульсию И половину ВФ не грела, добавляла потом
Получилось и с гуаром и с альгинатом нормально, и при 10% ЖФ и при 15% ЖФ видимо в неудачный раз я недогрела эмульгатор) (вот так банально...) хотя может быть и бензиловый спирт сыграл свою роль), ведь я когда делала с 10%ЖФ бензиловый спирт убрала...
В следующий раз попробую взять альгината больше), гуара как мне кажется больше чем 0,2% брать не стоит... вот теперь не пойму, какая эмульсия мне больше нравиться, кажется с альгинатом приятнее получилось)
Теперь думаю добавить новый или сменить консервант, так как при использовании сорбата + бензилового спирта крем у меня через 3-4 недели становиться жидким как водичка, хотя храниться в холодильнике... Да и проблемы с бензиловым спиртом, в ВФ его нельзя - ражжижает, и в ЖФ тоже не особо можно если масел мало...
Не подскажите, если консервировать Germall Plus, нужно ли еще какой-нибудь консервант добавлять?
Мне кажется, что рекомендация, что для растворения АФ нужно отливать "до 5 мл" слишком ...ээээ...категорична , нет? Если у нас, например, рецепт рассчитанный на 100 гр и в нем есть, допустим, 2% аминокислот шелка, 3 % бетаина, 1% сухого экстракта, 1% ультраграда = 7% сухих ингредиентов, то такое кол-во вряд ли растворится в 5 мл воды. Иногда, все же, приходится брать больше жидкости для растворения АФ. Такая себе балансировка между возможностью растворить активы и опасениями, что эмульсия развалится. Короче, каждый рецепт индивидуален и требует своего подхода, в том числе и в технологии ИМХО
Мне кажется, что рекомендация...слишком ...ээээ...категорична, нет?
все относительно)
безусловно, уточнения "имхо" или "как правило" в моем посте не хватает. отвечая на пост, я держала в уме 30-50 мл крема, для которых 5 мл -- это уже свыше 16-10% воды. я обычно стараюсь обходиться 2-3 мл (плюс ПГ и водные экстракты). для 100 мл крема 5 мл воды -- это всего 5%. конечно, есть куда подвинуться. но если говорить в целом, о гипотетическом рецепте, который в активах содержит только сухие вещества, я предпочла бы, скорее, пересмотреть рецепт в сторону их сокращения, чем в сторону увеличения воды для АФ, если такая дополнительная вода -- это уже "балансировка" на грани стабильности эмульсии.
каждый рецепт индивидуален и требует своего подхода, в том числе и в технологии
Вот с этим согласна на все сто! варьирую технологию при приготовлении каждого крема, исходя из особенностей рецепта. Пока ни один крем не развалился. Разжижались, было дело, но эмульсия оставалась стабильной.
Да уж, у меня на обдумывание технологии времени уходит намного больше, чем на обдумывание рецепта. Чего-только стоит мое растворение смол ладана и мирры в масле для введения в крем. Технологически понадобилось три дня... И таки умудрилась их ввести в крем, даже почти без крупинок. Крем, правда, для ног Бывает, что в общем-то в не особо "нагруженном" рецепте, в процессе приготовления у меня задействовано до 8 мерных стаканчиков.
Девочки, а от чего так бывает: ЖФ и ВФ прекрасно сэмульгировали, продолжала спокойно мешать и вот уже при температуре примерно 50 град, когда собралась вводить микрокеа, начала беспощадно сворачиваться и ничто ей не помогло ни вода дополнительная, ни рапитикс? К технологии вроде не придерешься, температуры одинаковые были(обязательно градусником отслеживаю) , рецепт уже проверенный, только в этот раз добавила сорбат в ВФ и все Вот сотав: ЖФ 26,4 % примула 6 (добавила в конце нагрева, поддержала 2 мин) зар пщениц 5 бабассу 1,5 тыква 6 (добавила в конце нагрева, поддержала 2 мин) сквалан 0,5 эстер 3 оливем 3 цетил спирт 0,7 диметикон 0,2 воск розы 0,5 ВФ 52,9 % Гидролат розы 50,2 "-" на сухие активы (примерно 10 - 15 г) коньяк ман 2 аллантоин 0,5 сорбат 0,2
Неее, Инн, просто маслом там не обошлось Ввести смолу ладана и мирры в крем удалось в несколько этапов: - потолкла в ступке,залила частью масла из рецепта, подогрела на водяной бане, оставила на день: растворение 0,001% - эту же смесь залила эфирным маслом - оставила на день-два: растворение чуть лучше - 0,002% - когда собралась уже делать крем, плюнула на не растворившуюся часть (большую ), процедила через ситечко.... И тут меня придушила жаба, нет: ЖАБА. Значительная кучка одуряюще пахнущего вещества. Села. Взяла ступку и, о чудо!, пропитанные маслом смолы в результате растирания в течение часа превратились в идеальную субстанцию. По консистенции типа ланолина, что ли. В креме крупинки не чувствуются - а запах крема! фантастика. У меня ни один крем для лица не пах так как этот крем для ног. А польза-то от состава как греет душу
Удастся ли повторить этот трюк с березовым дегтем - не знаю. Опыты над еще никто не отменял. Пробуйте...
Вчера сделала гель для бритья. Неудачно: при приготовлении сделала ошибку - когда добавила ПАВы, то я все это взбила миксером, оно вспенилось и стал гель крупинками с шариками воздуха. А еще муж жаловался, что ментол выедает глаза, сильно замораживает и что-то жгло кожу. И консистенция для него жидковата. Сегодня хочу сделать попытку номер два, ГЕЦ добавлю 3%, а ментол вовсе уберу думаю весь дискомфорт из-за него, просто не знаю что там еще может жечь, может алоэ (он у меня аптечный)
В общем приготовила я новую порцию. Положила ментола по минимуму, ЭМ вообще не ложила (забыла), консервант тоже не добавляла. ГЕЦ ввела 2,5%, консистенция получилась как у желатина (нет сцепляемости, если можно так обозвать, как у промышленных гелей), это и должно так быть (вчера такая же была, но немного жиже)? Может лучше рапитикс приобрести? И еще такой вопрос. Сделала геля на два раза (стоит в холодильнике). Хочу что бы муж попробовал гель и если никаких негативных ощущений не будет, то добавить консервант (сорбат), что бы точно уже определится что жгло. Если я в гидролате с добавлением лимонной кислоты (пока только таковая имеется) разведу сорбат и введу в готовый продукт будет толк?
А зачем повторять такой трюк с дегтем? если это обычный аптечный - я делала с ним крем от псориаза, давно уже, вводила в готовую эмульсию. Правда, он достаточно жидкий, на смолу совсем не похож.
Дамы, может молочная кислота или мочевина разжижать крем? Остальное клала как обычно, а это в первый раз и получилось молочко, а не крем. Хотя, с большим количеством мочевины гель на гуаре получался достаточно крутым, подозреваю больше молочку. Эстер в обычном количестве 6% не справился даже с баттерами и воском.
Да, я неоднократно сталкивалась с тем, что даже малое количество молочки разжижало крема на эстере. Состав был неоднократно опробованный и вообще элементарный, так что кроме молочки больше винить некого.
Спасибо. Если я буду видеть, что активов много и может такое получиться, лучше увеличить процент эмульгатора (Эстера у меня) или загелить ВФ будет правильней?
Да, проблема у меня была именно с эстером. Стоит добавить кислые активы - все, жидкая и нестабильная эмульсия. Думаю, лучше и увеличить процент эстера (я брала по максимуму), и загелить ВФ. Для надежности
Люда, по ГЛБ если рецепт без кислот проверен, он отлично эмульгирует, то увеличивая получается дополнительное кол-во эмульгатора тогда нужно просчитать по ГЛБ эстер же не ламеллярный эмульгатор
Лучше всего пользоваться многими и разными эмульгаторами особенно сочетаниями. Создатели профкосметики не дураки ж, и в профрецептурах я не встречала 1 эмульгатор.
Делаю себе гель после эпиляции на 2 дня, держу в холодильнике, не консервирую. Состав простейший: ГЭЦ 1%, папаин 1%, Д-пантенол 5% и вода\гидролат до 100%. В малой части ВФ размешиваю папаин и Д-пантенол. В большей -загеливаю ГЭЦ на водяной бане при постоянном помешивании, после остывания до 40С вливаю малую часть ВФ. На 2-ой день выпадает осадок небольшой, мягкий, при перемешивании мгновенно расходится и его не видно. В чём может быть проблема?
По отзывам смотрю у каждого свой порог. Я начинала вообще с 0,5% папаина и первые минут 10 скакала перед вентилятором, последний раз делала 1%. Постепенно видимо кожа привыкает, или просто волос меньше растёт и меньше площадь воздействия, поэтому легче. У меня именно ощущения, что залезла в какой-то колючий куст травы и очень хочется почесаться))))))))это я образно))))))))
Наташ, а ты активировала его? можно или вит. С (водораств.), аскорбинкой или лимонным соком. я начинала с 1% (где-то год так делала), сейчас кладу 1,5%. без активатора не так сильно щипет, но работает. а совсем щипать перестал мой папаин после хранения порошка в холодильнике, я тут, вроде, писала.
апд: в смысле, в папаиновой теме)
Татьянка, ага, чешется сильно, даже с осадком)
кстати, девочки, насчет инактивации евойной. значит, стоял у меня лосьон, может, с недельку, а может и дольше, точно не помню. я мысленно уже его списала со счетов, но решила намазаться, чтоб было. аккурат перед походом к парикмахеру. намазалась, значит, походила-побродила по дому (обычно минуты через 3-5 уже ощущаю действие во всю) с полчасика, оделась и поехала себе. как меня в маршрутке догнало)) на полпути. еле-еле доехала, к парикмахеру не шла -- бежала, аж подпрыгивала. прибежала -- и первым делом в дамскую комнату. чухаться)))) короче, неделя плюс-минус -- папаин в воде работает)
я б для чистоты эксперимента попробовала только папаин+активатор+гелеобразователь (понейтральнее, ГЭЦ или гуар)+д-пантенол. вначале взяла б 1% папаина, а потом бы добавила еще, если все равно не будет щипать. или вообще протестировать только р-р папаина в воде и посмотреть, сколько его нужно, как влияют добавки и влияют ли, конкретно в твоем случае.
у меня при добавлении пудры ананаса уже не щипало. а без нее -- отлично все, почему-то.
Я сейчас вообще без гелеобразователей делаю - от жары у меня кожа может воспалиться даже несмотря на присыпки. 1% папаина + аскорбиновая кислота - 1 ампула на 30 мл. И все. Кисточкой мажу ))) Щипет так! Особенно ноги, почему-то. С гелеобразователями такого нет.
Консервант сорбат калия -0,2% Хотелось негустой, для помпы и в принципе получилось то, что надо, только меня смущает то, что он по консистенции напоминает взбитый яичный белок ...Этакое безе)) Хотелось бы более однородную структуру.Может быть, это потому, что только один эмульгатор?Или я с рецептом чего-то намудрила? Посоветуйте, пожалуйста,что изменить следующий раз?
Я думаю, надо зреть в технологию, а именно не перевзбили ли вы крем. Я думаю, "воздушность" именно от этого. Хотелось бы по ЖФ спросить. Вам 16% не много, да еще и каторка есть? Я себе делалал ночной, с 10% масел, тоже на Олив-эмульсе, то мне его надо совсем чуть-чуть, а то потом кожа немного "сложно дышит", но на утро хорошая, напитанная.
Asionok, да, похоже, что завоздушили крем. миксером взбивали? если да и с него не снята пружинка, снимите. согласна с Fire, касторка для лица тяжеловата в таком %, да еще для комби. надо наблюдать. имхо, считайте, что ваш крем не законсервирован. почитайте общую тему по консервантам и по каждому из них в отдельности (найти можно в каталоге). про антиоксидант забыли или специально не положили?
Asionok, да, похоже, что завоздушили крем. миксером взбивали? если да и с него не снята пружинка, снимите. согласна с Fire, касторка для лица тяжеловата в таком %, да еще для комби. надо наблюдать. имхо, считайте, что ваш крем не законсервирован. почитайте общую тему по консервантам и по каждому из них в отдельности (найти можно в каталоге). про антиоксидант забыли или специально не положили?
Ага, поняла, пружинку сниму!Я так и думала - перевзбивала!Про касторку учту,хотя мне вроде и ничего) А я так поняла, что на сорбате вроде можно, хранить собираюсь в холодильнике.. А антиоксидантов у меня нет еще, у меня пока только несколько масел, эмульгатор и консервант...Я только учусь. Спасибо за ответы, а можно еще глупый вопросик, хотелось бы узнать у опытных, какой бы консервант еще заказать, только не парабены и не тимол?
Самый легкодоступный антиоксидант-это витамин Е аптечный,желательно 30% А вот здесь у нас консерванты в ассортименте http://aroma-vita.com.ua/vita-shop.html?pa...p;category_id=6 ,почитайте описание и выбирайте понравившийся. Я,например,люблю БС,тимол и парабены( в минимальной дозировке)
Asionok, по поводу консервантов нет однозначного решения. у каждого есть свои преимущества и недостатки. поэтому у разных кремоваров -- разные предпочтения. подчеркнутый текст в моем посте выше -- это ссылки, они ведут к интересующим вас темам. почитайте их, чтобы решить для себя. что-то сложно советовать. кстати, почитайте еще раз тему про сорбат. он требует определенного пш. какого? если говорить в целом, хорошо консерванты комбинировать. но главное условие успешной консервации -- законсервированная вода. т.к. мигроорганизмы размножаются в воде или на стыке фаз. можно попробовать ультра гард (некоторым дает реакцию). если подойдет -- отлично. в пару к нему я беру парабены. еще на форуме писали, что используют ФЭС для водной фазы (в описании есть соотношение, при котором он растворяется в воде), но я пока так не пробовала. незаконсервированный как следует крем -- питательная среда для бактерий и грибов и, как следствие, источник проблем с кожей. так что к этому вопросу лучше подойти серьезно.
В общем все ясно, спасибо за ответы! Темы я эти уже давно прочитала, просто хотелось узнать мнение опытных, а то в обсуждениях все так размыто.Я вобще хочу попробовать несколько консервантов, просто пока у меня только сорбат имеется,вот и решаю, что еще заказать в первую очередь.
. у меня он засорился и я знала чем 
, нет?
для введения в крем. Технологически понадобилось три дня... И таки умудрилась их ввести в крем, даже почти без крупинок. Крем, правда, для ног 
!!!
особенно сочетаниями. Создатели профкосметики не дураки ж, и в профрецептурах я не встречала 1 эмульгатор.