Неудачи в приготовлении косметики

Девочки, чем загустить крем кроме рапитикса, оказалось мало эмульгатора (цетиловый спирт 3+ сахароза3%) крем для рук. Есть ГЭЦ, гуар, кстантан, альгинат? Получилось даже не молочко а водичка....

Гуар или ксантан сыпать потихоньку и размешивать.
Ещё лучше - диспергировать камедь в небольшом кол-ве спирта или глицерина, и уже эту смесь добавлять понемногу и размешивать.

Поплакаться пришла. Хотела сделать молочко для умывания, а получилась водичка, которая в итоге еще и расслоилась.
ЖФ
жожоба 5
слива 5
полисорбат 80 7
оливем 800 4
ВФ
вода минеральная до 100
активы
мочевина 5
аллантоин 0,2
глицерин 5
КМ 5
Гермаль+ 0,4

Мочевину и аллантоин грела в ВФ. Потом смешала ВФ и ЖФ, оно сэмульгировало, но не загустевало. Добавила активы. Через некоторое время все это дело расслоилось...

уже неоднократно писали здесь и обсуждали,что мочевину греть нельзя,еще ее и стабилизировать надо,молочкой или серой МСМ.
А поводу расслоения,надо было загелить ВФ, и мешать до охлаждения.Думаю в этом причина.

При 10% масел без гелеобразователя обычно и получается полуводичка-полумолочко, надо какой-то гелеобразователь добавить

В других местах неоднократно писали, что можно и не стабилизировать. Да и греют ее в полный рост. И я раньше грела и нормально все эмульгировало (но с другим эмульгатором).
Про то, что обязательно надо добавлять гелеобразователь с Оливем 800, ничего не пишут, он специально разработан для продуктов с высокой ВФ. Мешала до остывания, я всегда так делаю...

В описании эмульгатора сказано, что можно включить до 90% воды.

причина расслоения не в том,что вы грели мочевину или нет.
Но то,что ее греть нельзя и надо стабилизировать,это однозначно.Почитайте тему про мочевину у нас здесь.

kikwit,вы пришли за советом,вам советуют,а вы доказываете обратное.
Если сами знаете,зачем тогда спрашиваете?!

Ленусик, так ведь я и пытаюсь причину выяснить. И походу выяснения даю уточнения по работе с этим эмульгатором. Но я так и не поняла, в чем же таки причина расслоения, в отсутствии гелеобразователя?

Да, очевидно, что нужно было добавить хоть 0,3 камеди или гэц.

Здравствуйте, девочки, помогите разобраться. Гель для умывания. В теме для новичков писала, повторюсь, что гель - это первый опыт, до этого были пенки из пенообразователя. Все нравилось и удавалось. Активы те же, что и в пенке. Где я напортила? Или может рецепт неумный))
1.
салиц. 1
оливд 3
фенонип 0,6 (чего-то мне кажется уже, что он лишний)
Растопила салиц. в оливдерме, быстро и легко до прозрачности, перед соединением с 3 ввела фенонип

2.
Кокам...бетаин 2
пенообр.шелк 4
протеол 8
тщательно смешала, прогрела при один.е-ре смешала со смесью (1+3).

3.
вода (-4 мл для активов)
сера МСМ 2
аллант 0,4
сорбат 0,2
ГЭЦ 1
Растворила серу, аллант, сорбат. При один т-ре соединила с 1. При постоянном перемешивании, ввела гЭЦ, помешиваяя загелилось красиво.
1+3 соединила с 2, все одинаковой т-ры
постоянно мешая до 40 град добавила 4

4.
д-пант 2
бетаин 3
папаин 1
воды 4мл (от всей воды)
Папаин и бетаин сухие перемешала, диспергировала в д-пант, развела водой, растворилось прекрасно. ВВела в гель.
Умылась гелем все ок, оставила на столе для наблюдения, через 4 часа две фазы((( Оно конечно и так моет, взбалтываешь становится на какое-то время однородным, но в прозрачной бутылочке в ванной не очень красиво. Девушки, пож-та помогите разобраться. Я ведь и шампуни хочу и гели для душа....может ГЭЦ мало?

Девочки привет, расстроилась, только что варила крем который не первый раз делаю, готовила жф на бане :лесной орех 3%, вин. кость 3%, календула 4%, ним 3%, тмина 3%, sensolen 3%, оливием 5%, оксид цинка 2%. Подогрела обе фазы, смешала, диспергировала миксером в мисочке с холодной водой, все шло нормально, потом масло начало отделяться! Что случилось? Как исправить ситуацию? АФ ещо не ввела.... Мне нужно переделать жф только не знаю что не так, не хочу спортить опять, подскажите в чем причина?

А зачем в мисочке с холодной водой?
Эмульгировать без холодной воды.
Я бы переделала ЖФ.

Сначала смешала, потом диспергировала миксером, т.е он еще не сэмульгировал полностью, когда ты его поставила в миску с холодной водой? Тогда причина может быть в этом. После снятия с бани надо смешивать (ложкой, потом миксером)дождаться когда эмульсия образуется, т.е фазы соединяться полностью, а потом ставить в холодную воду, хотя это и необязательно

Вот в этом и причина

я тоже решила, что вф холодная.. но там написано "обе фазы подогрела".. а дальше я так поняла, поставила эмульсию остывать в холодную воду из-за чего произошло резкое охлождение, даже не дав смешаться фазам..

Девочки, опять та же ситуация, я в шоке! Теперь я все подогрела до одинаковой т-ры, смешала фазы , на бане пару раз вжикнула миксером, сняла с бани, продолжала то вжикать миксером, то перемешивать выключеным до остывания (в миску с холодной водой не ставила), и опять по мере высывания я хотела вводить АФ а эмульсия опять разслоилась, выступил жир! Что мне делать я в замешательстве! Уже почти все масла извела, гидролаты хорошие, и никак!

У меня тоже какая-то напасть. Два эмульгатора, Эстер и Оливем1000, не эмульгируют, а створаживаются. Никогда с ними проблем не было, а тут уже по два раза каждый отличился. И сроки годности еще не истекли, и воду разную брала, и все равно такая ерунда.

Вот вот, на исходе у меня получился не крем а творог с маслом! Капец, третий раз боюсь пробывать! Что самое главное, такой крем не первый раз делаю, а третий, у меня девочка один и тот же заказывает, завтра надо было отдать ей крем, а отдавать то нечего! Инги извела((((

может не твой день...
а вообще,у меня как-то было такое,я продолжала мешать ложкой и в итоге эмульсия получилась,причем замечательная.Был крем для рук,я просто решила его добить...))

У меня тоже такое было, когда Эстер первый раз учудил. Я в тоске задумчиво помешивала эмульсию, думая куда ее вылить, в унитаз или в раковину. Пока думала, все устаканилось и в итоге получился замечательный кремик. А второй раз чуда не произошло

Irchousita, оливем хорошо прогрела?

прогрела до 65 градусов, гидролат так же! Девочке позвонила, она деньги назад не хочет забирать, будет ждать крем когда получится (это однокласница), но вот я ошибки не знаю чтобы пробывать снова!

Я тоже "добила" когда активы влила, в итоге ни крема ни активов - творог с маслом!

если эмульсия не получилась,то активы вводить бесполезно,перевод...((

Это я уже психанула с активами..... может с плантой попробывать и сахарозой? Я уже целую ночь думала что не так, и как исправить ситуацию.....

Эмульсия получается посредством нагревания двух фаз, водной и жирной. Эмульгатор нагревается в жирной фазе до полного расплавления, примерно при температуре 75 º масляная фаза добавляется в водную, и перемешивается миксером в течение 5 мин., далее гомогенизируется в умеренном темпе до полного остывания.

Может не догрели эмульгатор и он просто не дал сэмульгироваться фазам?

Так и делала, отмеряла ЖФ И ВФ, поставила на баню прогревать, когда эмульгатор росплавился всыпала оксид цинка и ещо грела, градусником померяла т-ру была 65-70 градусов, смешала фазы, миксером взбивала на бане, потом сняла, то взбивая, то помешивая уже на столе. Сначала все было нормально, эмульсия становилась кремчиком приятной текстуры, по мере остывания когда я собралась вводить активы масло отслоилось....

Скорее всего именно так, для оливема 65 градусов недостаточно для эмульгирования, я его обычно еще держу на бане немного после расплавления. А за гидролаты бояться не надо, в плане нагрева. И еще вариант - иногда чрезмерное взбивание миксером может привести к расслоению эмульсии, время и скорость играют большую роль (это по аналогии с кремом сметанным, если перевзбить, то просто масло получается).

у меня 2 эти неудачи фобию развили, теперь боюсь делать этот крем и вообще не только этот))))) Может действительно перевзбивала.... У меня оливием был любимый эмульгатор, теперь боюсь его.....

А без неудач в любом деле не обходится, главное не опускать руки. Тем более и удачный опыт уже имеется ))))))

У меня что то тоже не складывается, при 5% масла (грела) , 3 % пролипида и 0,5 ГЭЦ , после добавления активов 7% и ненагреваемого масла 1% крем не принял масло, там какие то маленькие капли масла по всему объему крема, почему так? в чем моя ошибка? С пролипидом работала как всегда, сначала миксер на бане чуток, потом медленно помешивала, ввела масло ненагреваемое ,помешивала,активы, помешивала..

И можно ли пользоваться таким кремом если законсервированы были обе фазы?

не нагреваемые масла лучше всего добавлять прямо перед эмульгированием (по опыту)
А в течении какого времени Вы мешали перед добавлением активов?

15 минут, потом активы, потом 10 минут, потом масло, потом еще 10 минут

масло нужно было добавлять однозначно перед активами! И опять же таки лучше перед самым эмульгированием!
Я мешаю пролипид 30сек миксером и потом шпателем или стелянной палочкой до полного загустения (20-30мин), после загустения добавляю активы и мешаю минимум 15мин (но лучше минут 20)
Девочки писали, что активы вводятся когда температура крема достигает примерно 36-37градусов.
Хорошая техника описана тут.

спасибо, все учту, буду теперь с ненареваемыми маслами так и поступать, перед самым эмульгированием добавлять, а вот я еще думаю может мало все таки 3 % пролипида? может 4 брать, но ведь так хотелось негустого крема

Точно Вам не подскажу (не пробовала)
на 15% масел я брала 5% пролипида (без гелеобразователей) и получалась консистенция под помпу.
Но есть так же опыт Нюты тут и туточки.

То, что вы описываете (когда из эмульсии выступает масло) бывает, когда эмульгатору М/В не хватает воды! При добавлении воды в такую массу должна образоваться нормальная эмульсия.
ЖФ у вас немаленькая - 26%, возможно АФ тоже большая, немного воды испарилось на бане, может вы много воды отлили для активов. В результате соотношение воды, масла и эмульгатора при соединении ЖФ и ВФ вышло такое, что воды недостаточно для того, чтобы сэмульгировало все масло.
У меня такое раз было при приготовлении маски для волос с большой ЖФ, добавление небольшого кол-ва воды все исправило - прямо на глазах эмульсия вобрала выступившее масло.
Судя по тому, что у вас в составе ним и оксид цинка - я так понимаю крем предназначен для смешанной кожи. Я вам советую уменьшить ЖФ до 15-18% - это для такого типа кожи более комфортно, кроме того на лето большое кол-во масел на коже не желательно т.к. приводит к перегреву. И вообще, на лето лучше больше эмолентов и меньше масел - камедонов станет значительно меньше.


Или же вы действительно перевзбивали. Эмульсии на ламелярных эмульгаторах (особенно Пролипид, Планта) могут расслоиться, если их перевзбивать.
Составы с Оливемом не нужно взбивать на бане миксером. После нагревания ЖФ и ВФ на бане до нужной температуры, их надо снять, соединить обе фазы, перемешать, а потом уже вжикнуть миксером на высокой скорости до получения эмульсии (высокая скорость на этом этапе нужна для образования более мелких капелек масла в воде - тогда впитываемость крема лучше). После образования эмульсии мешать на низкой скорости до остывания без резкого охлаждения, чтобы образовалась ламеллярная эмульсия. Эта технология для всех ламелляных эмульгаторов.

Девочки, кто работал с альфа липоевой и глутаминовой кислотами? У меня альфа липоевая напрочь отказывается нагреваться, в ее описании написано растворима в маслах, первый раз я ее растворила в масле и поставила греть на баню, при нагревании она начала наматываться и липнуть на палочку которой мешаю фазу. Второй раз я ее в нагреваемое масло положила, она сразу начала липнуть.... Глутаминовая хоть и растворяется в водной нагреваемой фазе, но все равно осадок остается...

Ира,АЛК греть нельзя,растворять в масле ненагреваемом,пропиленгликоле,можно перед этим масло совсем немного поставить в теплую воду,и потом туда АЛК,мешать,растворяется долго,ну мин 15.А при нагревании превращается в резинку,опыт уже у тебя есть.
С глутаминовой дела не имела.

Век живи, век учись, спасибо большое...

Я альфо-липоевую к-ту растворяю, капнув на неё несколько капель молочки,можно ещё добавить протеины лебеды,потом всё это вместе с АФ ввожу в крем.

ИМХО, растворять альфа-липоевую кислоту молочкой - сомнительный способ. АЛК и так нестабильна, а если еще воздействовать на нее таким агрессивным веществом как кислота - сколько там останется активной АЛК в итоге?

Альфа-липоевая кислота очень быстро разрушается при воздействии света, кислорода и кислород-содержащих соединений - в течении нескольких дней. Признак этого процесса - появляется характерный запах сероводорода.
У меня был такой опыт: спиртовой раствор АЛК был добавлен в стаканчик с водой, при включении ультрафиолетовой лампы, АЛК в течении нескольких секунд выпала в осадок и появился характерный запах.
В некоторых источниках говорится, что при контакте с водой и спиртом альфа-липоевая начинает разлагаться.
Мнение некоторых коллег-кремоваров, что для альфа-липоевой оптимально безводные рецептуры ( например, силиконовые сыворотки с гиалуроновыми сферами-филлерами) и маски, которые используются сразу после приготовления.

Мое мнение, оптимальный вариант растворять АЛК в масле, подогревая до температуры до 40С, сразу вводить в крем, конечный продукт должен быть в таре, защищенной от ультрафиолета, а еще лучше в вакуумном диспенсоре.
Еще один вариант применения АЛК: сделать небольшое кол-во раствора АЛК в масле или пропиленгликоле, можно добавить антиоксидант BHT, хранить в холодильнике во флаконе темного стекла, капать каплю этого раствора на разовую дозу крема на шпателе непосредственно перед нанесением на кожу.

Характерное действие на кожу ср-ва с АЛК - покалывание и легкий разогрев. Если вы этого не чувствуете, значит активной АЛК в продукте почти не осталось.

Сегодня вечером сделала маску с АЛК, растворённой молочкой-примерно20 мин. приятно так попекало и разогревало-значит, действует? растворять АЛК я придумала не сама, это рекомендации на двух форумах-"Кремовар" и "Академия чудес"

Девочки подскажите, где ошиблась, сделала сыворотку, как бы должна выполнять функцию лифтинга, для женщины после 60...Она у меня к утру расслоилась, на вид снизу водичка а потом хлопья сверху, если всряхнуть, но становиться опять однородной...

Оливдерм – 1%
Гидролат василька до 100%
SesaFlash – 10%
SYN®-COLL – 3%
Д-пантенол - 0,5%
Гиал.к-та в/м – 0,5%
Collagиne vegetal – 4%
Аминокислоты шёлка - 3%
Комплекс экс. увлажняющий - 2%
СО2 эк-т кофе зелёного – 2%
Витамин Е – 1%
Косгард – 0,6%
Циклометикон

Кроме того что она неоднородная, попробовала нанести себе, тянет- жуть, как то не комфортно с ней и липнет. Нанесла сверху крем, немного лучше стало, но всё-равно какое то время на коже присутствует липкость, и блеск виден. Что с ней делать% Смело спускать в унитаз или можно как то реанимировать? Рапитикса не приобрела пока, что бы попобовать загустить, но проблема дискомфорта им не решиться...Или так должно быть при максимальном вводе SesaFlash?

Вивьен, про сеса флеш не скажу, у меня его нет.

а вот расслоился думаю потому, что мало гелеобразователя. у вас только 0,5 гиалуронки получается. Она просто не удержала все. Я вам вроде писала что сама например делаю сыворотки 0,5 гиалуронки +0,5 кова (можно уменьшить до 0,3). Все держится прекрасно. Сыворотка стоит отлично.

В остальном даже не знаю что вам еще подсказать. Девочки думаю вам еще подскажут

кову не добавляла, потому что в креме присутствует , не хотела дублировать

Вивьен. можно тогда ГЭЦ, ксантан.. что из гелеобразователей есть.. если уж дублировать так принципиально не хотелось