Even#
Ой, а у меня в оливке срок годности на подходе... Можно ее горячим способом? 220 грамм целых, жяба меня задавит.
Вопросы новичков
помощь от более опытных мыловаров
N.V.#
Срок годности оливки еще не истек, поэтому вполне можно использовать. Только в основной состав, чтобы через щелочь пропустить, и ГС. Тогда сразу можно будет использовать и ничего страшного не произойдет.
Even#
Значит, дитю горячую кастилию, нам шелковое.
Interkysa#
приготовила мылко такое:
кукурузное масло 10 %
подсолнечное масло 10 %
касторовое масло 10 %
кокосовое масло 10 %
оливковое масло 20 %
пальмовое масло 15 %
пальмоядровое масло25 %
Всего 500 г
Количество свободных жиров 0 % в конце варки добавила 7%(45 г) тыквенного масла+2% (10 г) ЭМ апельсина
Процентное содержание воды 38 %
Щёлочь NaOH 75.23 г
Вода 190 г (вместо воды тыквенный сок)
подобрала рецептик в пользу смягчающих качеств, впервые ГС, для надежности на бане варилось 2 ч. 20 мин, проверяла рН лакмусовыми полосками - около 8, а оно все-равно сушит кожу! (я правда уже на следующий день испытала). Что делать ? дать ему еще вылежаться недельку или переварить и добавить в пережир еще масел? Есть еще подозрения, что цитрусовые ЭМ могут сушить или надо было в рецепте рассчитывать с пережиром сразу. Или оно не подходит для моей кожи
И еще цвета получилось непривлекательного - коричневато-желтого, а я так надеялась, что оно будет таким оранжевеньким как сам тыквенный сок.
кукурузное масло 10 %
подсолнечное масло 10 %
касторовое масло 10 %
кокосовое масло 10 %
оливковое масло 20 %
пальмовое масло 15 %
пальмоядровое масло25 %
Всего 500 г
Количество свободных жиров 0 % в конце варки добавила 7%(45 г) тыквенного масла+2% (10 г) ЭМ апельсина
Процентное содержание воды 38 %
Щёлочь NaOH 75.23 г
Вода 190 г (вместо воды тыквенный сок)
подобрала рецептик в пользу смягчающих качеств, впервые ГС, для надежности на бане варилось 2 ч. 20 мин, проверяла рН лакмусовыми полосками - около 8, а оно все-равно сушит кожу! (я правда уже на следующий день испытала). Что делать ? дать ему еще вылежаться недельку или переварить и добавить в пережир еще масел? Есть еще подозрения, что цитрусовые ЭМ могут сушить или надо было в рецепте рассчитывать с пережиром сразу. Или оно не подходит для моей кожи
И еще цвета получилось непривлекательного - коричневато-желтого, а я так надеялась, что оно будет таким оранжевеньким как сам тыквенный сок.
luide#
Дайте пока мылу немного полежать. Бывает, что в первые дни еще "доходит" мыло. На крайний случай переварите, ничего страшного.
Соки и отвары красивые цвета в мыле не дают. Хотите яркий оранжевый - добавляйте облепиховое масло
Соки и отвары красивые цвета в мыле не дают. Хотите яркий оранжевый - добавляйте облепиховое масло
N.V.#
luide насчет цвета все правильно написала. Я прокрутила рецепт на КК, степень очищения получилась 22. Для сухой и чувствительной кожи лучше добиваться показателя 17 - 19. Уменьшить количество твердых масел в рецепте нельзя, их и так только 50%. Можно часть п/я и пальмы заменить на ши и масло какао. Еще момент, изначально в КК поставлен СФ 0%, а надо бы 1-2% на потери масла при переливе. Возможно в мыле остались микродозы свободной щелочи. Для омыления части пережира необходимо какое- то время. Правильное мыло ГС можно использовать сразу после нарезки. И еще можно пережир увеличить до 10%.
INFINITY#
Пожалуйста, подскажите, не могу найти, где на форуме можно почитать про без гелевое мыло. Насколько я поняла оно делается холодным способом а потом вместо духовки ставить в холодное место. И какие качества и достоинство у такого мыла, кроме цвета? Есть ли какие то отдельные полезности при таком способе?
luide#
Безгелевым способом обычно делают молочное мыло, поищите темку о нем. Через гель молочное мыло не проводят, чтобы оно осталось светленьким. По-моему, полезности в мыле будут те же, что и в прошедшем гель.
Васса#
Нет, непрошедшее гель мыло не нагревается, поэтому разрушение некоторых веществ от температуры не происходит. Например, мед в холодном мыле лучше сохраняется без геля.
Talita#
Девочки, ну принимайте новичка, и сразу же куча вопросов:
если в рецепте нет воды, значит мыло делается без воды?
и, как расчитывается кол-во щёлочи-не могу понять, как пользоваться КК? вводим проценты масел слева, а, какой ставить % водык маслу, и % воды к Щёлочи? Помогите-е-е, пожалуйста!!!
если в рецепте нет воды, значит мыло делается без воды?
и, как расчитывается кол-во щёлочи-не могу понять, как пользоваться КК? вводим проценты масел слева, а, какой ставить % водык маслу, и % воды к Щёлочи? Помогите-е-е, пожалуйста!!!
inna k#
Если воду не пишут, то это не значит, что ее нет, просто она подразумевается(без воды мыло не варят). В КК обычно вбивают 38% воды- это если горячий способ и 33%- для холодного. Там же вбивается кол-во пережира требуемого, масла пишем в %%, там где общий вес-пишем нужное кол-во грамм и нажимаем граммы. Потом нажимаем считать рецепт и печатать. В принципе все просто, пробуйте.
Talita#
А, для чего по середине калькулятора указаны разные виды масел? Это, чтобы увидеть характеристику своего мыла?
AIENYSHKA.P#
Почитай тему Мыльный калькулятор http://aroma-vita.com.ua/forum/index.php?showtopic=711 , там Нина очень доходчиво обьяснила как пользоваться КК.
inna k#
Для того чтобы увидеть его характеристику и вы из этих масел выбираете то, что вам надо- нажимаете на него, затем там где рецепт мыла нажимаете +и в зеленой колонке набираете нужный вам процент(если масло надо удалить с рецепта, то нажимаем - и масло удалится).
Talita#
А, скажите про масло-какао, оно ж твердое, а, здесь в магазине пишется- мл. или оно здесь в жидком виде? И, где купить масло Кокум?
inna k#
Масло какао твердое, если пишут в мл - значит девочки его вначале топили на вод. бане, а потом отмеряли.Вместо кокум можно взять масло ши.
Hathor#
Всем доброе утро, решила и я поэкспериментировать с мылом. Пока из того, что есть, понравится - буду докупать. Все в основном купила, осталось найти (он где-то дома) пластиковый контейнер для растворения щелочи (Васса писала, что не плавится и не лопнет как стекло). Прочитала мастер-классы и тем большинство, но может что-то пропустила.
С калькулятором единственное проблема (на АЧ), какие-то он странные характеристики дает (ну твердость и т.д. - а может я чего-то недопонимаю) *Тот, который учитывает процент масел.* Считала на другом калькуляторе, не на нашем. Способ - горячий.
Приблизительный рецепт получился простейший:
касторовое масло 25 г 11.11 %
кокосовое масло 50 г 22.22 %
оливковое масло 50 г 22.22 %
пальмовое масло 100 г 44.44 %
Всего 225 г
Количество свободных жиров 1 %
Процентное содержание воды 38 %
Щёлочь NaOH 32.96 г
Вода 85.5 г
Плюс пережир 9% - 20,25 грамма (абрикос/винкость/персик/рис - еще не решила что лучше взять - может посоветуете?). Возможно добавлю травки, глину - процентов 5.
Характеристики мыла по тому калькулятору, что считала:
Ваше значение Рекомендуемое значение
Сбалансированность рецепта 156 около 160
Общее йодное число 54 ниже 55 (для твердых мыл)
Общая твердость 42 35 – 45
Очищающие качества 15 15 – 20
Смягчающие качества 53 50 – 70
Пузыристость пены 25 15 – 30
Кремовость пены 28 15 – 35
Как такой рецепт? Могу докупить еще что-то, что есть в Метро, но не очень хочется туда ехать пока) Из масел кроме тех, что в рецепте уже есть рис, винкость, абрикос, персик, мак, сливовые косточки, ну и кукурузное (раф) можно посчитать Все нерафинированные - знаю, что может прогоркнуть, но так ли критично брать раф?
В общем прошу совета
С калькулятором единственное проблема (на АЧ), какие-то он странные характеристики дает (ну твердость и т.д. - а может я чего-то недопонимаю) *Тот, который учитывает процент масел.* Считала на другом калькуляторе, не на нашем. Способ - горячий.
Приблизительный рецепт получился простейший:
касторовое масло 25 г 11.11 %
кокосовое масло 50 г 22.22 %
оливковое масло 50 г 22.22 %
пальмовое масло 100 г 44.44 %
Всего 225 г
Количество свободных жиров 1 %
Процентное содержание воды 38 %
Щёлочь NaOH 32.96 г
Вода 85.5 г
Плюс пережир 9% - 20,25 грамма (абрикос/винкость/персик/рис - еще не решила что лучше взять - может посоветуете?). Возможно добавлю травки, глину - процентов 5.
Характеристики мыла по тому калькулятору, что считала:
Ваше значение Рекомендуемое значение
Сбалансированность рецепта 156 около 160
Общее йодное число 54 ниже 55 (для твердых мыл)
Общая твердость 42 35 – 45
Очищающие качества 15 15 – 20
Смягчающие качества 53 50 – 70
Пузыристость пены 25 15 – 30
Кремовость пены 28 15 – 35
Как такой рецепт? Могу докупить еще что-то, что есть в Метро, но не очень хочется туда ехать пока
) Из масел кроме тех, что в рецепте уже есть рис, винкость, абрикос, персик, мак, сливовые косточки, ну и кукурузное (раф) можно посчитать Все нерафинированные - знаю, что может прогоркнуть, но так ли критично брать раф?В общем прошу совета
Hathor#
Не дождалась я вас, уже порезано и досыхает))
Nata 147G#
Я мылко варила только один раз-собираюсь второй варить,так что пока вам советовать ничего не могу,но очень хотелось бы увидеть ваш результат, не покажите????И рецептик поподробней плиз.
NYSIA#
А я не очень пока с советами влезаю. Думаю мастера пока пусть . Но раз вы уже сварили мыло- значит все получилось. Нормальный состав, для первого мыла вообще- и просто - без выкрутасов. А пережир подбирать нужно в зависимости от поставленной задачи : абрикос- для детской , чувствительной кожи; рис.отруби-зрелая,тонкая; винкость- тонус, заживление........
В общем ждем отчета.
В общем ждем отчета.
Юляня#
Девочки, я тут тоже "зрею" на то, чтобы мыло сварить, изучаю информацию 
Тут пишется, что можно использовать подсолнечное масло. Только я думаю, что для таких целей масла типа Олейны и.т.п. не подойдут? Я вот видела агросельпромовское подсолнечное, так оно дороговато как по мне... А вы какое используете?
Тут пишется, что можно использовать подсолнечное масло. Только я думаю, что для таких целей масла типа Олейны и.т.п. не подойдут? Я вот видела агросельпромовское подсолнечное, так оно дороговато как по мне... А вы какое используете?N.V.#
Агросельпромовское точно дорогое масло, тем более, что подсолнечное не рафинированное относится к нестабильным маслам. Добавлять в пережир его не стоит, мыло не будет долго храниться. После того, как несколько лет назад в масле Олейна нашли нефтепродукты, причем обнаружили это европейцы, я их масло обхожу десятой дорогой. Можно взять рафинированное масло "Кама" или "Стожар", о них мне ничего плохого не попадалось. Но класть его лучше в основной состав. Подберите рецепт, прокрутите его на КК, обнародуйте в этой теме, кто-нибудь да подскажет брать его в дело или как надо подкорректировать. Слишком замысловатый рецепт брать не стоит, самой тяжело будет.
Юляня#
Спасибо за ответ))) Я как соберусь мыло варить обязательно прийду с кучей вопросов))) Я вот просто думаю что можно для первого опыта подсолнечное в состав ввести на случай если не получится, то чтоб не так жалко было ингридиентов 
N.V.#
Можно, но в основной состав и процентов 15. Общий вес масел для первого раза - 300 г, ну максимум 500.
Васса#
Цитата
обнародуйте в этой теме, кто-нибудь да подскажет брать его в дело или как надо подкорректировать.
нинада тут рецепты корректировать, и так дофига страниц, никто не перечитывает, хотя ответы на разные вопросы давались сто раз.
Для корректировки рецептов есть тема "Мыло с нуля"
Надия#
Вассочка, скажи, пожалуйста. Вот бельди.. Добавляют же в жидкое лимонную кислоту(видела в МК), а в бельди если добавить, если сварено ГС? Надеюсь, вопрос не оч глупый.. Ибо встречала, что нельзя понижать ПШ... И видела, что добавляют..
Васса#
В шампуневое "бельди" добавляли. Но я не понимаю ни как шампуневого бельди, ни добавления в него кислот. Это не по традиции мыла для хаммама.
Светулька#
Всем доброго вечера!Сегодня сделала свое первое мылко ХС.Решила не мудрствовать и начать по совету опытных мыловаров - с каститильи.Все рассчитала несколько раз на разных калькуляторах... а почему на разных, потому как один раз меня уже постигла участь неудачная. 
Недели три назад решила сделать ее же(кастилью),но ... предварительно изучать инфу было невтерпёж
( что естественно привело туда куда и должно было привести).Вяла рецепт уже готовый с расчетом масел и щелочи.Начала взбивать...мне казалось,что у меня получится необыкновенное мыло, и поэтому старалась я очень.Однако след все не наступал...прошел 1 час, прошёл 2 час, прошёл 3...а она (масса) жидкая 
,но горячая.решила я ее просто закутать и оставить.На следующий день ничего - никаких изменений не произолшло.Тогда решила на водяную баню поставить... и опять ничего...Можете представить,что я в этом момент испытывала и как себя ругала,что поспешила.
Поэтому теперь я к вопросу подошла более основательно.Изучала много чего.Поняла свои ошибки предыдущие...Проблема была в том,что щелочь оказалась очень старой...я не думала,что у нее такой не большой срок годности...Но однако же масса нагревалась...
Сегодня все прошло вроде нормально.
Правда след наступил просто очень быстро, где-то минут через 7.Это нормально?
Рецепт такой :Оливка-90%, кокос 5%,касторка 5%,Сф -8%,на 500гр масел 165 гр. воды, 62,5 гр щелочи.
Недели три назад решила сделать ее же(кастилью),но ... предварительно изучать инфу было невтерпёж
( что естественно привело туда куда и должно было привести).Вяла рецепт уже готовый с расчетом масел и щелочи.Начала взбивать...мне казалось,что у меня получится необыкновенное мыло, и поэтому старалась я очень.Однако след все не наступал...прошел 1 час, прошёл 2 час, прошёл 3...а она (масса) жидкая ,но горячая.решила я ее просто закутать и оставить.На следующий день ничего - никаких изменений не произолшло.Тогда решила на водяную баню поставить... и опять ничего...Можете представить,что я в этом момент испытывала и как себя ругала,что поспешила.Поэтому теперь я к вопросу подошла более основательно.Изучала много чего.Поняла свои ошибки предыдущие...Проблема была в том,что щелочь оказалась очень старой...я не думала,что у нее такой не большой срок годности...Но однако же масса нагревалась...
Сегодня все прошло вроде нормально.
Правда след наступил просто очень быстро, где-то минут через 7.Это нормально?Рецепт такой :Оливка-90%, кокос 5%,касторка 5%,Сф -8%,на 500гр масел 165 гр. воды, 62,5 гр щелочи.
NYSIA#
Светулька, Хорошо, что так закончилось. С мылом (щелочью) спешить не нужно. Прежде, чем приступить к мыловарению я 3 месяца зубрила теорию, купила весь инвентарь, защитные средства, кто-то год боиться. Дело-то ответственное.
По поводу вопроса- след наступает достаточно быстро, если смешивать блендером (вы об этом не пишете). Еще от выбора масел зависит. У меня след в кастилье 3-4 минутки наступает. Тепрь советую, если вы разобрались с калькулятором -сварить горячее. Можно сразу пользоваться самой, а то кастилью ждать- состариться можно.
По поводу вопроса- след наступает достаточно быстро, если смешивать блендером (вы об этом не пишете). Еще от выбора масел зависит. У меня след в кастилье 3-4 минутки наступает. Тепрь советую, если вы разобрались с калькулятором -сварить горячее. Можно сразу пользоваться самой, а то кастилью ждать- состариться можно.
Светулька#
NYSIA, спасибо за ответ.Да, действительно спешить не стоит,это я на своем опыте поняла.
Конечно же, я приобрела весь нужный инвентарь, кроме пока только индикаторных полосок.Защитные средства мне купил муж.Сегодня когда вышла щелочь разводить на балкон раму открыла и прям перед окном стала работать (а дом у нас уголовой , ну ,соответственно, и окна рядышком), в этот момент соседу приспичило покурить выйти - видели бы вы его глаза, когда он увидел некое существо в респираторе( а респиратор у меня самый настоящий с двумя сменными фильтрами), в очках,на шее шарф(где-то читала,что и шею стоит прятать)красный , желтые перчатки...почему-то он долго смотрел на меня ... Интересно, почему это?
Смешиваю блендером.
Горячее собираюсь завтра с глиной попробовать.
Знаете, я как-то не особо боялась начинать , но вот когда все изучать стала, тогда только до меня дошло насколько опасным может быть это занятие, если не знать технику безопасности.
Как только щёлочь принесли домой каждый на банке сам написал, что это яд(лично я так), муж написал йад, ну сын решил выделиться - яад!
Конечно же, я приобрела весь нужный инвентарь, кроме пока только индикаторных полосок.Защитные средства мне купил муж.Сегодня когда вышла щелочь разводить на балкон раму открыла и прям перед окном стала работать (а дом у нас уголовой , ну ,соответственно, и окна рядышком), в этот момент соседу приспичило покурить выйти - видели бы вы его глаза, когда он увидел некое существо в респираторе( а респиратор у меня самый настоящий с двумя сменными фильтрами), в очках,на шее шарф(где-то читала,что и шею стоит прятать)красный , желтые перчатки...почему-то он долго смотрел на меня ... Интересно, почему это?
Смешиваю блендером.
Горячее собираюсь завтра с глиной попробовать.
Знаете, я как-то не особо боялась начинать , но вот когда все изучать стала, тогда только до меня дошло насколько опасным может быть это занятие, если не знать технику безопасности.
Как только щёлочь принесли домой каждый на банке сам написал, что это яд(лично я так), муж написал йад, ну сын решил выделиться - яад!
Светулька#
Девочки, а через какое время должен пройти гель, если хс? вчера я залила в форму его около 16.00, а сейчас заглянула такое впечатление,что его не было , только начинается вроде по краям, оно уже не горячее такое как было, остыло уже ,но еще не холодное.Оставлять его укутанным?
Пока оставила укутанным, там посмотрю, может кто и успеет ответить... или может надо было в другую темку?
Пока оставила укутанным, там посмотрю, может кто и успеет ответить... или может надо было в другую темку?
N.V.#
Если это не огрехи фото, то края и центр имеют разный цвет. В ХС гель начинается из центра массы. Через пару часов масса должна была сильно разогреться, что можно было ощутить даже рукой. Сегодня утром гель уже однозначно не начнется. Будем считать, что гель прошел. Оставьте его на 4 недели, потом надо померить рш полосками, попробовать на руках: сушит - не сушит. А дальше принимать решение о дальнейшем вызревании или уже мылом можно пользоваться.
Светулька#
N.V. , спасибо!Ага, значится гель я проворонила скорей всего,но то что масса была очень горячей - это факт!Значит гель прошёл, думаю... тогда достаю остывать окончательно, и как говориться, будем посмотреть.
Васса#
Это на фото уже конец процесса геля. Он свежий только по краям. Теперь должно затвердеть хорошо и можно резать и дальше как девочки сказали.
Светулька#
Понятно,ждемс!
Море#
Цитата(Нюся @ 29.11.2010, 23:20) ↩
А еще можно на форуме попросить более опытных мыловаров откорректировать или составить-просчитать правильно рецепт, сказав сколько и какие у вас масла.
Поможем, не сомневайтесь.
А методом проб и ошибок можно и разочароваться..не стоит рисковать.
Поможем, не сомневайтесь.
А методом проб и ошибок можно и разочароваться..не стоит рисковать.
Вот, помогите мне составить первый рецепт, не кастильное
Из масел есть:
пальмовое,
кокосовое,
оливковое,
ши,
мало-какао,
Жидкие: абрикос. кост., зарод. пшеницы, вин. кост.
Щелочь есть
Я знаю, что есть уже сного рецептов, читаю тему внимательно. Только у меня кожа на руках сухаю, варить буду себе и домочадцам, не хочу, что б у нас ручки сушило.
Помогите с рецептом, что б оптимально пенилось и не сушило кожу.
Хочу только ХС.
Очень заранее благодарна. (тапками не кидать
)NYSIA#
не пойму, почему у вас , Море, возникли вопросы с рецептом. Масел достаточно, чтоб сделать хорошее мыло. Много не класть кокоса, можно и вообще без него обойтись. Если очень сухая кожа можно сделать мыло ( у нас называется эгоистическое) на ши, оливке, какао, зар.пшен, вин.кость. А в пережир положить абр.кость. Вы калькулятором пользуетесь?. Если да, то покрутите на оптимальные значения. Мое ЭГОИСТ с 40% ши и 30% оливки имеет значения высокие по кондиционированию и кремовости. Для сухой кожи- самое то.
N.V.#
NYSIA Все правильно, если делать мыло ГС. Я тоже видела этот вопрос, но не нашла в наборе масел, которые теоретически в холодном могут попасть в пережир, поэтому и не ответила. Хотя известный авторитет Шиэ Змей в своем блоге выложила вот что
Шиэ Змей | shiaeserpent.livemaster.ru
Перевод/пересказ (с) Laima
источник:
http://www.soapguild.org/docs/public/LyeDiscount-Dunn.pdf
У нас же никто не делал анализ, а что там в сухом остатке, то бишь в готовом мыле водится.
Отсюда я сделала вывод, что оливку тоже можно брать для пережиривания ХС мыла.
Шиэ Змей | shiaeserpent.livemaster.ru
Цитата
О пережире при ХС.
Kevin M. Dunn, химик, автор книги о мыловарении, провел сравнительный анализ по добавлению пережира в самом начале и после стадии геля. Речь о холодном способе.
Для первого опыта взял 91% кокоса и 9% оливки, из-за разного состава этих масел, чтобы легче было отследить результат. Пережир - 5%. В первой серии смешал оба масла сразу, потом к ним добавил щелочь; во второй - пережир из оливки был добавлен после стадии следа. Анализ готового мыла показал, что состав у того и другого мыла практически идентичный. Если в смеси просто масел процентное содержание олеиновой кислоты было 7%, то у готового мыла - 22%, независимо от того, в какой момент была добавлена оливка. Был предложен вывод, что ненасыщенные кислоты оливкового масла реагируют со щелочью медленнее, чем насыщенные кислоты кокоса.
Во втором опыте было взято 90% пальмы и 10% касторки, пережир 10%. Если в изначальной смеси масел было 9% рицинолевой (ricinoleic) кислоты, то в пережире ее было только 4%, независимо от того, в какой момент была добавлена касторка. Был предложен вывод, что касторка реагирует со щелочью быстрее, чем пальма.
Для третьего опыта было взято 90% пальмы и 10% виноградной косточки, пережир снова 10%. Если в изначальной смеси масел содержание линолевой кислоты было 9%, то в пережире ее в одном случае было 19%, а в другом 17%. Как и в случае с кокосом-оливкой был предложен вывод, что ненасыщенные кислоты медленнее реагируют со щелочью, по сравнению с насыщенными кислотами пальмы.
Общий вывод этих опытов в том, что состав пережира практически не зависит от того, в каком порядке (в самом начале или после стадии следа) были добавлены масла при холодном способе. То есть не стоит усложнять себе жизнь, проще смешивать все масла сразу. Некоторые жирные кислоты медленнее реагируют со щелочью и именно они окажутся в большей пропорции в пережире (по сравнению с изначальной смесью масел).
Kevin M. Dunn, химик, автор книги о мыловарении, провел сравнительный анализ по добавлению пережира в самом начале и после стадии геля. Речь о холодном способе.
Для первого опыта взял 91% кокоса и 9% оливки, из-за разного состава этих масел, чтобы легче было отследить результат. Пережир - 5%. В первой серии смешал оба масла сразу, потом к ним добавил щелочь; во второй - пережир из оливки был добавлен после стадии следа. Анализ готового мыла показал, что состав у того и другого мыла практически идентичный. Если в смеси просто масел процентное содержание олеиновой кислоты было 7%, то у готового мыла - 22%, независимо от того, в какой момент была добавлена оливка. Был предложен вывод, что ненасыщенные кислоты оливкового масла реагируют со щелочью медленнее, чем насыщенные кислоты кокоса.
Во втором опыте было взято 90% пальмы и 10% касторки, пережир 10%. Если в изначальной смеси масел было 9% рицинолевой (ricinoleic) кислоты, то в пережире ее было только 4%, независимо от того, в какой момент была добавлена касторка. Был предложен вывод, что касторка реагирует со щелочью быстрее, чем пальма.
Для третьего опыта было взято 90% пальмы и 10% виноградной косточки, пережир снова 10%. Если в изначальной смеси масел содержание линолевой кислоты было 9%, то в пережире ее в одном случае было 19%, а в другом 17%. Как и в случае с кокосом-оливкой был предложен вывод, что ненасыщенные кислоты медленнее реагируют со щелочью, по сравнению с насыщенными кислотами пальмы.
Общий вывод этих опытов в том, что состав пережира практически не зависит от того, в каком порядке (в самом начале или после стадии следа) были добавлены масла при холодном способе. То есть не стоит усложнять себе жизнь, проще смешивать все масла сразу. Некоторые жирные кислоты медленнее реагируют со щелочью и именно они окажутся в большей пропорции в пережире (по сравнению с изначальной смесью масел).
Перевод/пересказ (с) Laima
источник:
http://www.soapguild.org/docs/public/LyeDiscount-Dunn.pdf
У нас же никто не делал анализ, а что там в сухом остатке, то бишь в готовом мыле водится.
Отсюда я сделала вывод, что оливку тоже можно брать для пережиривания ХС мыла.
NYSIA#
Да, Нина, спасибо. Я видела вы отвечали в МК по холодному по этому вопрсу. Я так понимаю, Море мы советуем подобрать рецепт по имеющимся маслам, включая пальму и кокос. Мы же не знаем, может ши в наличии 50гр. Тут рецептов можно составить огого сколько. Руководствуйтесь количеством имеющихся. Если не владеете калькулятором- это другой вопрос. Может еще погрызть гранит мыльной науки? Если ооочень руки чешуться, напишите хоть кол-во масел.
Я наверное туплю, но не пойму этой фразы.Это получается они омылятся первые?, тогда это противоречит выводам Шиэ Змей.
Цитата
не нашла в наборе масел, которые теоретически в холодном могут попасть в пережир
Я наверное туплю, но не пойму этой фразы.Это получается они омылятся первые?, тогда это противоречит выводам Шиэ Змей.
N.V.#
Везде пишется о том, что масла с коэффициентом омыления таким, как у жожоба, манго и некоторых других, теоретически остаются при ХС в пережире. Вот их то я и не увидела в наличии, а заодно и оливки.
Море#
О-о, спасибо за советы. Гранит науки грызу- калькулятор аж кипит от экспериментов На АЧ его изучаю. Это про гранит науки.
А теперь по сушеству. Масел всех есть по 500грамм, ну жидких по 100 мл.
Хочу попробовать на 500грамм масел первый раз.
И еще вопрос. Если на 2-х разных калькуляторах отличие щелочи получается на 2-3грамма, то какое значение уже при этом имеют сотые?
Пример: для одного и тогоже рецепта щелочь на одном КК - 67,25гр, а на другом 63,15.
Вывод:
1) пользоваться одним КК
2) количество сотых на весах не актуально?
На АЧ его изучаю. Это про гранит науки.А теперь по сушеству. Масел всех есть по 500грамм, ну жидких по 100 мл.
Хочу попробовать на 500грамм масел первый раз.
И еще вопрос. Если на 2-х разных калькуляторах отличие щелочи получается на 2-3грамма, то какое значение уже при этом имеют сотые?
Пример: для одного и тогоже рецепта щелочь на одном КК - 67,25гр, а на другом 63,15.
Вывод:
1) пользоваться одним КК
2) количество сотых на весах не актуально?
verso#
Цитата(Море @ 5.3.2011, 7:54) ↩
для одного и тогоже рецепта щелочь на одном КК - 67,25гр, а на другом 63,15.
Проверьте, одинаковый ли процент пережира выставлен в этих калькуляторах.
N.V.#
Проверено, если все параметры выставлены корректно, то калькулятор на АЧ дает правильные значения. Они полностью совпадали с значениями нашего калькулятора, пока он работал.
calino4ka#
Да-да, я проверяла, на АЧ калькулятор правильный. Проверьте пережир.
Море#
Подскажите, с таким рецептом не будет сушить?
Сама навояла, подбирала по КК. Как оно вообще будет (ХС). Первый раз все-таки
На 500 грамм масел
Пальмовое-15%
Кокос-25%
Облепиха-5%
Оливка-30%
Масло-какао-20%
Касторовое-5%
Пережир-10% (уже заложен в КК)
Вода-33%
И вот еще что, собираюсь в часть массы после добавления щелочи ввести облепиховое масло (для цвета), это правильно? И часть масслы окрасить какао-порошком. Будет ли мыло с тамими составляющими достаточно жидкое, что б был смысл его перелить слоями?
Сама навояла, подбирала по КК. Как оно вообще будет (ХС). Первый раз все-таки
На 500 грамм масел
Пальмовое-15%
Кокос-25%
Облепиха-5%
Оливка-30%
Масло-какао-20%
Касторовое-5%
Пережир-10% (уже заложен в КК)
Вода-33%
И вот еще что, собираюсь в часть массы после добавления щелочи ввести облепиховое масло (для цвета), это правильно? И часть масслы окрасить какао-порошком. Будет ли мыло с тамими составляющими достаточно жидкое, что б был смысл его перелить слоями?
N.V.#
Реакция кожи у каждого очень индивидуальна, поэтому дать гарантию "на берегу" сушит - не сушит" никто не сможет.
Из общепринятого 20% кокоса будет многовато, надо снизить до 10-15%. Однозначно касторку надо увеличить до 10%. Лучше бы добавить из твердых масел
5% ши, но если ши нет в наличии, тогда на 5% увеличить содержание оливки. Она тоже придает твердость мылу. Вот при таком раскладе кокоса останется 10%.
Вы бы пока не заморачивались первый раз со слоями. Конечно, хочется красивого мыла, но ведь Вы еще не уловили, что такое стадия следа: легкий след, толстый след. Пока Вы будете разбираться в первых ощущениях мыло может встать колом, его потом и однородное гладким будет сделать проблематично. Удачи!
Из общепринятого 20% кокоса будет многовато, надо снизить до 10-15%. Однозначно касторку надо увеличить до 10%. Лучше бы добавить из твердых масел
5% ши, но если ши нет в наличии, тогда на 5% увеличить содержание оливки. Она тоже придает твердость мылу. Вот при таком раскладе кокоса останется 10%.
Вы бы пока не заморачивались первый раз со слоями. Конечно, хочется красивого мыла, но ведь Вы еще не уловили, что такое стадия следа: легкий след, толстый след. Пока Вы будете разбираться в первых ощущениях мыло может встать колом, его потом и однородное гладким будет сделать проблематично. Удачи!
calino4ka#
Я бы уменьшила кокос до 15%, уменьшила какао до 10%. Увеличила бы касторку до 10-15% и облепиху до 10%, а на остальные %% - увеличила бы оливку. Пережир 10% - нормально - мыло не будет сушить кожу.
После следа не надо добавлять облепиху -мыло и так будет желтым, просто добавьте ароматизатор и разделите массу пополам. Одну часть залейте в форму, а вторую смешайте с какао и залейте равномерно в форму вторым слоем. Но учтите, что какао может диффозировать между слоями (могут быть не четкие границы). Главное дождитесь легкого следа и у вас все получится!
Желаю вам удачи!!!
После следа не надо добавлять облепиху -мыло и так будет желтым, просто добавьте ароматизатор и разделите массу пополам. Одну часть залейте в форму, а вторую смешайте с какао и залейте равномерно в форму вторым слоем. Но учтите, что какао может диффозировать между слоями (могут быть не четкие границы). Главное дождитесь легкого следа и у вас все получится!
Желаю вам удачи!!!
Море#
Цитата(N.V. @ 7.3.2011, 9:01) ↩
Реакция кожи у каждого очень индивидуальна, поэтому дать гарантию "на берегу" сушит - не сушит" никто не сможет.
Из общепринятого 20% кокоса будет многовато, надо снизить до 10-15%. Однозначно касторку надо увеличить до 10%. Лучше бы добавить из твердых масел
5% ши, но если ши нет в наличии, тогда на 5% увеличить содержание оливки. Она тоже придает твердость мылу. Вот при таком раскладе кокоса останется 10%.
Удачи!
Из общепринятого 20% кокоса будет многовато, надо снизить до 10-15%. Однозначно касторку надо увеличить до 10%. Лучше бы добавить из твердых масел
5% ши, но если ши нет в наличии, тогда на 5% увеличить содержание оливки. Она тоже придает твердость мылу. Вот при таком раскладе кокоса останется 10%.
Удачи!
Спасибо за внимание, сейчас пересчитаю
Цитата(calino4ka @ 7.3.2011, 10:24) ↩
Я бы уменьшила кокос до 15%, уменьшила какао до 10%. Увеличила бы касторку до 10-15% и облепиху до 10%, а на остальные %% - увеличила бы оливку. Пережир 10% - нормально - мыло не будет сушить кожу.
Главное дождитесь легкого следа и у вас все получится!
Желаю вам удачи!!!
Главное дождитесь легкого следа и у вас все получится!
Желаю вам удачи!!!
Приятно. Спасибо за коррекцию рецептика.
Море#
Подобрала оптимальные рецепт.
Смотрела на сбалнсированность - 150, йодное число - 54, твердость - 43, пенистость - 19, очищение - 10 - это что ж мне теперь с ним грязной ходить? А по стандарту этот показатель где-то 15-25. Что делать?
А если мыло разделить на части, что б покрасить и облепиховое масло, и хлорофилипт, буквально по 3 грамма для цвета, то их можно не считать в КК?
Смотрела на сбалнсированность - 150, йодное число - 54, твердость - 43, пенистость - 19, очищение - 10 - это что ж мне теперь с ним грязной ходить?
А по стандарту этот показатель где-то 15-25. Что делать?А если мыло разделить на части, что б покрасить и облепиховое масло, и хлорофилипт, буквально по 3 грамма для цвета, то их можно не считать в КК?
Васса#
Даже не можно, а нужно не считать красящие масла в основной состав.
15% кокоса по опыту дают нормальное очищение. Любое получившееся мыло смывает грязь. Напр. чистая кастилия прекрасно моет, а ведь пенных масел в ней не используют. Характеристики КК - не последняя инстанция, а приблизительный пример.
15% кокоса по опыту дают нормальное очищение. Любое получившееся мыло смывает грязь. Напр. чистая кастилия прекрасно моет, а ведь пенных масел в ней не используют. Характеристики КК - не последняя инстанция, а приблизительный пример.