Архів форуму Aroma-Vita

Технология изготовления кремов

способы, методы, рекомендации, обсуждения

355 повідомлень · 27 січня 2009 — 19 квітня 2021 · розділ Рецепты

Амилаза#
(от лат. mollis «мягкий»)

Эмоленты — смягчающие вещества, которые, не проникают в глубокие слои кожи, а фиксируясь в роговом слое, обеспечивают сцепление роговых чешуек, снижают испарение воды через эпидермис, придают коже мягкость и гладкость.

В качестве эмолентов используют жирные спирты, воски, сложные эфиры, ланолин и его производные, натуральные жиры и масла, а также некоторые силиконовые соединения (так называемые силиконовые масла).

зображеннязображеннязображення
1. На поверхности кожи роговые чешуйки теряют сцепление друг с другом и частично отшелушиваются. Свет, падающий на кожу, беспорядочно отражается от чешуек, и кожа выглядит тусклой.
2. Капли эмолента, нанесённого на кожу, растекаются, заполняя пространство между роговыми чешуйками.
3. Роговые чешуйки скреплены эмолентом. Поверхность кожи выглядит гладкой. Так как свет теперь отражается гармонично, кожа приобретает приятное ”сияние„. Эмолент уменьшает испарение воды из кожи, поэтому содержание влаги в роговом слое повышается и кожа становится более свежей и упругой

Растекаемость эмолентов
    Д-р У.Zeidler определял растекаемость эмолентов по следующей методике:
  • при 23 ° С и относительной влажности 60% 4 мг эмолента наносится на предплечье добровольца.
  • через 10 минут рассчитывается площадь его распространения по коже.
  • Таким образом все эмоленты разделили на три группы:

    1. с высокой растекаемостью (более 1 000 мм2 за 10мин.)
  • быстро создают ощущение гладкости и мягкости
  • эффект кратковременный
  • предпочтительны в составе лосьонов и кремов для рук и тела, добавках для ванны и в других "легких" рецептурах.
  • представители: изопропил миристат (1 044), циклометикон,
  • растительных масел среди них нет

    2. средней растекаемостью (300-1 000мм2 за 10мин.)
  • промежуточное положение по тактильным ощущениям и длительности воздействия
  • пригодны для широкого ассортимента средств
  • представители: сaprylic/capric triglyceride (555), олеил олеат оleyl оleate (450), сквален, кокосовое масло и бабассу

    3. низкой растекаемостью (до 300 мм2 за 10мин.)
  • значительно менее выраженное ощущение гладкости, но
  • на длительный период времени
  • хороши в ночных кремах, кремах вокруг глаз (не затекут на слизистую), средствах для детей
  • все остальные растительные масла: например, касторовое (33), миндальное (197)

Рекомендуется сочетать эмоленты с разной растекаемостью, в результате чего достигается эффект так называемого каскада распределения, позволяющего дольше сохранять ощущение гладкости кожи.

Источники:
А. Марголина "Наука и иллюзии в современной косметологии"
http://www.olionatura.de
Baggibum#
А готовая нейтральная основа для крема бывает ?
Васса#
У Хадека была. Там только эфиры можно добавлять. Жирная и дорогая.
calino4ka#
Скажите, если состав с эмульгатором - это крем, а если с гуаром (ну вообщем с загустителем облад. легкими эмульгирующими свойствами) - это гель?
Че то я не допоняла, обьясните плз....



varulik#
Ну да, правильно, только еще существенная разница между кремом и гелем - процент масел, то есть в гелики мы ложим совсем незначительный процент масел
peperuda#
Cкажите,а что является эмульгатором в антицелюльтных кремах?
AIENYSHKA.P#
Любой из имеющихся у вас эмульгаторов- Оливем, Эстер, Эфир сахарозы , Глицерил... и . т.д
Vedmochka#
Профессионалы, я с вопросом...
Какую единицу измерения мы должны брать за основу: мл или г?
Вот, например, по ВГЭ. Нужно брать глицерин и спирт/водку в соотношении 2:1. Но ведь плотность спирта/воды намного меньше, чем глицерина.
Крем - то же самое... И кремы ведь промышленные продаются не по г, а по мл. Что правильнее?
Написала очень путано, но надеюсь, что поймете. И объясните.
varulik#
Крем можно считать как мл так и гр, кому как удобнее. Если есть весы, то конечно лучше считать все в гр, если их нет, то считают в мл, а сухие инги и эмульгаторы переводят  с гр в мл. Для этого у нас есть тема по соотношениям гр\мл разных ингридиентов . Тема называется "Дозировки, вес дополнительных компонентов...".Одно скажу, если вы надумали считать крем в гр , к примеру, то считаете в гр все инги ( и сыпучие и масла и др. жидкие компоненты) и наоборот.
Vedmochka#
Я эти таблички видела. И понимаю, что все нужно считать в одной СИ и все такое, но как правильно??? Я все в г считала, но с недавних пор начала сомневаться в правильности такого подхода.
APRIL#
Vedmochka,лично я всё считаю в граммах,мне так удобней.Есть весы у меня с первого дня кремоварения.
Так мне кажется можно к минимуму свести погрешности при приготовлении крема.Люблю точность в нашем деле.
Vedmochka#
К сожалению, все опять сводится к удобству и привычкам... А не к правильности... У меня, вот, субъективное мнение - в мл нужно мерять...
Вот бы технолога спросить

Васса#
Российские технологи, работавшие на подобных форумах, рекомендовали все мерять в граммах. Потому что в мл гораздо больше ошибок - сыпучие ингредиенты непосредственно в мл мерить нельзя.
На производстве промышленным кремов тоже оперируют весом, а не объемом. А продают в мл - потому что одно и то же число в мл больше, чем в граммах и продавцам так выгоднее.

Напр ( на личном опыте) - в 50 мл баночку умещается 42-47г крема, бывает и меньше. А больше - это уже крышку с трудом закроешь.
Виталина#
Украинские технологи говорят тоже самое.
nedruzhok#
Цитата(Амилаза @ 29.6.2009, 21:58) ↩
воспользоваться КАЛЬКУЛЯТОРОМ и облегчить себе жизнь (в самом низу страницы)

зображення

1 - вводим RHLB (7,41)
2 - вводим общее количество эмульгаторов (исходя из рекомендованных производителем, я поставила максимальные 10%)
3 - вводим HLB каждого эмульгатора (3,8 и 15,0)

Результат - наибольшую стабильность данной эмульсии обеспечит сочетание 6,8% глицерил моностеарата и 3,2% полисорбата 80


Амилаза, что-то калькулятор не работает. Выполняю все пункты (1, 2, 3), предварительно рассчитав общий ГЛБ ЖФ, заполняю как рекомендовано Вами, нажимаю "Посчитать" и... ничего не происходит. Помогите, пожалуйста.
Вручную я все рассчитала, но хочется "облегчить себе жизнь" ))))
Джен Барбер#
Попробуй в другом браузере. В Mozill-е не работает, а в эксплорере - да.
Мелисса#
Я тут почитала и засомневалась правильно ли я поняла процесс эмульгирования (изготовления эмульсии). Делала крем на эстере. Технология такая:
поставила воду и масло в разных тигелях на паровую баню, довела до 70 градусов, насыпала Эстер в воду и перемешала миксером получилась красивая смесь (как взбитый белок) потом постепенно влила туда масло той же температуры и еще раз перемешала миксером. Получился красивый крем.
Или нужно сначала все нагреть, добавить в нужную фазу эмульгатор, пока не взбивать миксером, а начинать взбивать после добавления уже масла в эту смесь вода - эмульгатор?
calino4ka#
Масла греть вместе с эмульгатором с самого начала, чтобы получилось в результате прозрачное масло. Воду с эмульгатором тоже. А потом горяченькими смешивать. Если смешивать слишком активно, то в креме будет много пузыриков, что не очень приятно при ненесении да и на вид... Остудить эмульсию до 40 град. и добавить активы.
Мелисса#
Извините за непонятливость, просто перестрахуюсь, правильно ли я поняла процесс эмульгирования - я сначала насыпаю эмульгатор в фазу в которой его буду греть и перемешиваю до растворения лопаточкой например, но не взбиваю миксером, а потом уже осторожно вливаю другую подогретую фазу и обе фазы уже с эмульгатором взбиваю миксером?
А я сделала, я так понялаЭ неправильно:
я поставила 2 тигеля с водой и маслом одновременно на баню - когда температура воды достигла 70 градусов насыпала в воду эмульгатор Эстер и взбила миксером воду с эстером до плотной пены (можно было как кремом мазаться) , а уже потом в эту пену добавила горячеее масло и еще раз взбила миксером
- крем кстати получился неплохой глянцевый и не расслоился за несколько недель в холодильнике и не прокис.... - но это неправильно.
Взбивать надо миксером обе соединенные фазы уже с эмульгаторами в жидком состоянии..?
ФУУХ, ну и нагородила, аж самой страшно. Надеюсь понятно обьяснила.

Да , кстати, когда вливаешь одну фазу в другую, уже надо миксером взбивать, или все осторожно влить перемешивая лопаточкой (масло в воду, воду в масло - ну с эмульгатором конечно), а потом уже включать миксер?
calino4ka#
Цитата
...правильно ли я поняла процесс эмульгирования - я сначала насыпаю эмульгатор в фазу в которой его буду греть и перемешиваю до растворения лопаточкой например, но не взбиваю миксером, а потом уже осторожно вливаю другую подогретую фазу и обе фазы уже с эмульгатором взбиваю миксером?


Все правильно поняла. Горячие фазы смешиваешь струйкой (или масло в воду или воду в масло) и мешаешь при этом миксером. Сэмульгировало - остужешь и мешаешь (можно шпательком), но уже не так интенсивно.

Мелисса#
Почему я сделала наоборот, сама теперь не понимаю, столько материалла изучила - что называеться "черт попутал" !
AnnaP#
Подскажите пожалуйста, чем взбивать большой объем крема? можно ли кухонным миксером или венчиком?
повалили заказы от подруг на крем для ног, вот хотелось бы одним махом все сделать
Нюта#
Я кухонным миксером делаю большие объёмы. Только следить надо, чтобы не перевзбивать.
Verolya#
Рецептик давно был состряпан в теме для новичков, сделала заказ. Жду посылочку и все перечитываю, размышляю над технологией приготовления. Очень переживаю что что-нибудь испорчу.  Помогите пожалуйста. Я выкладываю рецепт(немного подкоректирован всвязи с наличием ингридиентов). И далее как я себе представляю процес. Откоректируйте, поправте, может на что-то нужно обратить внимание, плиз. 
ЖФ
рис отрубей 3%
таману 4%
черника 3%
кукуя 3%
воск нероли 0,5%
оливем 5%


ВФ
Вода 67,2%

АФ
д пантенол 2,5%
бетоин 3%
алантоин 0,3%
каньяк манан 3%
нон акне 5%

Эфиры
Чайное дерево 3к

Консервант
микрокар 0,5%


Готовим ЖФ: рис отрубей, воск нероли, оливем, чернику ставим на водную баню. Также в части ВФ растворяем алантоин и тоже на водную баню. Когда воск и оливем растворился снимаем и добовляем таману и кукуя(их же не рекомендуют греть). Снимаем разогретую ВФ и вливаем в нее ЖФ. Перемешиваем и вжикаем миксером. В оставшейся ВФ растворяем бетаин, нон акне, каньяк, д пантенол. Вливаем в эмульсию. Капаем ЭМ и консервант.
inna k#
Чернику тоже не надо греть, а не много будет холодных масел, чтобы не расслоилось?
Verolya#
А вот понятие "холодных масел" впервые встретила. В темедля новичков, где это рецепт создавался, сошлись, что нарльно. Так, значит чернику тоже вместе с кукуй и таману поле снятия ЖФ с бани добовлять?
inna k#
В чернике Йодное число: 153 и Линоленовая кислота (альфа) - от 22,0 до35,0 так что греть ее я думаю не желательно. Но можно попробовать некоторые масла добавить перед самым снятием с бани.
Irusiya#
Verolya, лучше ВФ вливть в ЖФ быстро прям на бане. Почитайте последние обсуждения в теме про оливем.
Алантоин я добавляю ко всем активам, не грею
Verolya#
inna k, Irusiya спасибо!
kikwit#
Цитата(Васса @ 5.2.2009, 0:10) ↩
Процент активов:
25-35 10%,до 15% при проблемах
Я что-то потерялась... Это сумма ВСЕХ активов не больше 10%? ЭМ входят в эти 10% или считаются отдельно?
Pupsik#
ага, всех. я считаю и эм тоже, т.к. это активная такая штука.
inna k#
Да, ЭМ тоже входят в эти 10%-15%, но опять же все это все индивидуально.
Sandro#
Цитата(АЛИСА @ 17.1.2010, 16:38) ↩
Лисичка, ты умница, первопроходец! отпишись потом о новшестве!
Эх, жаль , нет у нас на форуме технолога со спец образованием, чтоб подсказал да пояснил обо всех тонкостях нащих экспериментов!

К вопросу - проработал технологом на производстве косметики 8 лет, сейчас в лаборатории этим же занимаюсь. Если будут вопросы, чем смогу - помогу (хотя всего знать невозможно, да и спецобразования нету, только общее химическое)
Нюта#
Боже, Sandro, да мы будем тут просто счастливы, если вы будете нас консультировать! Ой, ну я щас приду в себя от счастья и буду список вопросов составлять!!!!!
Pupsik#
Sandro, это же замечательно! иногда очень не хватает совета специалиста вашего профиля. здорово, что вы здесь появились.
пользуясь случаем, и привет передам (с)
1) совместимы ли аминокислоты шелка с молочной кислотой?
2) знаком ли вам натрия пирролидон карбоксилат? если да, каковы особенности работы с ним? в частности, интересует его совместимость с другими ингами. с теми же аминокислотами, протеинами, молочкой.
3) каковы особенности ввода аминокислот и протеинов в рецептуру? т.е. с чем совместимы/не совместимы, особенности косервации таких средств, м.б. технологические тонкости какие есть. или что-то важное, что обязательно нужно учитывать.
selinna#
Да, этот вопросы и меня интересуют. А также - совместимы ли в одном креме - молочная кислота, аминокислоты шелка, мочевина и натрия пирролидон карбоксилат? По идее - это состав НУФ.. Но какие особенности сочетания этих активов...
А еще, Sandro - какая может произойти реакция между аминокислотами шелка, мочевиной и натрия пирролидоном и чуть воды - - осталась такая смесь на дне стекланного стаканчика и превратилась в длинные как бы стеклянные хрупкие палочки.. Крем с такой смесью - однородный...Спасибо заранее
Васса#
Девочки и мальчики, не надо оффтопить. Если глубокоуважаемый Sandro согласится у нас "повкалывать" консультантом по некоторым вопросам технологии - я выделю отдельную тему. Потому что вопросов, конечно, много и все мы будем счастливы хоть на какие-то узнать ответы.
Иначе спрашивайте в соответствующих.
УЧЕНИЦА#
дорогие ДАМЫ!!!!! читаю вас уже месяц, мне очень нравится у вас! много интересного! Я уже такой ТАЛМУТ накатала! Маслами пользуюсь Уже Год- но чистяком, кремы пыталась варить _ но увы расслаивались и были жидкими+ Сегодня сварила (ночью начиталась) получился правда быстро впитывается* непонимаю сколько надо эмульгаторов, консервантов, надеюсь найду у вас поддержку и советы!!!!
AIENYSHKA.P#
Ученица, есть же готовые рецепты, посмотри. У каждого ингредиента есть % ввода.
Алиса-лиса#
всталю и свои 5 коп.на счет сока клюквы;натуральных консервантов как дополнительных.так вот;предлагаю использовать СО2 экстракт розмарина.он как раз и продлевает жизнь наших средств.Еще такой момент:при использовании СО2 экстрактов их надо мизер;а это снижает общий % ввода АФ-меньше вероятность что крем ее не вберет.а так-можна ого-го как много напихать разных СО2 экстрактов
Васса#
Розмарин СО2 - это антиоксидант, консервирующих свойств против бактерий и грибов у него недостаточно. Но как добавка очень полезен в любом средстве.
missis_yuliya#
Здравствуйте! Пожалуйста, помогите разобраться! Делаю крем. Нашла такой рецепт: 61% настой трав, 9% воск( у меня это - 3%пчелиный, 4% воск рисовый, 2% воск жасмина), 30% масло( ши, какао, оливковое, виноградных косточек). Разплавляю воск, подогреваю масла, соединяю, добавляю подогретый настой, мешаю, все однородное. Продолжаю мешать остужаю в кастрюльке с холодной водой и оно начинает полностью расслаиваться. Вода вся отделяется! Что делать, что у меня не правильно? Так хотела крем сделать! Может рецепт плохой?
Pupsik#
missis_yuliya, почитайте тут, хотя бы темы с пометкой "важно". в частности, эту тему. потом, когда определитесь с пересмотренным рецептом, приходите сюда, помогут и подскажут.

Цитата
а так-можна ого-го как много напихать разных СО2 экстрактов

Алиса-лиса, напихать можно всего повсюду и запросто) но с активами я бы обходилась осторожнее. название свое эта фаза получила не зря, это все-таки активные вещества.
missis_yuliya#
Спасибо. Да из активов и консервантов я взяла: ЭДТА и тимол на кончике ножа и для контура век смесь( в магазине здесь купила). Пришлось все заново закипятить, думала смешается. Рецепт не стала перенасыщать разными компонентами. Эмульгаторами посчитала, что подойдут выбранные мною воски. Не правильно, да?
Angelique#
Цитата(missis_yuliya @ 23.1.2011, 19:11) ↩
Здравствуйте! Пожалуйста, помогите разобраться! Делаю крем. Нашла такой рецепт: 61% настой трав, 9% воск( у меня это - 3%пчелиный, 4% воск рисовый, 2% воск жасмина), 30% масло( ши, какао, оливковое, виноградных косточек). Разплавляю воск, подогреваю масла, соединяю, добавляю подогретый настой, мешаю, все однородное. Продолжаю мешать остужаю в кастрюльке с холодной водой и оно начинает полностью расслаиваться. Вода вся отделяется! Что делать, что у меня не правильно? Так хотела крем сделать! Может рецепт плохой?


это рецепт из прошлого века на восках, ныне у нас столько эмульгаторов, зачем заморачиватся таким примитивным кремом.
И чего вы все такие ленивые и не читаете форум?!! Ну сколько раз писалось, что не употреблять настои трав в крема, нет смысла готовить!!!!
lena23#
Скажите, а 5мл достаточно для растворения активов? Ведь иногда порошков много получается
inna k#
Да, должно хватить .
Pupsik#
этого иногда бывает даже многовато, можно и меньше. а порошков не много? рецепт бы видеть.
УЧЕНИЦА#
Девочки проверте и дайте советы!! Я только собираюсь крем воять, активы, эмульгатор и консервант буду заказывать, но так как это первый крем активами незнаю что делать с консервантом . прочитала что ЭСТЕР хорош для новичков, а про консервант ничего не нашла ,ПОМОГИТЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!! ПЛИЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗ!!!!
Крем 52гр.
ЖФ:
Пальма
лен
жожоба
арахис
касторка
кунжут
_________9г;
ВФ:
гидролат ч.смородины+малина 32 г.
эстер 5гр.
_______________37г
АФ:
коньяк 3г
бетаин 2г
мочевина 2,5г
молочная 2,5
_____________10г
ЭМ: роз.дерево, сантал.днрево, жасмин.

Nata 147G#
УЧЕНИЦА Напишите все в %. Что у вас за пальма,лен????? Молочной к-ты по мне много я кладу макс.2%(но это мое)КАкой у вас возраст,проблемы,и чего вы хотите от крема??????
И выложите свой рецептик на корректировку в теме,"Первые шаги новичков-2"