Консерванты

Я уже над этой идеей давно подумываю, но так руки (и ноги) не дошли.
Я широко использую Оптифен плюс, никому никакой реакции не давал, в кремах беру обычно 1% и комбинирую с чем-то, а тоники либо с БС комбинирую, либо моно 1,5%. Никаких нареканий на этот консервант. Только конечно на длительную консервацию рассчитывать конечно не стоит.

Ну не знаю, все таки французы приводят результаты тестов консервации крема с Натицидом и ЭКГ. Думаю на месяц можно расчитывать в целом. Вроде они серьезно относяться к качеству своей продукции . Есть мнения,что ЭКГ вообще консервантом не считаеться, а они пишут, что по действию равен парабенам... Пока консервирую Натицидом, видимых признаков порчи ни разу не было. Хотя сомнения постоянно терзают. Попробую и ЭКГ в помпу и в холодильник, надеюсь на месяц. Почему французы только эти консерванты используют, нет возможности обзавестись парабенами и т.д. ? Вряд ли. Консервируют свои готовые средства редисочным, но не продают его в чистом виде почему -то? Одни вопросы и сомнения по консервантам. Уже и не знаю чему доверять.

Нюта, а длительная это сколько примерно?

У кого как. Для меня до года без наблюдаемых изменений. Дольше просто эксперимент не проводился.

Подскажите, как можно законсервировать крем, если у меня сейчас остались из консервантов только тимол, ФЭС и ЭКГ, можно ли их совмещать или использовать какой-то один?

Можно совместить тимол и ЭКГ - они действуют на разные группы бактерий, если запах тимола не отпугивает. Я в самом начале использовала ЭКГ соло, но всю косметику храню в холодильнике и делаю не больше чем на три месяца.

А в каких процентах? Я тоже все храню в холодильнике 2-3 месяца максимум (запах тимола отпугивает, но что же делать?) А ФЭС моно 1%?

Можно тимол для жирной и ФЭС для водной фазы, а можно ещё и ЭКГ присоединить.

Моно из этого перечня стоит использовать только тимол, его одного вполне хватит. ЭКГ крем закисляет и он ненадежен. ФЭС скорее для тоников.

Если совмещать консерванты, то обычно берут по среднему значению каждого.

Кстати, Виталина вроде бы обещала уточнить у технолога насчет консервантов для жирной и для водной фазы. Или я пропустила информацию?

Васса, это ты на Optiphen Plus год хранишь? Я на парабенах год не храню, думаю что в наших условиях он хорошо если полгода протянет, а лучше использовать за 3-4 месяца, а тут на Optiphen Plus. Я специально посмотрела, произвоитель пишет что проводились тесты, засевалась среда и смотрели через 28 дней, эффективность для этого периода удовлетворительная. За больший промежуток времени ни слова, а тем более за год.

Сказали так - необходимости, использовать водорастворимый и маслорастворимый консерванты, нет. В крайнем случае, маслорастворимый консервант можно солюбилизировать в водной фазе.

Ура, я тоже так думала!

Нет, на смеси МК и ФЭС был крем. И я не храню до года, это был эксперимент.

Мелисса спрашивала меня о сроке хранения средств на Оптифене плюс либо на его комбинации с бензиловым спиртом, поэтому я и удивилась твоему ответу.

Девочки, если тимол выступает единственным консервантом, сколько его добавить? В дозировках написано - 0,1 -0,5. По максимуму или можно 0,2 - 0,3? И если я положила 0,3 можно еще что-то добавить в уже готовый крем или так продержится месяц в холодильнике?

Девушки, я к вам со своими "консервными" проблемами)))))
Помогите пожалуйста разобраться, запуталась! Начну с начала, я собралась наконец делать себе косметику "на долго"(дольше, чем на 5 дней чем дольше она будет сохраняться, тем для меня лучше. Что собираюсь делать - кремы, молочко с простыми составами без кислот(из активов у меня вообще тока аллантоин, алое вера, дпантенол и мочевина), тоники (может и буду туда что-нить кислое класть, еще не разбиралась с рецептами), всякие гидрофильные маселки (тут вит. Е ведь хватит?) - примерно так...
Пытаюсь понять насчет консервантов: Оптифен плюса ( не везде ведь будет эффективен, и на сколько его хватит?) и Космосил CQ, INCI : Polyaminopropyl Biguanide (про него навскидку инфы не нашла). Есть еще шаромикс МСI - встречала информацию, что он не очень, но чем - не поняла.
Рассчитываю на Вашу помощь

В гидрофильные масла консервант не нужен, нужен антиоксидант.
Я использую оптифен вместе с парабеновыми консервантами, хватает, пока крем не закончится. Двумя другими не пользовалась.

Васса А какой средний объём крема? (я примерно прикидываю, за сколько ты его расходуешь )

Доброго времени суток! Девочки, а если в качестве консерванта использовать настойку прополиса, то сколько такой крем можно хранить в холодильнике?

настойку прополиса в качестве консерванта лучше не использовать.

А из тех консервантов, что имеются в магазине, получается, что самый натуральный - тимол?

А сколько можно хранить в холодильнике крем с тимолом?

Ольга, я хотела купить космосил - описание этого консерванта привлекательное, но когда прочитала форум по нему на "аромабьюти", то решила не брать. Он практически у всех расслаивает крема. Все пишут, что он жутко капризный. Мне кажется, если ты новичок в кремоварении, то этот консервант лучше не использовать. А если решишься, то напиши пожалуйста свой опыт - очень интересно

девочки, подскажите, пожалуйста.

Я делаю кремы 50 мл с тимолом 0,3% и сорбатом калия (тоже природный) 0,2%. Стоит в холодильнике пока не закончится. То есть ни разу не пропадал. Но для этого: его не много, он в холодильнике, он в бутылочке с дозатором, все делалось аккуратно и было продезинфецировано, я им пользовалась, не забывала на полгода.
Если крема больше, он будет стоять в комнате или ехать со мной куда-нибудь, если мне нужен от крема определенный запах, то делаю с Microcare 0,5% (не природный, но надежный) и сорбат калия 0,2%.

Елена T., для того чтобы говорить о конкретных цифрах, нужно взять образец конкретного крема и снести его в лабораторию на анализ. при этом полученный результат будет справедлив на 100% только для данного образца. обсеменение продукта начинается еще на этапе фасовки сырья на предприятии-изготовителе, а сырье вы используете в одном креме -- одно, в другом -- другое. далее, вы обсеменяете продукт микроорганизмами в процессе приготовления (инструменты, одежда, руки, воздух, в конце концов), которые у вас дома -- одни, а, например, у меня -- другие. после этого вы фасуете крем в тару (тоже обсемененную, см. выше). ну и, наконец, крем хранится в определенных условиях (холодильник/туалетный столик/ванная комната), и вы пользуетесь этим самым кремом определенным образом (помпа/банка, шпатель/палец). конечный срок годности крема с тем или иным консервантом определяется совокупностью многих факторов. об усредненных сроках хранения средств с тимолом у меня лично информаци нет.
я бы на вашем месте искала бы не наиболее натуральный, а наиболее эффективный консервант.
натуральность -- понятие относительное. вы же активы кладете в крем? вас не смущает то, что они не сорваны с куста или грядки, а синтезированы на специализированных производственных мощностях? большинство из них привязано к тому или иному натуральному продукту весьма условно. натуральный продукт -- это маска из меда и желтка (от проверенного поставщика).
имхо, консервант -- это самый ответственный компонент крема. в первую очередь необходимо консервировать воду, именно там зарождается и развивается "жизнь". плюс, консервант должен обладать широким спектром действия (эффективность против бактерий, дрожжей и грибов). совмещение нескольких консервантов повышает эффективность консервации, позволяя при этом снизить дозу ввода каждого из них.

Отпишусь по Шаромиксу MCI. Приобрела я себе.
Что сказали продавцы: отличный зеленый консервант, на полочке в ванной будет хранится месяц.
Как я это для себя услышала: малоюзаный народом консервант, в холодильнике может пару недель и протянет.
Что на деле: ради чистого экспермента оставила банку крема без холодильника и лазила туда пальцАми (типа треш-условия ). Через 4 дня плотная однородная эмульсия пошла порами. Экземпляр, который хранился в холодильнике порами пошел через 6 дней. Я для себя это идентифицировала, как вражескую жизнедеятельность. Процент ввода консерванта, правда, был минимальный, планирую увеличить.

Мда и в связи с этим у меня возник вопрос, как определить что "всё пропало", если ничего не покрылось плесенью, не расслоилсь и не завоняло?

мне кажется, просто вышел лишний воздух из завоздушенного крема. пружинка с миксера снята? хотя даже снятой можно завоздушить эмульсию.


на глаз? никак. руководствуйтесь здравым смыслом: тщательно подбирайте консерванты, соблюдайте гигиену в процессе кремоварения, храните крем в холодильнике, желательно -- в помпе. как-то так)

Девочки, как думаете, если крем начал печь лицо на третий день, это может быть от консерванта? Использовала оптифен 1%, и если например я уменьшу дозировку на 0,5%, то есть будет минимальная, это как то спасет в будущем или лучше уже не стоит этого делать и забыть про этот консервант? Делала второй крем и использовала тимол, сделала 20 грамм,храню в холодильнике, думаю за месяц использовать, с тимолом мне не печет ничего, состав с тимолом почти тот же, только делала на сорбитан оливате, так что думаю что печет консервант оптифен плюс..В креме масла и гидролат ,бетаин, коньяк, экстракт чая, думаю что они не могут вызывать жжение.

Может и воздух вышел, пружинка вроде снята. Ну не знаю, как его еще.. Вроде не расслаивает, каких-то гадских признаков нет, не пахнет, может я зря подвох ищу.
По чистоте: помещение не кварцевала, все стерилизовала либо в кипятке, либо на пару. Руки чистые, так что... помпы нет, тока в чистую баночку.
Может еще оставить, посмотреть, какие еще признаки появятся. Не мазаться а так, понаблюдать.

По поводу "суфлеобразности" крема, мне тоже кажется что пористый крем получается от слишком усердного взбивания миксером, наверное все таки правильнее сначала просто помешать, потом крутнуть миксером , а потом домешивать без "вжиков" . Первый крем у меня "суфлеобразный" ,я его доолго миксером мешала, а второй (правда делала на обратном эмульгаторе) мешала долго выключенным миксером, потому что он заглох и структура получилась более однородной!!!!!! Консервант наверное тут ни при чем.

lynx, оптифен может печь. Если не подходит- меняйте, благо выбор есть.
По поводу стерилизации- мое имхо.Сейчас много фирм продают дезинфектанты для косметологов, парикмахеров... Купите себе что-нибудь из хороших средств, так спокойнее. Я давно купила себе пластиковое ведерко аж за 15 гривен и замачиваю все в нем . Или на выставках такое добро тоже продают. Покупается бутыль - далее разводится с водой. Или готовый тот же Бацилол 150 грн.литр. Протирать на год хватит.

lynx да, у меня тоже более однородно получается, когда в миксере батарейки поганые отказывают. Может и правда штука в этом (хотя где-то я читала, если не ошибаюсь на АЧ, что такие пузырьки могут быть также и показателем порчи продукта).

Ну тада что могу сказать - консервант не дал аллергии, запахов посторонних и т.д. ни у меня, ни у родни, ни у знакомых.

могут, конечно. но 6 дней в холодильнике -- как-то рановато для брожения, имхо. если там не какой-то замес белковый на агаре или что-то в этом роде

Девочки, помню кто-то сочетал косгард (с аромазон) и майкрокеа. Только не помню в каких процентах.

Я их сочетала одно время, 0.6 косгард+0.5 microcare. Но эти кремы, как правило, были рассчитаны на хранение в условиях высокой температуры и влажности, особенно в поездках.

Спасибо! Я в соновном пользуюсь майкрокеа, как-то надежно мне сним, а теперь вот косгард появился, в моно его только в тоники брала, насчет кремов сомневаюсь, хотя он ведь достаточно сильный консервант.

Ну не знаю - на аромазоне отмечают, что рассчитывать можно на 1 месяц хранения с 0.6% косгарда. И разжижать может - бензиловый спирт в нем, как никак. Но зато с Microcare они вроде синергично работают, так что подстраховываюсь иногда.

аналогично и постоянно, для почти всех кремов с большой водной фазой, пока был микрокеа. Тепеь вместо него использую фенонип.

Девочки, я тут немного запуталась... Насколько я знала раньше, антиоксиданты относятся к АФ и служат в качестве защиты клеток от окисления, но недавно уже в нескольких местах наткнулась на то, что помимо консерванта в крем нужно обязательно добавлять антиоксидант (для его ЖФ). Т.е. получается, если я использую инфуз зеленого чая в креме, то должна добавить еще антиоксидант, например, экстракт розмарина? Как-то странно это получается. Может, я что-то не так поняла, просветите меня, пожалуйста, по поводу антиоксидантов...

Вы немного перепутали.Вы говорите о антиоксидантах в организме(о внутреннем приеме в виде добавок).Это не то.
Антиоксиданты — вещества, играющие ингибирующую роль в реакциях перекисного окисления. Наиболее известные природные антиоксиданты — витамин Е (токоферол) и витамин С (аскорбиновая кислота). Введённые в состав масел или косметических композиций, антиоксиданты тормозят перекисное окисление триглицеридов и обезвреживают свободные радикалы.

Annanas, антиоксиданты бывают разные, у каждого вида -- свои функции, свой принцип действия (тут я как-то давала ссылку на реферат про антиоксы).

Спасибо, ну, я такое представление о них и имела. Мне не совсем понятно, почему без них ЖФ не возможна? Насколько я знаю, например, подсолнечное масло само по себе содержит витамин Е. Или, например, в инфузе зеленого чая тоже по идее должны быть антиокиданты. И вообще, если масло само по себе стоит в холодильнике и не портиться, почему оно должно испортиться в креме? Т.е. в каких случаях обязательно добавлять антиоксы, а где необязательно?
Извините за глупый вопрос, но мне очень хотелось бы это для себя уяснить...

Строго говоря, мнение об обязательности антиоксидантов разделяют отнюдь не все форумы.
Есть страшилка, что якобы без них "масла начинают окисляться прямо на коже", хотя действительно неясно, почему это должно происходить со стабильными маслами, богатыми вит. Е.
Я полагаю, что антиоксиданты для масел (а не для кожи, это другое) обязательны в случае применения нестабильных масел. Тех же ягодных. ИМХО

Девочки, добрый день.
подскажите пожалуйста новичку... есть ФЭС и сорбат калия. буду делать крем 30мл. они работают в паре? и сколько чего брать?
еще есть тимол. но пока боюсь запаха... ((

Akulina ФЭС можно моно. max - 1% на 100 мл. но он мало эффективен против дрожжей, спор и грибов. сорбат - слабоват. а вот ФЭС с тимолом хорошо работают. по крайней мере у меня проблем пока не было (ттт).

спасибо за ответ. )))
а в каких пропорциях их брать? чтобы толк был и запах тимола не слышно было?

Akulina я беру 0,5% ФЭС+0,3%тимола. но запах тимола есть (он меня не напрягает). я даже не знаю, сколько надо взять тимола, чтобы не было запаха думаю, пользы от него как от консерванта тогда не будет.

я б вам посоветовала приобрести при первой же возможности парабены, там и запаха нет, и гарантия действия, и наименьшее раздражение от имеющихся консервантов, а количества в которых мы их используем сводят на нет вред