Консерванты

масло портится и в холодильнике) просто медленнее, чем на свету и в тепле.

Ага, портятся. Причем, знаешь, что самое грустное: по исследованиям масла стоящие в холодильнике на дверце окисляются быстрее, чем масла не стоящие в холодильнике (это из моих любимых учебников по биохимии и т.д.). За счет постоянного колебания температуры (открыл дверцу-закрыл дверцу-открыл-закрыл...) А лично у меня другого места в холодильнике нет пока Вот и думай, что делать...

Вот я как раз уже присматривалась к Микрокеа, но его пока в магазине нет? ((
а Фенонип из той же оперы?

в идеале -- завести отдельный холодильник) заодно, и отдельные квадратные метры и проч.)) кстати, в процессе кремоварения масло, как и прочие инги, какое-то время проводит вне холодильника. ну, у меня по крайней мере. тоже не способствует его сохранности, мягко говоря. в смысле перепада температуры. тоже не знаю, как это обойти.

малость наоффтопили мы тут) может, нас как-нить в масла перекинут.

Подскажите мне как новичку: у меня есть консервант фенонип, прочитала что он работает только в ЖФ. Так ли это? Получается что ВФ нужно консервировать чем то другим? Подойдет ли Тимол для этого? Или достаточно какого то одного консерванта? И правильно ли я понимаю: фенонип капать уже в готовый крем с активами в самом конце?

фенонип нормально работает как моно-консервант. просто по определению - жирорастворим (может быть использован в эмульсиях и безводных рецептурах). макс. % ввода - 1%
Высокая стабильность: водный раствор Фенонипа может выдержать стерилизацию в автоклаве без потери активности. Значит, температура на него не влияет.
тимол как со-консервант - не подойдет

т.е. выходит кроме фенонипа мне ничего дополнительно покупать не нужно... а если средство без жиров, типа тоника, его тоже можно фенонипом консервировать? И еще момент: не нашла на форуме как с тимолом работать, укажите место где про это... плз

В нашем описании из магазина : "Тимол ... 2-изопропил-5-метилфенол, бесцветные кристаллы со специфическим запахом и жгучим вкусом,растворимые в органических растворителях (спирте, эфирных маслах), нерастворимые в воде..." Я всегда в эфирах растворяла.

Сера точно вообще не консервант

В чем должен растворяться Метилпарабен?
В теплом гидролате не растворяется совсем,в спирте какой то кашообразной жидкостью становится.
Он должен стать прозрачной водичкой,правильно?

Он жирорастворим
вообще из описания: Растворимость: Легко смешиваем с гликолем, спиртами и маслами

Инна, он водорастворим

Химическая формула: метиловый эфир гагидроксибензойной кислоты.
Химические характеристики:
Цвет и вид: кристаллический порошок от белого до кремового цвета.
Температура плавления: 123—125°С; содержание эфира не менее 94%.
Описание: эффективен против грибов и грамположительных бактерий; несовместим с неионогенными и
катионоактивными веществами. Растворим в теплой воде, этаноле, пропиленгликоле, обладает низкой
токсичностью, не сенсибилизирует и не раздражает кожу. Эффективен при рН< 7. Обычно применяется
в смеси с другими консервантами — пропиловым эфиром n-гидроксибензойной кислоты, бензиловым спиртом и др.
Применение: для консервации любого вида косметической продукции.
Дозировка: для консервации косметических кремов и
других косметических изделий в концентрациях 0,001—0,3% (преимущественно 0,15—0,3%).

я ввожу в общую ВФ и грею

Блин, это я с микрокаром перепутала...Там же куча парабенов в нём (INCI: Methyl paraben, Ethyl paraben, Propyl paraben, Butyl paraben, Isobutyl paraben, 2-phenoxyethanol), а у меня отложилось как будто только Метилпарабен..

Раньше использовала консерванты аромазоновские. Там примерные сроки хранения кремов можно посмотреть. Купила Germall® Plus (жидкий). Нигде не могу найти информацию сколь же храниться будет крем с таким консервантом?

Месяца 3 точно проживет.

Ну три месяца и аромазоновский натисайт или амер. ледусидаль держит. Все же считаются натуральными консервантами. Но если уж брать синтетические, то надеялась, что побольше срок будет. Может кто проверял в лаборатории или видел инфу по нему. А то выходит, что данных нет и каждый,как хочет так и считает срок.

Девы-мастерицы, просветите меня, пожалуйста!
ФЕНОНИП ведь можно в СГЭ развести? без нагрева?

Фенонип - жирорастворим, может быть использован в эмульсиях и безводных рецептурах.

Хочу поделать крема с лецитином (в качестве соэмульгатора 2-3%) ... порекомендуйте, пожалуйста, какие консерванты стоит использовать при этом? уж очень много противоречивой информации

Гермаль, ФЭС, оптихен.

Девочки!!! пользовался кто-нибудь Leucidalем ? как моно его можно? еще подкупает то, что его рекомендую в детскую косметику. Ищу вот оптимальный консервант для ребенка.

Кто-нибудь использовал Euxyl PE 9010 ?

Я пользуюсь давно и успешно.))
И в крем и в моюще-смывающее.))
не нравится.
Это ныне модный зеленый консервант, многие промкомпании начали его использовать.

девочки, а кто-то пробовал использовать в качестве консервантов экстракт коры ивы и/или экстракт коры осины? я вот думаю, если, допустим, использовать сразу два, какие % брать:

ели экстракт коры осины (рекомендовано) 0,2% - 3%, а экстракт коры ивы - 2,5% - 5% (аж до 100% можно)


и есть ли что хорошее сказать о фильтрате корневой редьки в качестве консерванта (2% - 4%) ??

я пользуюсь, храню в холоде не более месяца крем там или что, признаков порчи не вижу, где-то читала, что он хорош 28 дней, запаха не дает, раздражения тоже. мне подходит

Подскажите пожалуйста, в нашем магазине есть Phenonip? Встречаю этот консервант во многих рецептах, вроде хвалят его. Думала заказать, а что-то не вижу... Если нет, то чем бы заменить?

Phenonip=Microcare
Хорошие парабеновые консерванты! Но их сейчас нет в магазине, возьмите Optiphen™ MIT ULTRA, можно использовать в моноварианте.

Поняла. Спасибо. А Майкрокеа и Фенонип можно как моно использовать? А Оптифен в моноварианте подходит для безмасляных средств?

оптифен слаборастворим в водной фазе. Если в безмасляном средстве присутствуют, к примеру, пропиленгликолевые, бутиленгликолевые экстракты или глицерин - можно использовать.
Посмотрите внимательно тему про оптифен и его растворимость.

А почему тогда в инструкции к применению написано:" При использовании в эмульсиях, Оптифен МИТ лучше добавить в водную фазу"

Совершенно верно.
Не в масляную. В водной фазе как раз и растворяют пропиленгликолевые/бутиленгликолевые экстракты, глицерин и т.п.

В общем, "читал пэйджер, долго думал" - я дочиталась до переходного состояния от ненавижу-парабены до где-их-взять. Все-таки опыт есть опыт, и грех им не воспользоваться.

нашла в одном магазине такое:

1. Paraben-DU


2. Метилпарабен


3. Пропилпарабен


Не подскажет кто, что лучше взять?

да, и т.к. любые консерванты лучше все-таки комбинировать, в качестве доп.консерванта беру свою кору осины

Девчоночки, а?

Добрыня, если уж брать парабены, так лучше комплекс - так эффективнее. Кору осины можно комбинировать с другими консервантами (тогда брать их по средней планке ввода, наверное)

Девочки, кто знает, может. Смотрите, что отрыла. Тестер на бактерии, дрожжи (yeast - наверное, не правильно перевела), и плесень.










наносишь на тестер крем, засовываешь его в контейнер и ждешь пару дней, потом смотришь и сравниваешь результат со схемой - сколько гадостей расплодилось в твоем кремике.

Мож брать? А то у нас лаборатории частников не принимают


Цель - протестировать натуральные консерванты, типа вытяжки из редьки, или экстракт коры осины или ивы... Мне действительно интересно, сколько крем-пустышка на таком протянет.


О, и еще - я прощения прошу, если не в ту тему засунула, не смогла найти, куда б вопросик еще пристроить

если финансовая сторона вопроса не смущает, конечно брать

Да, вещь очень полезная, но, насколько я знаю не любит минусовых температур

Мне кажется тест с кремом-пустышкой даст один результат,
а крем с массой активных добавок - совсем другой.
Если делать тест - то с активной фазой, иначе смысла как-то не сильно много.

Раньше я пользовалась Косгардом - отличный консервант, и по ощущениям, и по хранению. Вот только по поводу рН есть ограничения (ухудшается эффективность при низком рН). Девочки, может, кто пользовался LIQUID Germall Plus? Подскажите, пожалуйста, какие побочные эффекты (типа жжения,и др.)?

У меня при средней дозировке Гермаля жидкого никогда не было дискомфорта. Максимальную ложила в смываемые средства, тоже всё ок.

Я пользуюсь Гермалем в мах дозировке. Аллергии и жжения и раздражения не было

Вы меня простите (как микробиолога), но к сожалению крем по сути не может быть стерильный. Наши компоненты нестерильны, работаем мы не под ламинаром (готовим продукты), готовая продукция не стерилизуется. К тому же микрофлора кожи довольна разнообразна. Этот тест Вам (как не специалисту) ничего не покажет. Есть смысл покупать такие тесты только на специфические виды микроорганизмов. Например, на определенной среде растет только определенный вид микроорганизмов. Если Вы хотите узнать что это точно он, необходимо делать дальнейшие специфические тесты. 2 дня Вам точно ничего не дадут, т.к. грибы например начинают расти только на 3-е сутки. Интерпретацию результатов делают через 5 дней. А вообще (к сведению) полный микробиологический анализ одной серии готовых лекарственных средств (общий рост: грибы + бактерии), 3 специфических теста в Уполномоченной лаборатории (г. Львов) стоит около 8 тыс. гривен. Крем по цене я думаю сильно отличаться не будет. Главное при изготовлении продукции придерживаться правил асептики: стерилизовать посуду, работать в перчатках, обработанных антисептиком, повязке... и будет Вам счастье. Первое о чем необходимо помнить: ЧЕЛОВЕК - основной источник контаминации (загрязнения). А там личное дело каждого
П.С. строго не судите

Ой, девочки, поздно было не все я вчера написала. Посев осуществлять необходимо определенным способом, чтоб не потянуть одну колонию на всю питательную среду. После посева необходимо поместить питательную среду в идеале в чашку Петри стерильную (именно стерилизованную в автоклаве). Далее грибы инкубируют при 25 градусах 5 дней, бактерии при 35 градусах 5 дней и т.д. Если просто будут лежать эти полоски с питательной средой, то помимо посева самого крема, вы еще сделает посев воздуха. А так как ни у кого дома нет воздухоподготовки, я представляю что Вы увидите. Зрелище не для слабонервных

К стати, чтоб получить 1000 и т.д. до 10 млн колоний необходимо делать разведения

У мне возник вопрос по оптифену ,в рекомендации написано, что можно в моноварианте, а кто как использует, может нужно, что то еще дополнить, для большей уверенности?

Я уверенно использую 0,3% и ни с чем не компоную. В масках для волос, стоящих в условиях агрессивной среды - влажность+тепло, он ведет себя вполне нормально

думаю, ты права. Так и сделаю, спасибо за подсказку!

Да так оно и есть. Поэтому нет одного какого-то прогноза по срокам хранения косметического продукта. Разрабатывается рецептура, а потом проверяется на бактерии (эффективность консервирования). Потому как полисахариды и протеины значительно снижают сроки годности, а точнее являются наиболее благоприятной средой для размножения бактерий

какое там "строго судить"! Спасибо! Мне как раз желательно мнение человека причастного. Обычно, при изготовлении крема, я стерилизую стол перекисью, все контейнеры для готового продукта и для изготовления протираю спиртом, на руки надеваю перчатки хирургические и протираю время от времени спиртом. Все пипетки, ложечки - тоже спиртом. Я понимаю, что этого недостаточно. Моя цель в том, что, хоть я и уговорилась на использование парабенов, но все-таки мне хотелось бы сравнить 2 продукта. Один - с парабеном и экстрактом коры, и второй - только лишь с экстрактом коры. Крем, обычно, я делаю на 3 недели, максимум на 4 (в зависимости от пользования). Вот на этот период мне и интересно установить, может достаточно обойтись без парабенов.


Способ использования такого теста: делать "мазок" с частотой на свое усмотрение (я хочу на 3 неделю, затем на 6, и так далее). В комплект входят также стерильные упакованные палочки, которыми набираешь крем, затем эта палочка намазывает крем на индикатор, индикатор помещается в спец. контейнер. И начиная с 2 суток (в схеме указанно, когда резултаты смотреть на какие виды микробов), можно уже получить результат тестирования. Т.е. по сути, крему будет уже 3 недели, когда я его начну тестировать.

И еще - мне бы очень хотелось, чтоб вы взглянули на него на самом сайте, если не возражаете. Я бы вам ссылку переслала (тут нельзя, вроде). Там, правда, описание на англ., но в гугле можно перевести. Я понимаю, что это забирает время, извините за наглость

а если кремы в безвоздушных бутылочках? хотя там тоже не полная изоляция ...