здесь можно купить, недорого. но бывают с сюрпризами. например, произвольное отключение. просто будьте к этому готовы (правда, там мне поменяли глючные весы без вопросов). но чтоб совсем хорошие и совсем недорого -- то не знаю. слишком деликатный прибор. понадежнее если хотите, то цена вопроса будет выше (ювелирные весы или, там, лабораторные).
здесь можно купить, недорого. но бывают с сюрпризами. например, произвольное отключение. просто будьте к этому готовы (правда, там мне поменяли глючные весы без вопросов). но чтоб совсем хорошие и совсем недорого -- то не знаю. слишком деликатный прибор. понадежнее если хотите, то цена вопроса будет выше (ювелирные весы или, там, лабораторные).
Спасибо! Ну, совсем недорого-недорого не надо, просто есть слишком уж крутые модели за совсем нереальные деньги (2 тыс и выше).
АРОМАТИКА, а что ж не обменяла, если глючат?) в днепре, в офисе masteram, ребята без вопросов поменяли. даже больше: моей модели не было, была похожая, гривен на 10-12 дороже, точно не помню. так они даже эту разницу не стали брать, мол, за неудобства. в общем, самые приятные остались впечатления.
Постал вопрос: весы на каких батарейках покупать - АА (это ж обычные,какие мы в фотики, часы ставим) или круглые, как большие таблетки? Слышала, что на таких круглых не очень долго служат и такие батарейки достаточно сложно найти (по крайней мере, у нас).
Постал вопрос: весы на каких батарейках покупать - АА (это ж обычные,какие мы в фотики, часы ставим) или круглые, как большие таблетки? Слышала, что на таких круглых не очень долго служат и такие батарейки достаточно сложно найти (по крайней мере, у нас).
Если есть возможность, лучше брать с питанием от сети. А если про батарейки, я бы брала на АА.
Да , прочитала я про стерилизацию! Я конечно делаю проще - окатываю все кипятком, протираю все спиртом, стараюсь сохранять все в чистоте, в холодильнике, в закрытом плотно флаконе... Как думаете, можно пока так обойтись, без кварца? Крема делаю на пару недель, чтобы всегда свеженький. А вы одеваете маску медицинскую на лицо и очки, чтобы ничего в глаза не попало и в дыхательные пути?
Ну вы меня просто убили наповал, я согласна, что все должно быть стирильно (инструменты, посуда), но я и не подозревала, что еще и комнату надо как в операционной стерилизовать, вряд ли я такое потяну!
Мелисса, без паники) мы просто обменялись мнениями, попытались вывести понятие "стерилизация в домашних условиях" на качественно новый уровень кипячение, спирт (70%) или перекись -- это тоже прекрасно. по поводу очков и маски... ну, не знаю. по уму, оно не повредило б. но мы ж и не работаем со щелочью, скажем. меры предосторожности, конечно, соблюдать необходимо. а там уже кто как считает нужным и возможным, так и экипируется.
У меня Биомой 0,5% обязательно для поверхностей и пар 15 минут что можно, что нет - Бациллол обязательно. Руки мою как хирурги, перчатки одеваю не всегда. Все фазы накрываю стерильными крышками, стеклянные палочки, лаб.стаканы - стерильно всё. Всё что можно греть держу на бане минут 10-15. Я параноик, да А вообще считаю это минимум что можно сделать. Комнату кварцевать я не буду. А вот про стерилизационный шкаф задумываюсь серьёзно. Спирт и перекись считаю несерьёзно вообще. Ну лучше чем ничего конечно. Маску и очки пользую когда мыловарю, когда крем готовлю нет, не наклоняюсь над кремом и носом понюхать не лезу, только если себе делаю.
Спасибо за ответы, я тоже ужасная чистюля, просто, конечно, дома как на производстве все равно стирильных условий трудно достичь. Компоненты храню в холодильнике плотно закрытыми в контейнерах , но в этом же холодильнике и продукты. Отдельного у меня нет. Делаю крем своим родным, не хотелось бы им навредить, привести к бакериальному заражению какому-то - поэтому и переживаю, я же отвечаю за свою продукцию, которую им делаю. Я не думала, что так все серьезно. Подумала, может я многого не знаю. У нас нет вроде раздела техники безопасности и т.д..
Я, конечно, понимаю, что "чистота залог здоровья", но не до такой же степени... Тем более, если крем консервируется. Понятное дело, что не стоит трусить в него пыль и шерсть, но мне кажется, что на производстве "для себя" вполне достаточно ошпарить кипятком и протереть спиртом. Другое дело, если крема на продажу. Я могу и ошибаться, но кварцевать комнату и стерилизационный шкаф... Хотя, если мне его подарят, я буду им пользоваться, да И что бы два раза не вставать, подскажите, плиз, сколько весит наш мерный стаканчик с носиком 100мл?
Мелисса, вы когда кушать готовите, не стерилизуете же все? А еду вы внутрь принимаете. Так что не волнуйтесь с кремами - обычной домашней чистоты вполне хватает. Понятно, инги хранить надо упакованными, не лазать в них грязными ложками, посуду и стол держать чистыми. Но фанатеть не стоит, думаю.
Я перед приготовлением протираю стол влажными салфетками, руки мою в процессе часто (но это потому, что посуду для кремов перемываю). Миксер, понятно, мою после каждого крема. И лопаточку, которой инги накладываю, протираю. А, еще сначала влажную уборку в квартире, чтоб пыль не налетала на стол.
Главное - домашних повыгонять, а то они активизируются, как только я варю косметику. Муж или готовить бежит, или с железками по хате носится, доча плясать вокруг меня начинает
Еду внутрь мы принимаем три дня после готовки. Крем же мажу на себя три месяца. Я уже неоднократно встречала на форумах подобных нашему, что после вот такой протирки спиртом через неделю крем начал бродить, створаживаться, то есть появились видимые признаки порчи. Каждый выбирает то, что считает нужным.
В Мегамаркете, который на Горького, купила Антисептин - экспресс дезинфекция поверхностей (уничтожает бактерии и грибки). 250 мл в спрее - стоит около 30 гривень, есть разные объемы. Намного дешевле, чем Бацилолы и т.д.
Спирт очень слабо дезинфицирует. Против грибков и вирусов вообще неактивен. А крем в баночке- идеальная питательная среда для размножения. Тем более, сейчас много всяких дезсредств, которые без проблем можно купить. Это для тех, кто продает кремы .Потому что продать человеку недешевый крем со стафилококком в нагрузку- это , по -моему, верх наглости.
П.С.В идеале, конечно, для приготовления крема нужна отдельная комната, отдельный стол хотя бы или одноразовая клеенка на общий стол плюс одноразовые деревянные шпатели, которые стоит 17 гривен 100 штук. Для ингов, кремов, перемешивания и др. Маска, перчатки- не обсуждается.Перчатки, кстати, тоже обрабатываем.Насадки для миксера можно обрабатывать после мытья Аэродезином , он сам испаряется, его не надо дополнительно смывать.А вообще, это все очень серьезно.
Наташ, а я руками не беру ничего вообще, стеклянные палочки там где беру, вообще не контактирует с кремом и фазами. А маска наверное имеет смысл если помещение стерильное? а так зашёл кто-нибудь (ну вдруг) и какая разница в маске ты или нет. Вот ты меня настращала дополнительно, теперь ещё и в маске с перчатками буду.
Нют, маску даже для тебя полезно, не дышать парами и порошкообразнми ингами, особенно мелко помолотыми или для минеральной косметики. Тем более, масок сейчас тоже полно одноразовых. Шпателями мне удобнее, они широкие и все доставать там или крем в банку легко. Но палочки тоже пойдет.
У меня вообще для этого отдельное помещение, кварц, стерилизатор, дезрастворы, спецодежда. Муж говорит-химлаборатория . Тем более, микробное заражение мы не увидим в кремах, пока плесень не появится, а это значит, что там их уже тьма-тьмущая. Отсюда контактные дерматиты и пр...И хоть мы и не производство, но тоже не беляши в подвале лепим...
Мыло, правда, варю дома частенько, бо врмени много занимает , Но тут уже стерильность не нужна особая.
лучше прокипятить и обработать спиртом или перекисью, чем не обрабатывать ничем, Нюта верно сформулировала. еще лучше -- конечно же специальным антисептическим составом. в идеале -- отдельное помещение, но в любом случае -- спец. меры, оборудование для стерилизации, т.к. применительно к крему на продажу требования жестче, согласна.
Дааа девочки - чем дальше в лес, тем толще партизаны! А я думала, что 96% медицинский спирт и кипяток убивают все микробы наповал!
Мне очень нравиться этим заниматься и дальше конечно буду усовершенствовать свои приспособления (все сразу купить невозможно сейчас),но я конечно не думала, что варить домашний крем это так опасно для кожи может быть!
Конечно хорошо в идеале отдельную комнату, холодильник, и т.д. Но это уже для профессионалов. А если себе и семье раз в пару недель/месяц кремика 30 мл сварить... Теперь буду бояться, чтобы у них заражения не было. Меньше знаешь, крепче спишь. Я новичок, поэтому ко всему ответственно отношусь, все тщательно изучаю, может иногда и паникую излишне.
А как правильно над паром стирилизовать наши бутылочки.? А может купить стирилизатор хотя бы для начала для микроволновки как для детских бутылочек? Или не подойдет?
Много лет работала с культурами клеток, поделюсь своими мыслями по поводу стерильных условий при изготовлении кремов. Поскольку используемые инги изначально не стерильные, вопрос о конечном продукте свободном от микрофлоры не стоит совсем. Руками в состав мы ничего не занесем, если не будем совать пальцы в смесь, касаться краев горлышек, шпателей, палочек, значит перчатки уже не нужны. Марлевая маска используется, чтобы не надышать "в рану". В кремы дуть, дышать не планирую, маска мне точно не нужна. От вдыхания чего-то мельче крупной пыли она не защитит, нужен респиратор или спецмедицинские антивирусные маски. Основной источник осеменения готового продукта - окружающий воздух. Влажная уборка, отсутствие толкотни и движухи вокруг - хорошо бы. Кварцевание, ультрафиолет простерилизуют воздух, у меня этих приборов нет. Даже если бы и были, не использовала. После их работы нужно проветривать помещения, в противном случае уже не совсем полезно и полной стерильности они не обеспечат по-любому. В маленьких боксах для обеспечения основной стерильности используется горелка, в ее поле и проводятся все манипуляции. Самый современный вариант бокса - ламинар. Стерильность в нем обеспечивается облучением, фильтрацией воздуха и направленным движением очищенного воздуха. Все необходимые манипуляции проводятся тоже в зоне работающей газовой горелки. Маска не используется, уровень рта находится за стеклом.
Остальные все варианты обеззараживаний, стерилизаций и т.д. имеют только психологическое воздействие . Шпательки, стеклянные палочки, поверхности весов и т.д. в лабораториях просто моют стиральным порошком, перед использованием протирают 70% медицинским спиртом. В 40% промышленной водке градуса недостаточно, в 96% мед. спирте - перебор. Такой процент фиксирует микрофлору на поверхностях. Но спиртом протирают в основном не для обеззараживания, а для того, чтобы поверхности были химически инертными. Что остается? Остаются консерванты. Я буду выходить на максимальный допустимый процент, если использовать средство планирую больше 2-х недель. Конечно, при условии хорошей переносимости кожей. Парабенов я не боюсь. Парабены, сорбат калия, бензиловый спирт и т.д. достаточно безвредны в используемых наружно средствах. В промышленных продуктах мы съедаем теперь их на порядки больше. Вот, поделилась мыслями
Не совсем согласна как человек, проработавший 14 лет в инфекционной больнице... Маска одноразовая даже очень защитит от ингаляционного вдыхания ингредиентов, которые априори при вдыхании могут вызвать раздражение дыхательных путей, а это тот же ультрагвард, сера, силикаты и т.д.Руки-самое грязное место в организме человека и многие из нас являются носителями микрофлоры, о которой даже не подозреваем. Для нас она своя, а при размножении в креме на границе ВФ и ЖФ может оказаться для кого-то патогенной. И здравстуй контактный дерматит. Поэтому перчатки, кожные антисептики, шпатели одноразовые - не так уж это и дорого стоит. Баночки обработать изнутри -тоже, тем более, многие дезсредства просто испаряются, не требуя дальнейшего вымывания. Повторяю, когда человек варит дома, для себя -это одно, а когда на продажу, тем более, у нас тут уже скоро на проммасштабы выйдут - я считаю, дезинфекция и стерилизация ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ условие.
Больница среда отличная от воздушной среды квартиры или другого помещения. Инфекционная вообще отличная даже от других отделений. Для них специфична другая микрофлора. Кремы же в квартире готовятся. В воздухе квартир больше спор грибов, клещей разных, от них защита вообще вся условная. С рук в крем ничего не попадет (чего бы на них не было), если не будет тактильного контакта с ингами, инструментом, тарой. Про повязки в прошлогоднюю эпидемию много всего подробно расписали. Да и не в промышленных же производствах для кремов используется сера и т.д., чтобы надышать аллергию. Эффективность этих всех мер в домашних условиях можно было бы легко проверить опытным путем. Приготовить крем со всевозможными обеззараживаниями и в более простых условиях, но оба без консервантов. Уверена, что проросли бы абсолютно в одни и те же сроки с одинаковой микрофлорой. Мое мнение, главное слово за консервантами. Для продажи, конечно, нужно готовить в условиях имитирующих промпроизводство. Это вопрос порядочности, репутации, работы на результат и т.д. Наташа, я писала пост не для опровержений. Просто поделилась своим опытом, мнением. Контактные дерматиты мне ой как не нужны. Перед применением крема полностью на все лицо я буду проверять их и на реактивность и на рост микрофлоры.
Перед применением крема полностью на все лицо я буду проверять их и на реактивность и на рост микрофлоры.
Томик, расскажите об этом чуть подробнее, пожалуйста. как именно вы планируете проверять свои кремы? какова процедура, средства, критерии? спец. образования не имею, интересуюсь как обыватель.
АПД: я бы тоже очень хотела проверить свои творения. полагаю, для этой цели разумно было бы обратиться в лабораторию, но какого профиля? и, самое главное, как мне сформулировать задачу, как отобрать образцы, чтобы результат был максимально эффективен?
В лабораториях я больше не работаю, там было бы все проще. Крем наносится на питательные среды и инкубируется в термостате. Каждые сутки нужно смотреть нет ли роста колоний, если такие покажутся на горизонте, то нужно определить их по виду или по микроскопии. Дома имею возможность только наблюдать за внешним видом, запахом, консистенцией и т.д. На реактивность мне нужно проверять все, что наношу на лицо. По правилам сначала на сгибе локтя, но у меня такой тест не работает. Я начинаю обычно со лба. Если в течение недели-двух реакции нет, опускаюсь чуть ниже. Самые реактогенные зоны у меня носогубки, но до них дело часто не доходит. Такой самиздат для меня очень большой риск, кожа может отреагировать на любой компонент. В промышленной косметике за много лет я вычислила свои раздражители. В самодельном варианте мне нужно проделать работу заново. Второй месяц варюсь в этом соку, только сегодня первый крем сварила.
АПД: я бы тоже очень хотела проверить свои творения. полагаю, для этой цели разумно было бы обратиться в лабораторию, но какого профиля? и, самое главное, как мне сформулировать задачу, как отобрать образцы, чтобы результат был максимально эффективен?
На микрофлору? Любая СЭС располагает такими возможностями. За деньги можно легко договориться, даже официально должны быть такие услуги. Вам нужно будет только принести в небольших количествах образцы кремов. Нужно попросить проверить кремы на стерильность, если окажутся не стерильными - определить микрофлору. Частные лаборатории, типа Дилы, тоже располагают такими возможностями, только согласятся ли? В лабораторных условиях, в домашних думаю также, основной пророст - грибы. Но вариации могут быть самыми разнообразнейшими, плесень самый простой жилец.
Девочки, а стоит весы с шагом 1 грамм взять, или это слишком? Видела кухонные немецкие кажеться - как-то они посолиднее выглядят, чем карманные китайские, которые видела, они есть и с шагом 0,1 гр но подороже.
Я себе купила карманные, кажется таки китайские, с точностью до 0,01 и мах весом 500 (можно с тарой взвешивать, очень удобно). Взвешивают точно, я проверяла. Пока ими очень довольна.
Девочки, кажется мои весы на 100 грамм принимаю вес масимум на 15 грамм. Сегодня купила к ним батареечки и поробовала взвесить, сначала чехол от весов, потом другие безделушки - коробку от ватных палочек, например. Так вот, доходит до 14,... (не помню точно), и потом FULL. Что не так? Я купила фабульные весы?
У меня была такая же фигня с весами, потом я там че-то нажала и все исправилось. Что-то в настройках. И еще-надо повышать вес постепенно, тогда оно не будет показывать перевес.Можно пальчиками легочько надавливать.
А можно спиртовой настойкой прополиса наши флакончики и дозаторы протирать, она правда вроде на 80% спирту, но может есть и на 70%, надо поискать - прополис вроде как тоже противомикробную деятельность проявляет? Прочитала я про современные дезинфекторы, так вот и не знаю что попроще для домашних условий выбрать, чтобы и не вредно было все таки.
Забыла про какой-то именно из выше приведенных читала инструкцию , что надо потом после него руки и лицо тщательно мылом мыть - зачем такое счастье? А те , что в супермаркетах продаються, это технический спирт - не думаю, что полезно им дышать (садит сильно зрение).
А борным спиртом аптечным чистым можно пользоваться потирать инструменты и т д или он не подходит?
Девочки, веду нервный бой со своими весами. После того, как устранила проблему перевеса, когда ставлю пустую рюмку (ну надо же в чем то жидкие масла отмерять), вырисовалась новая - опосля всех манипуляций мои весы стали показывать немного меньший вес предметов, чем был до этого. Например, чехол от весов весил ровно 7,5 грамм, сейчас 6,14. Или изначально были неправильно поставлены настройки? Вобщем, девочки, кто может, взвесьте, пожалуйста, на своих весах 5 коп, 50 коп и 1 гривну. У меня это 3,53гр, 3,44гр и 5,62 грамма соответственно. Если у вас так же, значит всё окей.
Fire, вес монет можно поискать в нете. например тут и тут (данные сходятся). но я слышала не раз, что на одних и тех же весах монеты одного номинала имели разный вес (не в полкило раница, конечно, но какая-то погрешность все равно была). то ли весы "такие", то ли монеты и вправду весят по-разному. нужно попробовать откалибровать весы. читала, что девочки взешивали ювелирные украшения, вес которых известен по бирке. хотя по-хорошему если, нужна гирька с точным весом. если вопрос не решится, попробуй обратиться к продавцу с просьбой обменять товар.
Не сходится у меня вес монеток, 50 коп - 4,20 грамм, а у меня 3,44, и гривна - 7,10 грамм, а у меня вообще 5,62. Чёрт, я так расстроена, чес слово. Как теперь рецепты составлять и кремы делать? А как именно проводить эту калибровку? Обьясните мне. Я по инструкции сделала, может что не так поняла? Пожалуйста, скажите, как делали вы. Просто сначала с ними всё было окей, только когда рюмочку ставила, показывали перевес, а теперь еще и это...
Что бы откалибровать весы, надо иметь гирьку с максимально допустимым для твоих весов весом. Где-то тут я читала, что в ломбард весы носили на калибровку. Монетки не эталон, они стираются со временем, это я так, на всякий случай говорю.
Только что взвесила. 50 коп - 4.4, ни грн ни 5 коп не нашла А вот 25 копеек сошлось со второй ссылкой Pupsik. Ну по идее продаются гирьки с точным весом, вот по ним и проверять. Но я сама не делала. Одна девушка говорила, что проверяла в ювелирной мастерской, может и вам попробовать?