Архів форуму Aroma-Vita

Неудачи в приготовлении косметики

почему не получилось? ищем причину

3 104 повідомлення · 6 квітня 2009 — 23 травня 2019 · розділ Рецепты

Янтарик#
Aleksandra

если просто хотела попробовать, не нужно было такой рецепт сочинять, портить инги,
для пробы чтобы понять как оно происходит берут оливковое масло, мочевину, воду и эмульгатор - ВСЁ - так пробовала я и все с первого раза вышло когдато....этот крем пошел на руки....потом уже читая придумывала рецепты посложней и поинтересней
APRIL#
Aleksandra,добро пожаловать в ряды кремоваров!
Хочу с Вами поделиться своим опытом приготовления первого крема.
Где-то месяц я читала мат.часть,в этом очень помагает глава
"путеводитель по форуму для новичков".
Читала в общем.
Затем решила,крем для какой части тела буду делать.Например,для лица,кожа у меня комбинированная.
После, перечитывала главы уход за лицом(комбинированная кожа),смотрела,какие ингредиенты используют девочки в своих кремах.
Сдедующим этапом было изучение этих самих ингов,и только потом я смотрела,какие мне могут подойти по описанию и цене.
Пишу рецепт.....
рецепт в % соотношении(так легче читается рецепт,сразу видно чего и сколько в креме будет).
Вывешивала рецепт в "Первые шаги новичков".Девочки помогли,подкорректировали. .
Также очень важно придерживаться технологии приготовления крема!!!

Девочки не злятся,просто через каждые 3-4 поста девчёнки-новички пишут об одних и тех же ошибках,а через
всё тех же 3-4 поста опытные кремовары пишут,как эти ошибки не допускать.
Необходимо изучать мат.часть!
Я знаю,как не терпеться сделать свой первый крем,но я себе сказала,что раз я 28 лет жила
без домашней косметика,то проживу ещё месяц(пока буду набираться базовых знаний).

Кстати,хорошо увлажняет бетаин,коньяк маннан,а также почитайте про аллантоин(эффективно предупреждает закупорку пор,
образование комедонов (черных точек) и воспалительных элементов.
Удачи Вам!
Васса#
Цитата
( не сэмульгировал и на отваре) он не имеет права на жизнь?

Да. Такой крем бесполезен. Эмульгация является залогом правильной работы водо- и жирорастворимых компонентов, а не просто для удобства нанесения. Ну и на отваре... человечек, может, и делает, но под микроскопом он свой крем не смотрел. А признаки порчи, видимые глазом - это уже крайняя стадия.
calino4ka#
Цитата(Aleksandra @ 5.3.2010, 11:58) ↩
Драсте опять.

calino4ka, вы говорили:
Перед тем как делать крем было бы неплохо почитать мастерклассы (очень доходчивые) - почему вы так злитесь?


Александра, и совсем я не злюсь. Просто для меня было доходчиво, поэтому я и вам посоветовала. Прежде чем составить рецепт, я прочитала про инги, потом про составление рецепта крема (что с чем совмещать), какие фазы, как они готовятся, а потом с трепетом все это делала. Радости, конечно, было, когда крем таки сэмульгировал. Мои сегодняшние кремчики еще не идеал (надо разобраться с активами), но меня по крайней мере радуют. Еще раз желаю вам удачи....
Анчик#
Александра, я тоже новичек, но у меня получилось все с первого раза именно благодаря девочкам, которые очень информативно описали все: и отдельные ингредиенты, и сам процесс, и взаимодействие отдельных составляющих. Я все перечитала, задала интересующие вопросы, а потом сделала заказ.
Думаю, что расслоившимся кремом пользоваться не стоит даже после взбалтывания, тем более, что консервировалась только ЖФ, а ВФ - это отвар. Сделайте новый, все получится!
Aleksandra#
Всем привет! Спешу поделиться опытами. Сказать, что у меня все удалось на этот раз не могу, но, очередная неудача-это продвижение к успеху!
Значит я взяла прошлый свой рецепт с целью его улучшить и не совершать ошибки в технологии.
ВОТ МОЙ РЕЦЕПТ ЧТО Я В НЕМ ИЗМЕНИЛА
7%-моностерат 10%-моностеарат(чтоб уже сэмульгтровало!!)
3%-масло вин.кость 3%-вин кость
3%-масло фисташка 3%-жажоба(подумала, что поможет сэмульгировать)
4% масло лещины

4%-мочевина то же
2%-янтарная кислота то же
2%-лактат натрия то же
2%дрожжи то же

3%-бензиловый спирт то же

71%-отвар ромашки минеральная вода
По рекомендациям, моностеарат грела вместе с маслами. Активы разстворяла в воде.Смешала, когда ЖФ и ВФ стали одной температуры.Не семульгтовал.
В чем, безусловно, была ошибка, но я решила проверить это осознанно,что я взяла минералку с газом и не просто минералку, а Шаянскую (состав:гидрокарбонатная натриевая,кремниевая). В общем , понятно все- кучу хим. элементов. Могу сказать, что мочевина или янтарная кислота вступили с ней в какую-то реакцию, что привело к неполному расстворению этих компонентов.ПОВТОРЮСЬ, ЧТО Я ЗНАЛА, ЧТО НЕ РЕКОМЕНДУЮТ ИСПОЛЬЗОВАТЬ МИНЕРАЛКУ, НО НЕ ЗНАЧА ПОЧЕМУ.ТЕПЕРЬ ЗНАЮ
НЕ ИСПОЛЬЗУЙТЕ МИНЕРАЛЬНУЮ ВОДУ С ГАЗОМ,ТЕМ БОЛЕЕ КОТОРАЯ ЛЕЧЕБНАЯ-ОНА ВСТУПАЕТ В РЕАКЦИЮ С ВОДОРАСТВОРИМЫМИ ЭЛЕМЕНТАМИ!
Но, у меня создалось впечатление, что крем не сэмульгировал не поэтому. Как вы думаете?Могла ли быть другая причина?Эмульгатор- это соединение водной и жировой фазы(так, на хлопський розум), какая же разница эмульгатору КАКАЯ водная фаза????
И, может все-таки вводить соэмульгатор, т.к. многие пишут, что моностеарат не особо жалуют в одиночестве?
И можно ли использовать этот крем, так, где-то дней 5, т.кю не сэмульгировал, как вы скажете??
Сэнкс большой прибольшой


Aleksandra#
Кстати, с наступающим праздником весны!!!!!!!
Lampochka#
Aleksandra, я правильно поняла вашу технологию: Вы нагрели эмульгатор вместе с маслами на водяной бане до полного растворения эмульгатора и смешали его с нагретой до той же температуры водной фазой и у Вас не сэмульгировала смесь? Это при 10% глицерила моностеарата? А фотографию не можете показать своей эмульсии?
АЛИСА#
Добрый день, девочки! Хелп!
Кто нибудь с таким сталкивался?
Изменение структуры легких кремов при встряске(это образно,сейчас поясню).
Первый раз мой стабильный крем, которым я уже пользовалась не меньше трех недель разжижился после длительной дороги (девять часов в поезде и пять часов езды в автобусе). Крем был легким, ближе к молочку, находился в помпе.
Второй случай произошел недавно. Легкий крем, с небольшим колличеством масел, с очень хорошей текстурой, которая с трудом переместилась в помпу. Где-то через неделю я на кухне роняю помповую бутылочку с кремом и она дважды ударяется об стул и об кафель.
Все((( Крем становится молочком. Не расслаивается, не отделяется чего-то там (бутылочка стекляная и все видно). А просто после встряски стал жидким.
Что происходит????
Olga#
Алиса, я где-то читала такое. Сейчас не вспомню, как это объясняли, но такое происходит именно если малое количество масел. Если очень интересно, то я вечером постараюсь найти, где это написано.
Александра, покажите пожалуйста фотографию. Очень интересно посмотреть, что это такое.
АЛИСА#
Кроме того, что интересно что происходит в креме, еще параллельно возникает вопрос можно ли этим кремом пользоваться?

Нюта#
АЛИСА, я сразу скажу, что это только мои мысли, нигде не читала и не утверждаю это. Но мне кажется есть какой-то предел стабильности эмульсии, при котором малейшая встряска для эмульсии может обернуться разжижением/расслаиванием. Этой встряской может быть перепад температур, а может механическая встряска, как это у тебя было. Интересно было бы застабилизировать эмульсию, добавив эмульгатора на процент больше, интересно как поведёт себя эмульсия. А вообще я когда беру мало масел, то использую дополнительно гелеобразователь, хотя бы гуара 0,2-0,3%. Потому что на самом деле воды в системе получается много, надо бы её чем-то загустить немного. Когда мало масла, увеличивать эмульгатор м/в бесполезно, одним концом он-то схватит воду, а другой будет болтаться сосиской, масла-то для него не хватило. Поэтому гелеобразователь нужен.
Насчёт пользоваться - если расслоения нету, то думаю можно спокойно пользоваться.
АЛИСА#
Я думала добавить рапитикса, а потом решила, что не нужен. Эмульсия не совсем вода, а скорее как густое молочко-сливки или густая сыворотка.
Может для эксперимента добавлю масел немного, посмотрю будет ли изменение)))

Annushka#
Падений крема у меня пока не было, но вот заметила такую вещь - у меня разжижаются довольно часто кремики (а иногда отделяется даже немного жидкости) после 2-х недель. Я их храню в холодильнике, причем холодильник новый хороший и поддерживает постоянную температуру +5 градусов, пришла к выводу, что частые резкие перепады температуры так действует, т.к. некоторые кремики делаю на двоих с мамой - у нее ничего не разжижается и не расслаивается никогда! (холодильник у них так-себе - старенький савецкий)))), температура там неизвестно какая, но думаю теплее там чем в моем)
АЛИСА#
Переместила я тот свой разжижившийся после падения крем из помпы в стаканчик, добавила чуток масла, помешала зубочисткой - ни гу-гу.
Вжикнула миксером. Чудо!!! Ура,ура! Крем посветлел и стал густым, таким как был!
Приблизительно на 20мл оставшегося крема добавила 8-10 капель масла! Это где-то 2% от общей массы.
Ура!
Васса#
Думаю, Нюта совершенно права насчет "сосисок" И я тоже в кремы с маленькой ЖФ обязательно добавляю для водной части гелеобразователь.
Fialka#
Делала крем для рук, и нагрела со всеми маслами и шиповник Потеряет он теперь свои свойства? Как можно так протормозить?
Piquet#
У меня в креме с эмульгаторами сахароза+ эстер иногда получаются такие прозразные комочки. Думаю что это от сахарозы. Что делать,чтобы их не было? Вроде и и грею достаточно  и полностью в ВФ растворяется сахароза, а эстер в жирной.

Стоит дольше взбивать?

Нюта#
Нет, взбивание не поможет. Если достаточно прогрели, то просто такова се ля ви с сахарозой, бывает так. Она просто обратно кристаллизуется раньше чем успевает сэмульгировать. У меня щас так в последнем креме, тоже грела долго. Просто стряхиваю их с лица и всё, только в этом неудобство. За одно нанесение может 1-2 таких кристалликов попасться, а может и не одного. Как вариант можно добавлять сахарозы 3-4%, остальное добивать другим эмульгатором.
Нюта#
Fialka, непродолжительный нагрев вреда не принесёт. Вы же не полчаса грели его.
TALA#
 Добрый день всем. 


Подскажите пожалуйста, 

Крем дневной для комби кожи 20 мл

ЖВ 25%

миндаль 4%, макадамия 3%, кукуй 8%, эстер 10%

ВФ 64% вода мин.

АФ 11%

Д-пантенол 2%, мочевина 4%, аллантоин 1%, коньяк манан 4 %

Крем поллучился нормальной консистенции, но при нанесении на кожу  (лицо) дает ощущение липкости.

В чем причина не могу понять.







Melissa#
Как по мне, эстера многовато, 6-8% достаточно для стабильной эмульсии, не знаю, может ли он давать липкость. И ещё, мне кажется Вы мочевины много положили, в паре с коньяк маннаном пару процентов было бы достаточно.
Нюта#
Ага, полисахариды такое дают, если много. Ну и эстера много. 6% было бы хорошо.
*Kiara*#
А я эстера иногда и 10 кладу если он в креме один и много холодных масел, но липкости он не даёт , а вообще купите силикон,отлично убирает липкость
TALA#
Пробовала в предыдущем креме добавлять меньше эстера - 5% на  15% масел,  крем получился жидкий, консистенция сливок
Янтарик#
мне такой нравится
*Kiara*#
а мне не очень, люблю плотные крема, поэтому меньше 7% не беру
TALA#
Всем спасибо, уменьшу прцент мочевины
Yatak#
Я делала молочко с папаином:10%ЖФ+7%ГМ+2%эстера и оно расслоилось.Я добавила 2 капли Рапитикса-не помогло.Что надо было больше эмульгатора? я боялось, что будет вообще густое
АЛИСА#
Причин расслоения может быть много,это и нарушение технологии и неправильный подбор компонентов(анионные-катионные) и т.д.
Опиши рецепт и технологию подробно.
Yatak#
ЖФ
масла-20%
ГМ-7%
Эстер-2%

ВФ дистил вода-65,4% (я сейчас обнаружила,что воды влила 67%, что из-за этого(((((

АФ-4%
папаин-2%
Д-пантенол-2%

парабен-0,6%

эфиры-1%

Грела одновременно ЖФ и ВФ до 70град.влила ВФ в ЖФ, потом парабен, потом когда почти остыло-АФ.Потом рапитикс 2 кап

Ну а вообще, такое кол-во эмульгатора позволяет сделать молочко? Может масел побольше взять?
Виталина#
А эстер крупинками не взялся???
В чем он топился? В жирной фазе?
inna k#
Сделала недавно крем , а через 4 дня отделились мои СГЭ. Берешь в руку баночку с кремом стеклянную и видно, что на дне опустились экстракты почему, такое же не должно быть?
Вот он:
Ж Ф 21%
воск жасмина -1%
масло рис.отрубей - 3%
масло макадамии - 3%
масло ши - 3%
Эстер - 10%
Бензил.спирт - 1%

В Ф 70%
гидролат липы - 70 %

А Ф 9%
Гиалур. натрия н/м - 0.5%
Аллантоин - 0.5%
Мочевина - 3%
СГЭ зелен.чая - 2%
СГЭ граната - 2%
вит.А - 0.5%
вит.Е - 0.5%
Сейчас перед нанесением, приходится его лопаткой размешивать. Почему так произошло, может надо меньше экстрактов СГЭ добавлять ?
Виталина#
СГЭ - самодельный глицериновый экстракт?

Эстер в масле растворяли?
Янтарик#
если все правильно было сделанно, то нормальный крем должен был выйти! очень плотным - странно что расслоился вообще
inna k#
Цитата(Виталина @ 13.3.2010, 17:00) ↩
СГЭ - самодельный глицериновый экстракт?

Эстер в масле растворяли?


Да это спиртоглицириновые экстракты , эстер растворяла в масле. То есть в креме через некоторое время осели на дне именно сами экстракты глицериновые, то количество какое было введено, вода не расслоилась.
Янтарик#
может много было активной фазы....и воды для нее отлито? вот это вся активная фаза наверно и отслоилась у тебя
АЛИСА#
Осели не только экстракты. Они не могут вычлениться от всего крема обособленно. Отделилась часть водной фазы с разведенными в ней активами и экстрактами.

Экстракты вводили в часть ВФ, отлитой для активов? так?
Смешивали все с активамии добавляли в чуть теплый крем. Да? сколько жидкости было отлито для разведения активов и экстрактов?
inna k#
Цитата(АЛИСА @ 14.3.2010, 14:28) ↩
Осели не только экстракты. Они не могут вычлениться от всего крема обособленно. Отделилась часть водной фазы с разведенными в ней активами и экстрактами.

Экстракты вводили в часть ВФ, отлитой для активов? так?
Смешивали все с активамии добавляли в чуть теплый крем. Да? сколько жидкости было отлито для разведения активов и экстрактов?


В 5 мл была разведена гиалуронка , она вводилась отдельно с экстрактами и витаминами, а все остальные активы можно было греть и они вводились в водную фазу
АЛИСА#
Инна, тогда еще такой вопрос, как и чем вы отмеряли компоненты для крема?

inna k#
Цитата(АЛИСА @ 14.3.2010, 17:53) ↩
Инна, тогда еще такой вопрос, как и чем вы отмеряли компоненты для крема?


Отмеряла жидкости шприцем , сыпучие вещества - ложкой
АЛИСА#
Скорее всего это ошибка с дозировкой ,не всегда ложкой можно отмерять правильное кол-во сухого вещества. Приобретай весы, без них никак.)))
Бирюза#
расскажу как я сегодня крем спасала от расслоения.
делаю значит, в креме 2% ланолина, 1% цетилового спирта, 5% эстера, всего жирная фаза 29% и в нем еще и манго. в общем сделала на вид симпатичный но как молочко жидкое почему-то, я решила его загустить рапитиксом, капнула каплю или две, повертела миксером а оно стало густое и неоднородное как створожилось, тогда я добавила два мл гидролата с холодильника и о чудо сразу консистенция изменилась - гладкая однородная и плотная.

кстати тут говорили что им ланолин пованивает, у меня крем хорошо пахнет, хотя там эфиров мало. ланолин здешний
АЛИСА#
Просто рапитиксу по-началу не хватило жидкости для эмульгирования.
Виталина#
+1
Васса#
Пованивает аптечный ланолин, наш более высокой очистки.
Наталия22#
Нужен коллективный разум, а то я в ступоре..

Итак, крем:ЖФ - оливем, камелия, авокадо,ВФ - гидролат шиповника - эмульсия получилась -вах, пальчики оближешь . Но..при добавлении АФ эта красотень мгновенно превратилась в творожистую комковатую слизь. Вопрос - что с чем свернулось, я понять не могу .АФ - аминокислоты шелка, экстракт гинкго, экстракт одуванчика - все по 1%, ВГЭ петрушки -2%, толокнянки -2%. Воды не доливала, сухие экстракты растворила в глицериновых.

П.С. Мазюкаю,конечно. Как маску. Но что-то ж не так?

Angelique#
странно. А ты вообще не добавляла даже немного воды в активную фазу?
Может поэтому так получилось. Вообще-то оливем эмульгирует даже большую активную фазу.
Нюта#
Наташ, а попробуй тёпленькой водички доливать по 2-3 мл, и смешивать. Ты не написала сколько было ЖФ и оливема.
И творожистая комковатая слизь - это шо? не комочки бывшей эмульсии в масле отслоившемся плавают?
Olga#
Наташа, мне кажется, слишком концентрированная смесь активов получилась. Если бы в водичке было это все растворено, то наверное все бы нормально сэмульгировало.