Архів форуму Aroma-Vita

Неудачи в приготовлении косметики

почему не получилось? ищем причину

3 104 повідомлення · 6 квітня 2009 — 23 травня 2019 · розділ Рецепты

Наталия22#
Дело все в том, что это именно что-то свернулось. Оливема 6%, ЖФ всего 20%.Эмульсия до активов была супер-пупер...Масло не плавает, просто такое ощущение, что какой-то актив створожился. Похоже, как на комочки альгината( но его там нету )
Нюта#
Глицерин может? а воды не хошь попробовать долить?
Васса#
Ну акромя глицериновых экстрактов вроде и нечему. Про водичку вот все правильно советуют, попробуй. Может, оливему как раз воды не хватает.
Piquet#
Прямо с утра расстройство:

эстер первый раз в жизни не сэмульгировал, какой-то творог в молоке получился.(, в водной вазе был аллантоин, вылила, сделала по новому, вроде все ок.

Эстера 7 % всего ЖФ 20%

В АФ Д-пантенол

Бетаин

Пудра жемчуга, эк-т гинкго-билоба. Вроде все ок, так крем скатываться начал.(

Что может дать такую реакцию?




Annushka#
Скатываться может из-за пудры жемчуга, если ее многовато или крем наносился толстым слоем. В этом случае надо крем стараться наносить очень тоненьким слоем. У меня такое было с кремом, в котором была пудра шелка.

Piquet#
1% пудры, это много? Я умылась, нанесла еще раз и уже почти не скатывается,только на скулах. А гинкго билоба может тоже давать скатываемость?
Девочки и еще вопрос: почему не сымульгировал эстер первый раз, точнее какими-то комьями стал: температура ВФ и ЖФ были одинаковыми.
Может ВФ было много: 7%эстера растворяла в 11% масел , потом добавила 50% воды.
АЛИСА#
У меня иногда скатывается крем, если его очень щедро так наношу на лицо.
Есесьно кожа впитает не все, это ж не поролоновая мочалка, остатки крема будут скатываться!

Мне гинкго идет в крема только в маленькой дозировке, где-то 0,25%, а иначе или раздражает или скатывается или крем через неделю испускает водичку.
Piquet#
Спасибо! Я ее в этот раз расщедрилась и добавила 1%.(прочитала что концентрация 1-2%), в прошлый раз добавила 0.5%.
cinnamon#
Девочки, может мой вопрос в тему "неудачи в приготовлении", ( ИМЕННО!) но т.к. я еще и новичок, решила написать сюда. Если я уже сотый (тысячный, миллионный) чел. с таким вопросом, ткните, плиз, куда глянуть
Проблема такая.
Сделала простенький крем для лица дневной увлажняющий, чтобы опробовать сочетание новых для меня компонентов - бетаина, аллантоина и мочевины.
ЖФ:
Макадамия - 5%
Жожоба - 4%
Авокадо - 3%
Эстер - 8%
Диоксид титана - 1% (как уф-фильтр)

ВФ:
Розовая вода - 73,5%
Сорбат калия - 0,15%

Активы:
в ту же розовую воду, отлитую намешала
малавит 1%
мочевину - 2%
аллантоин - 0,2%
бетаин - 2%
масло вербены (для запаха) - 5 кап.

Сразу, как замесила все это, возникло подозрение... Какой-то уж больно жиденький крем получался Я списала это на бетаин (т.к. в описании написано, что он увеличивает текучесть эмульсии), залила в баночку и на том успокоилась....

На утро опробовала - очень понравился, особенно матирующий эффект от диоксида титана, даже пудриться не надо
И вдруг, О УЖАС!!!, я увидела, что под верхним слоем крема ВОДА Крем, оказывается, тупо расслоился! Из-за чего это может быть? Я грешу на розовую воду, т.к. с минеральной ниче не отслаивалось.... А может я много жидкости в активной фазе добавила?
Или может одного эстера мало?
Или надо как-то загущать активную фазу? И какое кол-во по максимуму жидкости туда можно брать, если не загущать?
В общем, вопросов тьма... Помогите разобраться, пожалуйста
Olga#
А как делали? Сколько розовой воды было отлито для АФ? Первое, что на ум приходит - ВФ и ЖФ были разной температуры. И крем просто не сэмульгировал. Опишите подробнее процесс.
cinnamon#
Процесс был такой:
Жф поставила в кастрюлю с горячей водой (кипятком). Действительно, водную фазу поставила попозже и, возможно, она была холоднее. Добавила эстер в ЖФ, помешала его до полного растворения. В роз.воду добавила сорбат калия, тоже перемешала. Затем налила воду в масло и взбила мини-миксером. Оно превратилось в молочно-белую жидкость, но вот густеть при дальнейшем охлаждении отказывалось... Точно!!! Наверное дело в разности температур :-( Olga, оно так себя ведет, если температуры фаз отличались?
Розовой водички для активов отлила где-то 10 мл. Если все же мой кремик сэмульгировал бы, то этого не было бы много? Оно бы удержалось?
cinnamon#
10 мл активов это на 100 мл крема.... Не много?
Olga#
10 мл на активы многовато. 5 вполне достаточно было. Загустите Ваш крем рапитиксом. Возможно, что эмульгатор не удержал такое колитество воды.
Melissa#
Видимо из за разной температуры у Вас крем и расслоился, розовой воды, для активов, тоже многовато, крем мог разжижиться. При соединении водной и масляной фаз, воду нужно добавлять по чуть-чуть, постоянно взбивая, если сразу вылить воду в масло, как вы пишите, крем может не загустеть.
cinnamon#
Ольга, спасибо! Рапитикса пока нет Буду мазюкать, шо вышло, но в след. раз учту!
Мелисса, спасибо! На счет постепенного добавления не знала! Записываю на будущее
А вообще есть какое-то оптимальное соотношение ВФ и ЖФ для эстера? И "критические" так сказать значения, т.е. максимум и минимум воды в процентах, с которым образуется эмульсия? Это можно как-то рассчитать?
Tashka#
Получила я свои компоненты и решила попробовать с самого простого рецепта крема для рук, а он не получился
Девушки, посмотрите пожалуйста рецепт, что не так?

На 50 гр
ЖФ 26%
оливка 20%
крем-база (INCI: Glyceryl Stearate, Cetyl Alcohol, Cetyl Palmitate) 5%
диметикон1%

ВФ 63%
мин.вода 60%
гуаровая камедь 3%

АФ 11%
ГЭ зеленого чая 4%
мочевина 3%
бетаин 3%
парабеновый консервант 1%

мочевину и бетаин тоже растворяла в водной фазе, нагрела обе фазы, эмульгатор растворился. все взбила миксером, а эмульсия не соединилась масло отдельно вода, отдельно. Еще раз нагрела и взбила - такой же результат.
*Kiara*#
Мне кажется просто вы в крем базу много масла положили,а эмульгатора не хватило,а гуар всё же геле образователь,попробуйте сделать тоже самое,но с нормальным эмульгатором и всё получится А бетаин греть нельзя,только мочевину.

И еще если мне память не изменяет,то крем база берёт в себя только определённое кол-во активов и всё,на малсла вроде как она не рассчитана если я всё правильно поняла конечно
Янтарик#
Tashka
Крем базу нужно с соэмульгатором взять
Tashka#
то есть крем-база не самостоятельный эмульгатор? В его описании прочитала такое: "Может использоваться как самостоятельный эмульгатор только в сочетании с гуаром или ксантаном (во избежании расслоения продукта"
Вот я его с гуаром и использовала... Девочки. а посоветуйте тогда хороший самостоятельный эмульгатор.
*Kiara*#
Tasha, я не знаю какая у вас крем база,но те о которых я читала,самостоятельно не используются,возможно мы говорим о разных вещах. У нас хорошие эмульгаторы эстер и эфир сахарозы, с эстером работать проще ,если вы новичек
Tashka#
Цитата(*Kiara* @ 26.3.2010, 17:01) ↩
Tasha, я не знаю какая у вас крем база,но те о которых я читала,самостоятельно не используются,возможно мы говорим о разных вещах. У нас хорошие эмульгаторы эстер и эфир сахарозы, с эстером работать проще ,если вы новичек

Спасибо, буду пробовать))
Mariwa#
Вчера сделала гель для лица-дневной,получился лёгкий,приятный,НО он скатывается.Это из-за гуара?
ЖФ-13%
Лесной орех-13%

ВФ-87%
Розовая вода-76,7%
Гуар-3 кончика ножа

Активы-9,3%
Д-пантенол-1%
Вегетенсор.-1%
Мочевина-4%
Бетаин-2%
Цинк оксид-0,8%
Шёлковая пудра-0,5%

Консерв.-0,5%
ЭМ
Чайн.дер.-3кап.
Петрушка-5кап.
Виталина#
Кому-то гуар дает скатывающуюся пленку, а кому-то вегеиенсор.
Мне вегетенсор не дает пленки скатывающейся, но обратных отзывов достаточно.
Лучше будет проверить это опытным путем - сделать немного гуарового геля с небольшим количеством масла и нанести на лицо.
А может быть и такое что сочетание именно двух пленкообразователей дало такой эффект.
Iren#
”В тихом омуте...” 50 гр.

Крем очень простой и легкий, по консистенции похож на сыворотку. Хотела: увлажняющий, заживляющий,успокаивающий, осветляющий пигмент.и антикуперозный, противовоспалительное, повысить упругость, улучшить цвет кожи.Впитывается норм.,не оставляет жирного следа!НО! Я наверно эфиров перелила или из-за чего другого-минут через 10 мордашка сильно покраснела(как после пилинга)-хотя совсем не пекло! PH-5. Подскажите что не так?Таки да, цвет лица выравнился- стала вся краснючая ! Вот он мой Зверюгазображення
Ж.Ф. -25%
Бабассу-3%-1.5гр
Жожоба-4%-2гр
Таману-4%-2гр
Норки-3%-1.5гр
Манго-3%-1.5гр
Грейпфрут-3%-1.5гр
Эстер-5%-2.5гр
В.Ж.-75%
Экст.Лаванды(жидкий,можно чистым исп.)-8%-4гр
Розмариновая вода-8%-4гр
Экст.Петрушки-11.4%-5.7гр(хотела меньше,но перелила) на пропиленгликоле
Вода минер.-47.6%-23.8гр
А.Ф.
Vegetensor-2%-1гр
Аллантоин-0.8%-0.4гр
Дрожжей автолизат -3%-1.5гр
Сорбит-2%-1гр
Э.М.Тмин-2к, Бергамот-4к, Садал-2к(закончился), Розовое дерево-5к,
Сорбат Калия
Виталина#
Сорбата калия сколько???
Сорбат вполне может тадь такую реакцию
Iren#
Цитата(Виталина @ 30.3.2010, 17:22) ↩
Сорбата калия сколько???
Сорбат вполне может тадь такую реакцию


на-глаз-10-12 палочек на 50 гр крема
Olga#
Может реакция на пропиленгликоль?
Масло норки греет, но не так чтоб аж вот так. Попробуйте ее отдельно потестить.
Iren#
Я минут через 10-15 его смыла и намазалась БиПантеном(добавила в него:таману и розовое дерево)- все прошло через 20 мин. и кожа гладкая,поры сузились и заметно посветлела, лифтинг тоже заметен! Я довольна
Iren#
Цитата(Olga @ 30.3.2010, 17:35) ↩
Может реакция на пропиленгликоль?
Масло норки греет, но не так чтоб аж вот так. Попробуйте ее отдельно потестить.


Нет, я этим экстрактом уже пользовалась и все ок было. Буду тестить крем на ночь, посмотрим
Васса#
И пользовалась именно с таким огромным процентом? Это очень много для пропиленового экстракта.
Iren#
В описании было написано то ли до 10% или до 20% ввод, не помню . Я хотела меньше,но рука дрогнула, пришлось пересчитывать состав. А что теперь можно сделать? Утилизировать? Чем опасно?
Спасибо, что откликнулись!
Виталина#
Я уверена, что это дал сорбат калия.
Еще можно попробовать раствор вегетенсора развести и на лицо протестить, но эт врядли он.
Янтарик#
Iren
забыла ктото тут уже писал про вегетенсор кроме меня...а у меня у сестры и мамы такая реакция на него как и вас....сестра еще и облазила....
Foxy#
Решила здесь написать, вроде ж по теме?!:).

Цитата
Это она имела в виду, что мед имеет положительный заряд. Но я думаю, тут дело в другом. У меня тоже вон крем створожился непонятно от чего.

А в чем тут может быть дело?

Там состав прост. МФ - масел20%+оливем5%, ВФ - дистиллированная вода+(разрешенный процент, дома записи) алое концентрата. Все это заэмульгировалось нормально, только влила мед кватернизированный - моментом створожилось-скукожилось... Я почему-то была уверена, что невозможно развалить эмульсию на Оливеме, а тут - такой облом... Я сперва глазам не поверила
Наталия22#
А сколько меда было? Это аромазоновский экстракт?
Foxy#
Меда - 5%, нет, Крафтеровский
INCI: Hydroxypropyltrimonium honey
Наталия22#
В его описании указано - не совместим с сильными окислителями. Кто знает, алоэ -окислитель?
фея озера#
Девочки, сделала крем для век. При смешивании всех фаз появились махонькие комочки. и хотя они растираются и исчезают при намазывании, удовольствие уже не то от пользования. от чего это может быть? мне почему-то кажется, что это вегетенсор

ЖФ
Смородина -4%
Грейпкость-2%
Москета -2%
Камелия 4%
Кофе зел – 2%
Воск нероли-2%
эстер -8%

ВФ
гидрозоль розы –до 100%
гиалуронат н/м - 0.5%


АФ

Omega-CHS-Activator® - 1%
Вегетенсор -2%
Бетаин -2%
Э-т корня петрушки -2%
Пудра жемчуга -1%
Борон глоу -1%


ЭМ – петрушка, морковь, розовое дерево -1%
Консервант микрокаре -1%
Drakeina#
Сварила себе дневной крем, который "удачным" невозможно назвать даже с большой натяжкой, хотя он и не расслоился.

ЖФ
Роза москета – 3%
Кунжут – 7%
Лесной орех – 7%
Воск жасина – 0,5%
Эстер – 7%
ВФ
Розовая вода – 69%
АФ
Бетаин – 2%
Мочевина -2%
ЭМ розмарина – 3 к
ЭМ мирта – 6 к
ЭМ розы – 4 к
тимол - 0,5 %

Во-первых, при смешивании москеты с подогретыми маслами и воском (с растворенным эстером) масса стала с невероятной скростью застывать. Вливание ВФ и яростное премешивание дело не исправил - в конечном продукте оказалось довольно много белых гранул, которые на коже не тают. Из крема, пока он мешался очень настойчиво выступала ярко-желтая маслянистая жидкость, судя по запаху - воск жасмина. То ли у него температура застывания ниже, то ли он не сэмульгировал, но смешаться та и не пожалал, застыв позже по бокам банки.
Крем некрасивый, неэстетичный в использовании и еще и очень вонючий, поскольку 0,5% тимола - это атомная бомба. Перебил не только розу, но даже и мирт с розмарином. Днем помазаться таким и пойти в люди - , а муж попросил на ночь это тоже не пользовать, а то он меня даже обнять не может. Короче, полный ,


Янтарик#
фея озера
это может быть пудра

Drakeina
воск застывать начал как я поняла, нужно брать все масла которые греть можно
и походу он не сэмульгировал
фея озера#
Цитата(Янтарик @ 9.4.2010, 11:50) ↩
фея озера
это может быть пудра


Нет, не пудра точно, я ее в готовый крем всыпала, когда уже такая консистенция была. Может сухой экстракт..
Янтарик#
ну тогда ктото другой подскажет я не имела дела с Борон глоу

а єкстакт в что не растворился в водичке?
*Kiara*#
Drakeina, мне кажется вы рано влили холодное масло, я холодные масла всегда добавляю в уже готовую эмульсию,а воск ведь очень быстро сворачивается. Поэтому я думаю ваши комочки это и есть воск А вообще при смешивании ЖФ и ВФ темпиратура жидкостей должна быть примерно одинаковой ,поэтому и холодные масла добавляются после
tamila1937#
Цитата(фея озера @ 9.4.2010, 11:17) ↩
Девочки, сделала крем для век. При смешивании всех фаз появились махонькие комочки. и хотя они растираются и исчезают при намазывании, удовольствие уже не то от пользования. от чего это может быть? мне почему-то кажется, что это вегетенсор


Скорее всего (точнее это было и у меня лично) эстер не полностью растворился или температура ВФ и ЖФ были разными. Но мой крем простояв недели 3 научился себя хорошо вести эти комочки точнее пищинки исчезли.
фея озера#
Цитата(Янтарик @ 9.4.2010, 12:47) ↩
а єкстакт в что не растворился в водичке?


вроде растворился
фея озера#
Цитата(tamila1937 @ 9.4.2010, 13:17) ↩
Скорее всего (точнее это было и у меня лично) эстер не полностью растворился или температура ВФ и ЖФ были разными.


с эстером точно все ок. вот наверное действительно температуры фаз подкачали
Foxy#
Алоэ ж по-идее - антиоксидант, или из этого нельзя сделать вывод, что он не является окислителем?
Попробую-ка я поискать инфу на эту тему.
Кстати! я вспомнила, в одном рецепте (кондиционер) совмещала алоэ с хитозаном (катионный) - и ничего, стабильная эмульсия была, правда эмульгаторы были другие, оба катионные - БТМС и конд.эмульгатор.
И, честно говоря - теряюсь в догадках. (Может день не мой был?)Вчера делала крем на том-же Оливеме, захотелось попробовать безмасляный, и добавила кучу всего, в т.ч. этот медкват... Усе нормально Но алое не добавляла.
Васса#
Киара про добавление холодных масел в горячую ЖФ совершенно правильно говорит. Их лучше в чуть остывшую сэмульгированную эмульсию. Или встречала советы подогревать над паром бани такое масло в шприце.
Но мне это заморочливо поэтому я так не делаю.
фея озера#
Девочки, помогите пожалуйста. Обычно у людей сначала не получается, а потом все лучше, а у меня в обратном порядке. Полное фиаско с кремом

1) не сэмульгировала сахароза при смешивании фаз. Я тут вижу причину, что температура неправильная была. Пришлось рапитикс доставать
2) что-то не растворилось, остался песок, так что все равно кремом нельзя пользоваться - мне кажется, что аллантоин..

мне непонятно вот что: если у разных ингов разная температура растворения - например бетаин -40, аллантоин 60-70, то водную часть на несколько частей разделять надо? я так пыталась делать, а потом смешивать. это получается куча ВФ? плюс вода для сахарозы, плюс еще активы в воде. запуталась в каком порядке это все делать и как с температурами быть


Наверное, я матчасть плохо читала, пойду штудировать

крем этот
ЖФ

Смородина-5%
Энотера-5%
Таману-2%
Черный тмин -2%
Воск нероли -1%

ВФ

Гидролат розмарина- до 100%
Дистеарат сахарозы-8%


Аф
Аллантоин-1%
Д-пантенол –2%
Бетаин-2%
Э-т каштана -2%
Э-т одуванчика -2%

Тимол

ЭМ лайм, морковь, розовое дерево – 2%
*Kiara*#
Фея озера, я что-то не очень понимаю,а зачем греть алантоин и бетаин? Сахароза действительно долго плавится,поэтому сначала ставим сахарозу,а минут через 5-7 масла.
А порядок очень простой:
1. Сахароза в ВФ ставится на баню
2. Через время рядом ставишь масла+воск
3. В это время растворяешь в части водной фазы алонтаин+бетаин+экстракты
4. Смешиваешь ВФ и ЖФ до получения эмульсии и остужаешь примерно до 40 градусов
5.Добавляешь активы
6. Ну и ЭМ+консервант


А песок твой это похоже алонтаин
Растворимость: легко растворим в горячей воде (при температуре 25°С растворим в концентрации 0,5%) и щелочах, трудно в спирте.
при 20 °С: 5 г/л
при 75 °С: 40 г/л

Он просто не до конца растворился...