Архів форуму Aroma-Vita

Неудачи в приготовлении косметики

почему не получилось? ищем причину

3 104 повідомлення · 6 квітня 2009 — 23 травня 2019 · розділ Рецепты

Эсми#
Все! Пришла жаловаться. Второй раз на одни и те-же грабли.Делаю крем на оливеме. Я его люблю нежно, НО! Если только в составе крема нет нестабильных масел. Все греем-мешаем-люкс. Если приходится вводить нестабильные масла в готовую эмульсию- сворачивается Делаю тоже самое на эстере- все классно эмульгируется-смешивается. Почему???!!! Что ему(оливему) не нравится? Кратко рецепт, активы упускаю-не суть.
бораго-6%
лаванда на винкосточке-4%
макадамии-3%
энотеры-6%
Оливем-6%

лаванды гидролат-30%
розмарина гидролат-32%

Оливем топила в масле на бане,температура фаз была одинакова, все сэмульгировалось, при добавлении масла-расслаивается! Где я туплю?
ЗЫ 1: Наташа (Всса которая), твое сообщение вверху видела, сразу говорю, у меня температура и была не ниже 40 градусов при вводе нестабильных масел.
ЗЫ 2: Еще пошла в тему про аллантоин жаловаться....
Васса#
Ну даже не знаю... я с оливемом что только не делаю - ничего не расслаивается и не сворачивается.
Попробуй добавлять масла при Т выше 40С, что ли, перед эмульгированием. Есть и такой способ, вливают масла эти перед снятием с бани на пару сек, потом эмульгируют.
Эсми#
Наташ, была такая мысль.Попробую в следующий раз.
varulik#
пришла не то чтобы пожаловаться, а лишний раз напомнить таким как я, что некоторые инги несовместимы. Значится наваяла кремик, активы загелила гуаром ( совсем чуть-чуть), после введения активов кремик показался жидковатым и я, отключив мозги, капнула рапитикса 2 капли (всегда держу под рукой). Тут мой мозг потихоньку начал оживать, но был в полуссознательном состоянии, по-этому я взяла шпатель и стала вмешивать рапитикс ( миксем почему-то упорно я не хотела включать). И вот мой крем , смешиваясь с каплями рапитикса, как бы створожился, меня это насторожило, мозг активно включился, побежала к описанию рапитикса, так и есть - несовместим с гуаром!. Одно радует, погибла тольок верхняя часть крема, я все это безобразие ложкой сняла, остатки крема в холодильник. На следующий день крем стал плотнее , что мне и нужно было.
tornado#
Девочки-профи! Вопрос скорее к Анжелике, сделала я по рецепту гидрофильное молочко для умывания, вот:
ЖФ21%: манго, рис, оливка, касторка по 5%, помоему еще воска пчелиного сыпанула чуть-чуть,
ВФ: Гуар 3%, собат калия 0,1%, розовой воды должно было быть 58,65 %
АФ: Д-пантенол 3%, мочевана 3%, полисорбат-80 10%
Микрокеа 0,25% (для ЖФ)
Но т.к. гуар у меня взялся куском ввиду максимально допустимого ввода, то лила я розовую воду, пока оно не стало консистенции, допустимой к использованию (где-то еще около мл 50). А, еще сыпанла чуток убтана.
В общем, ни фига не смывает мое молочко, тушь вся по морде размазюкана, приходится по-старинке умываться детским мылом, т.к. рука не подымается купить пром. умывалку, я же, блин, "кремовар"!
Вот теперь я думаю, может много воды в результате доливов, и полисорбата стало не 10%, а меньше, или не надо воска было вообще класть? Подскажите пожалуйста.
Васса#
Правильно думаешь, воска не надо, гуара не больше 1% И полисорбата чтоб нормально было. А то там его фигня получилось.
lena77#
Сделала свой 4 крем, это был для тела, получился густой (хотя планировалось молочко), на вид как магазинный, но трудно размазывается и после нанесения хочется сразу же его смыть sad.gif ощущения на коже стянутости, нет мягкости, увлажненности. а наоборот, как буд то бы он осушил кожу и обезжирел. У меня так практически со всеми 4 (или 5, не помню точно) кремами, только один, который планировался для век и не подошел, очень хорошо воспринялся руками - да еще пах очень розой.
Для лица даже уже и не пробую делать, если даже кожа на теле не воспринимает.

Вот состав его

ЖФ -15 %
вин кость - 2
камелия-2
макадамия-2
жожоба-2
воск жасмина-2
оливем-3
глицерил-2

ВФ - мин вода-75%

аКТИВЫ-10%
бетаин-3
мочевина-5
вит Е-1
эфиры -лаванда. роза, фенхель-1

тимол как консервант

эмульгаторов положила думаю больше, чем 5%, так как измеряла ложкой. то думаю не очень правильно посчитала, поэтому получился плотный. Но почему такие неприятные ощущения?
tamila1937#
lena77 а, вы все ложками меряете или по-разному? Попробуйте сделать легкий крем с 2% оливема, точнее молочко маленькое кол-во. Только все отмеряйте не ложками, а хотя бы отрезаным шприцем, если нет весов. И смешайте с таким же кол-вом готового крема. И у вас выйдет легкий крем. Может тогда коже будет приятно. Я с вашими эмульгаторами не работала, сейчас только с єстером и гуаром играюсь. Но мне кажется, что воск и глицерил тут лишние или оливема можно было меньше.... поэксперементируйте с маленьким кол-вом.
lena77#
Цитата(tamila1937 @ 30.5.2010, 14:47) ↩
Только все отмеряйте не ложками, а хотя бы отрезаным шприцем, если нет весов.

воду и масла меряю шприцем или стаканчиком мерным, а сухие в-ва ложкой, смотрю в таблице сколько в ложке гр этого в-ва и отмеряю
lena77#
Этот готовый крем думаю развести водой до консистенции молочка и сделать скраб для тела на кремовой основе.
вообще думаю, может мне крема с эмульгаторами не подходят.
Хочу поэкспериментировать и сделать одно и тоже кол-во ЖФ и ВФ с разными эмульгаторами в моноварианте, если от всех будет не очень приятное ощущение, значит дело в них, тогда нужно будет пробовать делать на гелевой основе.
tamila1937#
Только разводя как вы сказали водой, незабудьте в ту "воду" добавить увлажнители и консервантика подбавьте в зависимости от объёма
lena77#
Цитата(tamila1937 @ 30.5.2010, 15:23) ↩
Только разводя как вы сказали водой, незабудьте в ту "воду" добавить увлажнители и консервантика подбавьте в зависимости от объёма

но ведь увлажнители есть уже в креме, или все равно нужно еще добавить?
tamila1937#
.Конечно нужно! Ведь если вы делали 50 мл крема и там было 8% то добавив туда еще 50 мл воды выйдет 100мл. и тогда процент увлажнителей уже будет 4%. А может у вас проблема с измерением ингредиентов?? Так как у меня в креме обычно 5-7% тех же бетаина+мочевины. И увлажняет очень хорошо. Даже маминой очень сухой коже нормально .
lena77#
Цитата(tamila1937 @ 30.5.2010, 15:36) ↩
А может у вас проблема с измерением ингредиентов?? Так как у меня в креме обычно 5-7% тех же бетаина+мочевины. И увлажняет очень хорошо. Даже маминой очень сухой коже нормально .


думаю все ж проблема в эмульгаторе, в его воздействии на мою кожу.
tamila1937#
пршла и я на разборку полета.....
Начну по порядку. Цель гель для умывания от комедонов.
состав:
ЖФ-18%
масло оливки -7,5%
касторка- 7,5%
эстер-3%

Вода до 100%
АФ-14%
полисорбат-80 -5%
Бетаин-5%
салициловая кислота-2%
гуар-1%
микрокеа-0,4
ЭМ
Приготовление: На водяной бане грею масло+эстер в другой таре грею воду загелиную гуаром. соединяю-получаю хороший гель. Туда добавляю бетаин разведенный и полисорбат.-плотныйгель. Потом добавляю салицилку разведенную в ЭМ и в результате жидкое молочко Где я напортачила? Поиогите разобраться и провести работу над ошибками.

Какие гелеобразователи и эмульгаторы как ведут себя с разными кислотами? Что с чем лучше сочетать , использовать?
*Kiara*#
Салицилка часто разжижает, я в таких случаях рапи тиксом загеливаю
tamila1937#
тогда почему маска с 3% салицилки не разжижилась ничего не понимаю.....
ludik#
Я еще не делала, полисорбат закончился, но девочки разводили салицилку в полисорбате и вроди бы у них ничего не разжижалось. И еще читала, что некоторые ЭМ разжижают. Может я не права, не кидайте тапками. Я просто не использую такое количество эфиров, что бы в них можно было бы что то разводить.
KISA#
Цитата
Салицилка часто разжижает, я в таких случаях рапи тиксом загеливаю
, странно а у меня рапиткс с кислотами не дружит.

3% эстера даст молочко полюбому. Гуара 1% должно подгустить. Могу сказть одно, моя умывалка в холодильнике загустевает, а вот если в ванной оставить разжижаеться.
Не знаю что повлияло.
фея озера#
Девочки, выкладываю еще сюда свой неудавшийся хитозановый гель-сыворотку. Был липкий, пенистый, потом еще и расслоился. У кого есть идеи о причинах этого дела? 2% хитозана это сильно много?

ЖФ
таману-2%

ВФ
гидролат
хитозан-2% (изначально был 1%, потом добавляла- казалось, что мало)
молочная кислота -1%

АФ
э-т каштана -2%
комплекс от тяжести ног -15%
Д-пантенол -2%

микрокеа -0,8%
Toma#
Решила сделать увлажняющий крем для лица, первый конфуз вышел с гиалуроновой кислотой, но буду все по порядку))
ЖФ - 5%
Виноград. кост - 2%
Пшеницы - 2%
Мандарин масло - 1%

ВФ -Миниралка - 62%

АФ - 20%
Омега - 2%
Гиалирон - 1%
Алатонин - 1%
Мочевина - 6%
Комплекс для жирной кожи - 10%
Вит - Е, А - пара капель

Консервант - БС - 5%
Эмульгатор - Эстер - 8%

так вот почти вся вода ушла на гиалирон к-ту, взялась комками, миксер не помог, отдельно собрала все активы. нагрела масла, с трудом растворила в таком маленьком количестве масел аж 8% эстера, немного подостыл добавила туда БС, пока помешала, все застыло(((( Пришлось снова слегка подогреть, капилюнка воды подогрела и соединила с масло, потом добавила активы. Мешала миксером((( И настало полное расстройство и испорченное настроение на весь вечер, столько активов извела((( Крем получился жидковат, присутствует какой то хим запах, может эстер или БС, или БС в смеси с мандаринной так неудачно(( Комки гиалирона остались во всем креме((( Когда растираешь появляются белые разводы, сам крем тяжелый, немного липковат((( Поделитесь профи критикой!? И как добится растворения гиалрона? Когда растворяла на кончике ножа на 10 мл. все было ок, а тут с весами фигня полная((((
Виталина#
Гиалурон загеливался в отдельной посуде и заранее?
Вы его на вес считали или на объем?
Технологию приготовления пожалуйста опишите.
мандариновое масло - эфир мандарина. В жирную фазу его не считаем, считаем в активы.
Запах мог дать бензиловый спирт. Вы его не мало положили. Я б сказала, что обычно его столько не кладут. И он как раз таки разжижает эмульсии.
calino4ka#
Я гиалуронку растворяю в теплой воде (подогретой) - быстрый способ . Засыпаю - она немного набухает, слегка мешаю, как только вижу, что она вся набухла и сухих комков нет (причем могу еще подогреть на водяной баньке немного) - мешаю миксером очень тщательно, до полного растворения. И все отлично растворяется и не расслаивается, и пленки, и липкости нет. И для гиалуронки я много воды не беру - где-то 1/3 всей воды, а может и меньше (потом можно добавить)

А БС очень много 5% если как консервант. А он у меня тож разжижает все кремики.
Белые разводы - это наверное эмульгатор...

Не надо остужать ЖФ и ВФ перед смешиванием, иногда даже на бане я их и смешиваю и миксерю активненько. Быстро остужаю эмульсию и умеренно помешиваю, а в остывшую добавляю активы.

Toma#
Виталина гиалирон загеливала в отдельной посуде, первая проблема что на него почти вся вода ушла, получилось что вся вода это активы, в такой ситуации как проводить эмульгирование? (процесс описывала выше) Если мандарин актив(масло) считаем его с активами, но как я понимаю разводим с жирной фазой, или в чем то ошибаюсь, поправте плиз

calino4ka обязательно попробую загеливать в тепленькой))) БС взяла 5%, так как лето, а хранить буду не в холодильнике, у меня есть еще микрокэа, может стоило взять на пополам 2 консерванта, чтоб не так жидко было?


Toma#
Девочки вы не представляете мое удивление когда сегодня открыла, а гиалирон разошолся, консистенция однородная, хотя для крема жидковат((( Теперь даже не знаю что и делать, немного побаиваюсь наносить на лицо, пробовала вчера на локте, вроде аллергии нет, что посоветуете?


Есть фотка хочу выложить но пока не разобралась как это сделать?
Drakeina#
А чего боитесь, если на компоненты, которые по рецепту в крем ложили аллергии нет, то что плохого может случится?

Аллантоина только многовато, как по мне так 0,5% вполне достаточно. Да и пептиды (омега активатор) рекомендуют начинать использовать с самой низкой дозировки, а потом повышать, чтоб отследить реакцию кожи.
calino4ka#
Цитата(Toma @ 9.6.2010, 9:10) ↩
Если мандарин актив(масло) считаем его с активами, но как я понимаю разводим с жирной фазой, или в чем то ошибаюсь, поправте плиз

БС взяла 5%, так как лето, а хранить буду не в холодильнике, у меня есть еще микрокэа, может стоило взять на пополам 2 консерванта, чтоб не так жидко было?


Мандарин это эфирное масло и греть его низя, поэтому ложат в самом конце приготовления и считают его в активах или отдельно, главное чтобы сумма всех %% ингов составляла 100%.

БС как консервант используется до 3% как моновариант. Если брать еще к.л. то в половину меньше и того и другого. Обычно БС берут 1-2%. С микрокейром он дружит.
Toma#
]А боюсь потом у что много промахов - БС многовато, - толком не сэмульгировал, - та и эфир мандарина нагрела(( Я тут заказала Рапитикс, можно ли его добавлять в крем через несколько дней после изготовления, хотелось чтоб был погуще, или не стоит?
зображення
AIENYSHKA.P#
Я думаю, что добавлять РапиТикс не стоит.(имхо). Используй этот крем, а следующий сделаешь с учетом замечаний.
tamila1937#
присоединяюсь к ,AIENYSHKA.P
Anitta#
Помогите, подскажите, плиз!!!
Делела крем с активной фазой 23% (знаю многовато), в нее входил в том числе экстракт шалфея, эмульгатор эстер 6%, масел 14% (из них баттеров5%). Крем получился супер, но через 2 дня начала на поверхности крема отслаиваться вода коричневатого цвета и пахнет резко шалфеем. Вопрос - крем испорчен или можно постоянно взбивать и пользоваться. Шалфеем пахнет очень резко, даже слишком резко.
tamila1937#
От расслоения крем не теряет своих полезных свойств. Я так понимаю что активная фаза из 23 % имела еще и большеватое кол-во жидкости для разведения того самого єкстракта. Поєтому он и расслоился. А водная и масляная фаза имели одинаковую температуру ? Эмульсию нужно делать на бане начинать, а потом уже продолжать сняв. На растворение активов нужно оставлять не более 3-5% ВФ. А то и меьше по возможности если среди активов есть жидкие к примеру экстракт алое, в нем и можно размешать тот же сухой экстракт (если не хватает тогда уже подбавлять и из ВФ)
APRIL#
Anitta,большую АФ лучше загелить(гуар,ксантан,альгинат,гиалурон...).
Anitta#
Спасибо, у меня уже есть альгинат, но пока еще не пробовала, вообще у меня всега некий конденсат выступает в холодильнике, но на этот раз уж очень сильно много воды

Цитата(tamila1937 @ 21.6.2010, 22:14) ↩
От расслоения крем не теряет своих полезных свойств. Я так понимаю что активная фаза из 23 % имела еще и большеватое кол-во жидкости для разведения того самого єкстракта.

Да жидкости было многовато, а насчет температуры - все делала как вы описали, эмульсию уже готовую без АФ держала на бане, да и когда влила - все хорошо сэмульгировало, а вот через день - все и запах резкий
mashakara#
Расслоился крем по таком рецепту:

ЖФ: 18%


Конопля - 6%
Абр. кость- 6%
расторопша - 6%

ВФ: - 60%
Лавандовый гидролат-


АФ: - 15%
ВГЭ ромашка+тысячелистник - 3%
Д-пантенол - 4%
мочевина - 5%
бетаин - 3%

Консервант:
Тимол, малавит

Эмульгатор:
Эстер - 7%


Так как я без весов, то думала, может мало положила эмульгатора. Но ведь крем-то загустел сначала. Консистенция была с мелкими-мелкими пузырьками, а сейчас пузырьки стали крупнее и крем выпустил воду и как бы опал (уменьшился в объеме). Думаю, может мало повзбивала на бане или потом и он не сэмульгировал до конца? Подскжите, пожалуйста, какие еще могут быть причины такого его поведения. Спасибо!

Виталина#
Технологию приготовления нужно еще описать.Так рецепт простецкий.
В чем растапливали эстер?
mashakara#
Исправляюсь))

Технология. 

На одной бане грею всю ЖФ и ВФ 20мл. из 30 (думаю, много для активов оставила), эстер растворяла в горячей ЖФ и потом выливала ее в ВФ взбивала до однородности и вливала всю оставшуюся жидкость, взбивала до густоты (думаю, надо было больше), чуть постоял, добавила эфир иланга и растворенный в нем тимол, мешала блендером секунд 20 и в холодильник. Сутки стоял нормально, потом стали отчетливо видны пузырьки, потом выделилась жидкость.

зображення

На фото жидкость еще не выделилась, но пузырьки уже видны.

Для эксперимента сильно нагрела и взбила миксером. Стал глянцевый, однородный крем. Только вот на долго ли и что там осталось от активов после этого (про эфиры молчу )?

tamila1937#
Пузырьки получились от попадания воздуха при взбывании. У меня первый крем был тоже пузырчатый и отслаивалась жидкость на поверхности, но я не перегревала , а просто премешивала перед употреблением. А вот после нагрева от активов и эфиров там точно ничего кроме запаха не осталось, так как рекомендованая темп. для введения активов до 40 градусов.
На растворение активы надо жидкости не более 5%. От общего кол-ва готового крема.
Васса#
Цитата
у меня всега некий конденсат выступает в холодильнике

Это нормально, если хранить в холодильнике и не смертельно.
tornado#
Девочки, вот пришла с такой же бедой. Крем расслоился... Обо всем по-порядку:
ЖФ 30%(из них манго 5), Оливем 3,25%, ЦС 5,25 %, чуток гуара, АФ 16, Цикломктикон 1,5% (планировалось, но бухнулось почти 3%-рука дрогнула), розовая вода 44%.
Разогрела ЖФ с эмульгаторами, ВФ, соеденила, взбтла, получилась отличная консистенция, ввела АФ (воды в АФ было 5%), затем ба-а-а-хнула циклометикона "для гламурности" и псе... расслоился на глазах: на поверхности масло прямо так хорошо плавает, просто объем крема был большой (100мл-для тела).
Вот теперь вопросы, подскажите пожалуйста, в этом виноват циклометикон?Температура крема была уже слишком низкая, он хорошо остыл, когда я вводила циклометикон. Или же чо-то намудрила с эмульгаторами, хотела "по уму" рассчитать требуемое кол-во эмульгаторов, но не нашла ХЛБ всех масел, поэтому передрала у Тамилы1937 (за что спаисбо ) проценты ввода эмульгаторов.
Пожалуйста, помогите разобраться. спасибо
ludik#
я тоже делала 2 раза несмывалку для волос и оба раза после ввода циклометикона, а там было около 10%, расслаивается. Так что пользуюсь как двухфазкой, взбалтываю хорошенько и наношу на волосы. Благо что быстро расходуется, все таки нас 3 девчонки.
Васса#
Циклометикон надо перед активами вводить, как только все сэмульгировалось.
APRIL#
tornado,при жирной фазе 30% ,очень мало оливема(даже с загустителем и гуаром),мин.необходимо 5% в вашем рецепте,а то и 7%.
3% оливема с 0,2% гуара удерживает до 15%масел.
Vedmochka#
Девочки, помогите, пожалуйста!
Делала крем для лица для жирной кожи.
ЖФ 16%:
1. Грейпкость - 8
2. Цетилстеариновый спирт - 8

ВФ 68%:
1. Г-т мелиссы - 64
2. Сера - 4

АФ 16%:
1. Комплекс для жиной кожи - 8
2. Мочевина - 4
3. Сорбит - 4

Уже потом добавила капельку молочки и литцею.
Так вот. Ничего не эмульгировалось! В эмульсии плавали кусочки чего-то там. Думала, что как с эстером - просто добавь воды (активов). А фигушки! Все так и осталось! В жидкости плавают кусочки! Не эмульсия, а суспензия какая-то. А как постоит - так эти кусочки собираются наверху. А жидкость вся внизу. Попользовалась (после взбалтывания). Об ощущениях ничего плохого не скажу.
Что не так я сделала?
Пы.Сы. Чем вкусным пахнет литцея? Что-то знакомое, а понять не могу.

И еще. Делала крем по проверенному рецепту (т.е., содрала здесь, чуть-чуть подредактировала). Крем для отшелушивания огрубевших пяток. 20% мочевины оказались до лампады! Почему???

Lisichka#
Vedmochka, ЦС- загуститель, т.е. помощник эмульгатора, кроме того, активная добавка (смягчитель, увлажнитель, вяжет). Т.к. эмульгатора не было, помогать было нечему.)))
Возьмите эмульгатор, эстер, например, и 1-2-3-% ЦС-и все получится.

С мочевиной не подскажу, знаю только, что 5-10% отлично размягчают. Может, перебор?

А Литцея, как по мне, леденцами пахнет. зображення
Наталия22#
ЦС надо с чем-то сочетать. С эмульгирующим воском , например. И вливать ЖФ в ВФ. Тогда прекрасно эмульгируется..

А как вы использовали крем с мочевиной? Мгновенно он не действует.

Vedmochka#
Лисичка, Семен Семеныч!.. Так и правда ладенцами!

Девочки, большое спасибо за помощь. Честно говоря, я надеялась, что сорбит поможет ЦСС. А он не захотел... Ага, и ВФ я вливала в ЖФ.
А крем с мочевиной наносила на пару часов на пятки, сверху надевала пакетики. Мягкость он дал, но отшелушивания нет. Может, это о-го-го что на пятках должно быть?.. А я просто пытаюсь добиться младенцевой гладкости...
Lisichka#
А скрабиком снять размягченную неживую кожу?)))
С медом и кофе можно.
Vedmochka#
А можно рецептик скрабика, пожалуйста? Я терла щеточкой-терочкой, но, думаю, скрабик дал бы более равномерный результат.
Lisichka#
Самый простой: смешать мед и кофе.)))
Если делать кремовый скраб, приготовить основу из эмульсионного воска (др. эмульгатора), масла (жожоба, вин. кости), воды (гидролата) и полисорбата. + мед/кофе/салициловая кислота.