Архів форуму Aroma-Vita

Неудачи в приготовлении косметики

почему не получилось? ищем причину

3 104 повідомлення · 6 квітня 2009 — 23 травня 2019 · розділ Рецепты

Estrellka#
может воздуха вбили в крем? я заметила, что небольшие объемы охотно воздухом наполняются.
и по совету на форуме сняла пружинку с миксера, но все равно воздух есть слегка.
Olga#
Выбрасывать. Если это точно пенится, а не воздух поднялся. И не расстраивайтесь, такой опыт тоже полезен. Можете сразу не выбрасывать, понаблюдать, как дальше развивается процесс.
И проанализируйте хорошенько, на каком этапе могло случиться заражение. Либо посуда плохо простерилизована, либо еще что-то.
Estrellka#
Ольга, а заражение через какое время обычно проявляется в виде пены?
kipariska#
Цитата(Татьянка @ 14.4.2011, 22:47) ↩
Решила попробовать расплавить olive-emuls в воде, нагрела до 75с воду на водяной бане, кидаю эмульгатор, начинает плавится, потихоньку помешиваю палочкой стеклянной, немного белеет водичка, а сверху остаётся плавать как бы хлопья белые, пробовала потихоньку миксером помешивать-всё равно как творог белый сверху плавает .
Девочки, что я делаю не так?Или мешать не надо, пока не расплавится окончательно?



у меня было что то похожее как у Татьянки

и у миксера я не сняла пружину и ещё на верно все таки рано я начала им вжикать


объсните мне особо одарёной

я грею жф и вф немного помешивая.....но не сильно....правельно

потом снимаю вливаю в жф вф и ставлю остывать.....а когда она чуть остынит только тогда миксером




kipariska#
на счёт заражения
вроде всё спиртом протирала и ложечку и все стаканчики и саму баночку под крем
но может где то что то и попало

так всё же что это заражение или воздух
вид у крема мелко пористый но в объёме вроде не увеличился
Estrellka#
у меня с олив-эмульс с первого раза все получилось, я подготовила две фазы и поставила на баню, там они нагреваются, наблюдаю за эмульгатором, он у меня становится мутной белой водичкой. Снимаю с бани и соединяю фазы, не ожидая охлаждения (если температуры практически одинаковы), вжикаю миксером, а когда охладится, добавляю активы.
Если что-то неправильно делала, буду рада поправке.
kipariska#
Цитата(Estrellka @ 28.4.2011, 22:41) ↩
наблюдаю за эмульгатором, он у меня становится мутной белой водичкой.

то есть у вас он полностью растворяется....так....


потому что у меня он с хлопьями

Estrellka#
я все равно перед снятием с бани перемешиваю палочками фазы на всякий пожарный.
Может действительно недогрели(((
К сожалению, еще сама "зеленая"
kipariska#
а палочки какие простите.......а тоя ложечкой мешала фарфоровой
неудобно так как крупновата
Estrellka#
стеклянные, специально приобрела несколько.
Но замечала, как только вытяну из жидкости с эмульгатором палочку, на ней образуется типа хлопьев (хотя вроде в жидкости уже все растворилось), всегда думала, что мало грела и жду еще.
И можно на ты, мне так удобнее))
kipariska#
спасибо за ответ.....нужно себе тоже палочки такие купитть
так всё таки что делать с кремом
Estrellka#
Я бы понаблюдала за ним, как Ольга сказала.
И если очень нужен крем, можно сделать новый, только тщательно все спиртом протереть, снять пружинку с миксера, и дольше потомить олив.
Это чисто мое мнение))

тоже послушаю, что скажут профи
kipariska#
спасибо тебе большое
послушаю что может скажут профи по всему этму поводу что бы впредь не повторять ошибок
Olga#
Цитата(Estrellka @ 28.4.2011, 22:30) ↩
Ольга, а заражение через какое время обычно проявляется в виде пены?


На второй-третий день по идее. Если это не воздух, а бактерии, то при открытии баночки можно услышать характерный хлопок.
kipariska#
хлопка нет......
вот что я увидела......крем весь пористый,но когда его размазываешь по руке он ложиться как нормальный крем
и ещё всё таки попадается недоконца видимо растворённый олив -эмульс......
вообщемто что делать.....выбросить или всё таки......
Звезда#
У меня когда-то подобное было из первых моих попыток. Крем предназначался для рук с облепиховым маслом.Текстура получилась нежная легкая,но слегка завоздушеная.Через день,когда отстоялся получилась крем-пенка.На всякий случай я его быстро использовала за дней 5 себе и мужу.Также никаких посторонних запахов,хлопков и т.д.Но у меня был эстер и мал.его кол-во.
А при перемешивании пузырьки выходят ???
kipariska#
незнаю надо попробовать перемешать
Delixa#
Доброго времни суток, дорогие кремовары! Подскажите, плиз, в чем может быть проблема. Варила я крем, не первый. Состав таковой:
масло какао 7%
зародышей пшеницы 7%
виноградной косточки 7%
малины косточки 5 %
гранат 5%
сахароза 7%

мочевина 5%
Edta где-то 0,2%
Делала все как полагается. Грела обе фазы на одной водной бане. Всегда сахарозу диспергирую в ЖФ -крема получались отличные. Все масла грелись вместе. Никогда до этого не сыпала комплексообразователь, а тут заказала исыпанула ради интереса. Вода - минералка, мягая (насичена киснем, но не газированнная). И получилось так, что при смешивании двух фаз образовались нерастворимые комки. Похожие на частички парафина, но в руках не тают, и не размазываются. Ну многое у меня было: и расслаивался кремя, и не эмульгировал нормально, и сахароза не растворялась шла комочками (но они размазывались хорошо), но такого не было никогда)))) А в остальном крем прекрасный! Легко впитывается, приятная текстура, однородный. И вот у меня к вам вопрос, есть предположение отчего они могли такие появиться? Я грешу во первых на масло гранатовых косточек, может не стоило его греть? До этого никогда его не добавляла. И масло зародышей пшеницы тоже в первый раз было. Ну и комплексообразователь... Притом это не твердые кристаллы, а именно похоже на парфин или воск, потому что раздавливается ногтями))) Ума не приложу! Помогите светлыми идеями!
Fire#
Гранат, малину и, если мне не изменяет память, пшен. зародыши греть нельзя. Но я не думаю, что у вас такая ситуация случилась только из-за этих масел.
Может, сахарозу недорастворили?
Про ЭДТА ничего не скажу, так как его не пользую пока.
Звезда#
А с какими металами был контакт при работе?Производитель пишет о избежании контакта с алюминием, цинком, никелем и медью и медными сплавами. Может в этом дело???.А по-поводу граната и малины-то они по-моему не греются.
И у меня вопросик к вам. Какой у вас тип кожи для такой Ж,Ф в такую погоду.???


Звезда#
А почему пшеничку нельзя греть??? Я всегда грею.
Delixa#
Путем экспериментов было установлено, что масла тут не причем)))) Да, некоторые желательно таки не греть, но в осадок ничего не выпадает. Это сахароза капризничает, чего раньше у меня никогда не было. Я подозреваю, что ей негде раствориться было, что-ли. Когда делала кремы с ней 50мл, все было ок. А для15 что-то не хочет.... буду пытаться с водой. Странный эмульгатор. Каждый раз разный результат.
Кожа у меня нормальная, была раньше жирная и проблемная, но как стала сама крема делать - так нарадоваться не могу. Хотелось сделать крем под глаза на май месяц). Хорошо, я хоть активов не положила.
Delixa#
Так и вышло. Сахароза не растворяется в маленькой жирной фазе. В 5-10мл масла не захотела. Ее было 7% . Сделала масла в два-три раза больше (на глаз) - разошлась без проблем. Добавила воды -получилась замечательная эмульсия, гладкая, однородная, без всяких комочков. Ну хорошо, а если мне нужно не 50мл крема, а 15, то что делать? Пытаться растворять в воде, наверно. Или пробовать брать меньший процент сахарозы.
Девочки, подскажите, руководствуясь опытом, какой эмульгатор работает одинаково без проблем всегда (если конечно соблюдать все условия приготовления) для кремов средней густоты (не молочко и не мазь) ?)))) есть безпроблемные?
Звезда#
Сахарозу может разделить в водную и жировую фазы?
Звезда#
По поводу эмульгатора-эстер нравится больше всех и менее всех проблемный.
Delixa#
Цитата(Звезда @ 29.4.2011, 16:26) ↩
Сахарозу может разделить в водную и жировую фазы?

Сейчас попробую разделить ее на две фазы. У меня сегодня день экспериментов с сахарозой какой-то)))
Спасибо за совет
Джордан#
Delixa, согласна со Звездой (звучит-то как )
попробуйте разделить на две фазы. и не бойтесь топить бОльшую часть сахарозы в воде, если что: подержать на горячей баньке подольше -- и все разойдется.
Delixa#
Получилось))) Делала экспериментальную эмульсию 50%50%. 10мл. 7% сахарозы разделила на две части. 5% пошло в воду, а 2% - в масло. Замесилась замечательная эмульсия.
Итак, вывод: при небольших дозах крема сахарозу делить на две фазы, притом большую часть естессно - в воду/ увеличивать ЖФ/ уменьшать % сахарозы. Edta никак не влияет на консистенцию эмульсии.
kipariska#
итак девочки.....сегодня крем не пахнет....хлопка при открывании нет.....при перемешивании принимает более одноодную массу крема....но виднеются маленькиемаленькие пузерьки.....
девочки миленькие....что делать....новый крем готовить ...а этот выбросить....
Olga#
kipariska, лично я бы сделала новый, а этот оставила понаблюдать. Ну попробуйте сфотографировать эту пену, после перемешивания и потом, когда отстоится. Ее меньше становится после перемешивания? Если нет, то я бы не рисковала использовать.
kipariska#
дда становиться меньше и масса как крем....просто если присмотреться то видно что внутри малюсенькие пузырьки
попробую сфотать
а вот вы не подскажите как снять пружину с миксера
Olga#
МОж плоскогубцами? Я отдавала в мужские руки, так что процесса не видела)
Estrellka#
если миксер с этого магазина, то я сама снимала - просто по окружности венчика стягивала без всяких инструментов
Васса#
Цитата
как только вытяну из жидкости с эмульгатором палочку, на ней образуется типа хлопьев

небольшое количество растворенного эмульгатора, тонкий слой, попадая на воздух, быстро затвердевает, потому и хлопья.
Estrellka#
Девушки, помогите разобраться.
Делала крем для рук по такому рецепту

ЖИРНАЯ ФАЗА 25%
ланолин 1
ши 5
миндаль 10
какао 5
кунжут 4

ВОДНАЯ ФАЗА 55,9%
олив-эмульс 5
гидролат лаванды 50,9

АКТИВНАЯ ФАЗА 19,1%
мочевина 4
бетаин 2
коньяк маннан 3
д-пантенол 3
аллонтоин 0,3
витамин Е 1
Аромафикс 1
молочная кислота 80% 0,5
экс Центеллы 1
экс Фиалка (сухой) 1
Эфиры 1,5

Консервант 0,8

Эмульсия получилась отличная, когда стала вводить АФ, такое ощущение, как будто расслаивается, неоднородное и выделяется масло или вода. Перемешала, стало более-менее однородным, но не то. Сейчас стоит, остывает.
Грешила на циклометикон в первой попытке, убрала. Теперь подозреваю на экстракт Центеллы здешний... Что это было?
И что делать, чтобы такое не повторялось?
Джордан#
Estrellka, опиши, пожалуйста, технологию поэтапно.
Estrellka#
Ланолин+ масла и олив с гидролатом поставила на баню.
тем временем занялась активами. отмеряла аллонтоин (добавляю перед смешиванием в ВФ), в отдельную емкость 4 мл гидролата и бетаин, мочевина, фиалка, молочная кислота, центелла, коньяк маннан и д-пантенол (пишу в том порядке, в котором смешивала).
Дождалась нагрева фаз на бане и начала смешивать (эмульгатор полностью растворился), сначала эмульсия жидковата была, но постепенно загущалась, добавила микрокар и продолжала мешать палочкой уже до температуры рук. Начала добавлять активы, аромофикс, витамин - крем стал сразу жиже, вжикнула миксером - не помогло, только больше расходится стал... и сейчас не застыл еще. Все это добила эфирами.
Он увлажняет, но мне не нравится ни вид, ни консистенция, хотя увлажняет.
Делала с таким процентом олива ,- крем плотнее, чем этот.
Вот и не понимаю, что случилось и с чем произошел конфликт.
KMV#
Молочная кислота? Хотя... ее мало...
вообще, я обычно для подстраховки хотя бы 0,3% гелеобразователя использую...
Свет, у арома-фикса 2% - это минимальная дозировка, при меньшей он не работает, т.е. это все равно, что вообще его не добавлять и центеллы, кажется, тоже маловато...
Estrellka#
а может такое получится из-за много воды в активах?
Вроде где-то тут читала.
Да, придется взять за правило использовать гелеобразователь
Центелла: дозировка на бутылочке 1-10%, а в описании 5-20%. хммм
luide#
Если такая большая активная фаза - гелеобразователь нужно использовать всегда. Очень редкие эмульгаторы позволяют безнаказанно добавлять 20 % ВФ в остывший крем.
Джордан#
Цитата(Estrellka @ 3.5.2011, 22:18) ↩
отмеряла аллонтоин (добавляю перед смешиванием в ВФ), в отдельную емкость 4 мл гидролата и бетаин, мочевина, фиалка, молочная кислота, центелла, коньяк маннан и д-пантенол (пишу в том порядке, в котором смешивала).

Estrellka, т.е. на растворение всех активов ушло всего 4 мл воды? по сути, свободной воды не так и много, даже с +1% жидкого эктракта центеллы. но в любом случае, при почти 20% холодных добавок гелеобразователь совсем не помешает, согласна с luide.

еще насчет аромафикса сомневаюсь, но это потому, что я его еще в крем не пробовала добавлять (читала, что девочки добавляют).
Васса#
Правильные дозировки ингов у нас в описаниях. На этикетках могут быть и бывают ошибки.
Нюта#
Estrellka, у вас тут жидких активов немного, я думаю всё-таки из-за молочной кислоты так случилось. Я всегда использую гелеобразователь, если в рецептах есть кислота.
kikwit#
дано:
ЖФ-16% (в т.ч масло какао 3%)
активы-19% (в т.ч циклометикон 3%)
консервант Ultra Guard 1%
эмульгатор Эстер 4%
знаю, что написала коряво и не по фазам, не в этом суть. и до активов вообще дело не дошло.

попытка номер раз:
в ВФ добавила мочевину и консервант, поставила на баню. туда же поставила масла. какао растопилось и я в ВФ добавила Эстер, он свернулся. смешала обе фазы и получила водичку. взбивала-взбивала, ничего не помогло. вылила.
попытка номер два:
мочевину не добавляла. в ВФ консервант, в ЖФ эмульгатор, растопила, потомила, смешала. получила такую же водичку. но тут уже меня жаба начала давить масла и гидролат в унитаз сливать и я решила исправить дело РапиТиксом. капала его капала, но как-то ничего существенно не изменилось.
сразу скажу по поводу %% Эстера, ранее я именно с таким %% и с теми же ингами (только масла другие и консервант), и на том же гидролате получала отличное стабильное молочко.
вот собственно вопрос: это Ultra Guard мне так все подпортил (включая настроение) или как?
и вопрос прицепом: сколько капать РапиТикса на 100 гр крема? именно в каплях из нашей бутылки, если кто в курсе.
Мелисса#
Решила написать "в неудачи", хотя и про гигиеничку. Сделала сегодня первый раз на канделийском воске. Что-то не очень получилось - суховато и туговато наноситься, в плане того, что как-то хотелось бы, чтобы при соприкосновении таяла сильнее. Подозреваю, что многовато наверное воска получилось, так как меряла на глаз ложечками в миллилитрах, а он пластинами, поэтому уложить в ложечку сложно. Завтра попробую переплавить и добавить еще жидкого масла.
Рецепт вроде правильный, должно было нормально получиться

канделийский воск 25%
манго 20%
масло сливы 45%
ланолин растительный 10%
ну и 2 капли вит Е

Может кто-то что-то подскажет.
Кстати пахнет воск после того как расплавился тоже своеобразно, надо бы чем то ароматизировать конечно помадку. А в пластинах вообще не пахнет так.
Мелисса#
Сегодня попробовала свою застывшую помаду. Она сухая, вообще не оставляет жирненький след на губах. Как просто деревянной палочкой провел и все. Никакого эффекта, вообще не подтаивает.
Джордан#
Мелисса, я канделильский воск в таком %% как моно-воск никогда не пользовала. но предполагаю, что дозу его уменьшить бы. на АЗ рекомендуют ок. 1-5% (например, в рецепте помады, который в описании воска, они использовали 5,6%).
попробуй добавить масел жидких, и правда. а, ну и фенилтриметикона где-то 0,5%, если есть.

АПД: хотя Нюта, например, клала в свой бальзам столько воска (тоже на АЗ процент взяла), и все ок. и по содержанию масел у вас приблизительно то же самое. правда, у Нюты в том рецепте половину жидких масел составляет касторка, а это -- отличный эмолент. слива, все-таки, с этой функцией не справится. может, в этом причина.
Мелисса#
Попробую сегодня, напишу что получилось. Я именно с АЗ и брала рецепты гигиеничек, там как раз в сновном рецепты все с 24 % канделийского . Поэтому и решила так попробовать моно. Хотя рука все время порывалась добавить хоть треть пчелиного. Надо попробовать в следующий раз. Помада на канделийском у меня даже как то растрескалась немного. Пластичности не хватает. А в эту испорченную попробую сейчас бухнуть еще 2 мл жидкого масла. Слива мне на губы в предыдущие разы на пчелином очень понравилась. Увлажняет супер.
Fire#
А с рисовым воском не пробовали? Девочки не один раз писали, что он помягче и пчелиного, и канделильского.
Мелисса#
Обязательно попробую и с рисовым - я думала он твердый наоборот раз высокая температура плавления, просто он мне как-то пахнет своеобразно, хотя теперь поняла что канделийский при плавке пахнет очень похоже (видимо так воски и пахнут), только пчелиный по другому (цветочные пока не покупала). А вы его в моно пробовали? Или с пчелиным? А вообще надо наварить кучу вариаций и посмотреть методом проб и ошибок. Прошлый раз вообще на скорую руку на глазок пол помадки расплавила, просто пчелиный да слива, отлично вышло - даже не ожидала, так и допользовала до конца.