Архів форуму Aroma-Vita

Неудачи в приготовлении косметики

почему не получилось? ищем причину

3 104 повідомлення · 6 квітня 2009 — 23 травня 2019 · розділ Рецепты

Эльза#
Разобралась. Эстер в рецепте 0,8%, а нужно 8%.
ШалФея#
Добралась жаловаться(( Что-то с глицерилом моностеаратом у меня не складывается(( 3 раза переделывала. Последний раз ну совсем уже 100% сделала все правильно, но крем таки расслоился(( Сделала точно такой же на эстере и - о чудо все получилось!
Делала вот так:
зображення
Ну, не понимаю
А еще масло авокадо и рисовых отрубей хотела в крем для жирной кожи положить, как легкие и не забивающие поры, попробовала этот крем на щеки и нос нанести - очень и очень недовольна. Как буд-то бы маслом чистым намазалась, при том, что у меня на щеках кожа сухая. Впитывался очень долго. Мог эстер такой эффект дать, но на глицериле попробовала (тот что расслоился), точно так же. Может сквалан подойдет?
Livickaya#
Шалфея,
Глицерил моностеарат в "одно лицо" дает только жидкие как вода эмульси
Еще свойства глицерила:
•количество масляной фазы (включая эмульгатор) составляет 20-40% (повышенная стабильность в этих пределах)
•стабильные кремы получаются при pH 6.8 - 8.2

у тебя получается маленькая жф как для ГМ , вообще, ему бы в пару эмульгатор для стабильности добавить
и на будущее, с ГМ нельзя кремы делать с кислотами, они нестабильные получаются
и ещё, ВФ и АФ нужно загеливать чем-нибудь, у тебя АФ загелилась коньяком, а в ВФ основной много свободной воды
ШалФея#
А-а-а-а, так ему мало жф! А я то поняла, что гм слабенький сам и поняла все наоборот, многое в описании долго доходит))

Но я еще позже рецепт выложу который не получился, там жф много.
omana#
Делала солнцезащитный крем с Оксидом Цинка и обнаружила что он не дружит с хитозановым гелем (разведён яблочным уксусом). На разных эмульгаторах(Эстер, Олив-Эмульс) после добавления хитозанового геля в крем получался творог.
Без Хитозана на Эстере замечательный крем получился с оксидом цинка, диспергировала во всех случаях в ЖФ цинк, так оно лучше чем в готовый крем мешать, равномерней расходится и без комочков.
Ещё ранее он то же самое сделал с салициловой кислотой на Эстере. Грешила на Эстер, почитала что вступает в реакцию с салицилкой и получается салицилат цинка и уже склоняюсь к тому что это кислоты с оксидом цинка в креме дают творог. Ну и автоматом получается, что и хитозан в кислоте тоже не подружится с оксидом
lyudmila_#
Девочки, милые, помогите пожалуйста! Делала свой первый кремчик для лица (кожа комбинированная норм.+жирная Т-зона), намазюкалась, а оно всё блестит , как салом намазалась...
Вот составчик, может что подскажите:
ЖФ 24%
Масло лесного ореха 7%
Масло пшеницы 5%
Масло семян конопли ?%
ГМ 5%

ВФ
Вода мин. 23%
Розовая вода 20%

АФ
Экстракт жасмина 7%
Экстракт центеллы 4%
Экстракт вербены 10%
Экстракт фиалки 2%
Экстракт трифалы 1.5%
Мочевина 3%
Сахароза 4%
Микрокеа 1%
ЭМ сандал, иланг-иланг, нероли
Lisichka#
Пшеница тяжелое масло и активов прям очень много. И летом лучше крем-гели или гели делать, они намного лучше воспринимаются кожей.
Васса#
Ну блестит не от количества активов, а от количества и "качества" жирной фазы
lyudmila_#
Что посоветуете убрать или просто убавить?
Anyatr#
Как на мой вкус,для моей комбинированной кожи,мне все эти масла не подходят вобще,кроме лесного ореха..Мне больше подходит огурчик,вишневые косточки,а на лето даже орех совсем капельку кладу.
И действительно лучше гельчики.
Happy_Lady#
Привет, девочки! Хотела сделать крем для тела,а получилось молочко да еще и расслоилось.
На 50 мл
ЖФ - 20%
Кокос - 3%
Ши - 3%
Кунжут - 2%
Миндаль - 3%
Черная смородина - 2%
лесной орех - 2%
Эмульгатор ЭСТЕР - 5% (планировалось, а реально вышло где-то 3-3,5%)
ВФ
Гель на агар-агаре - 79% (0,125 мл на 150 мл воды)
АФ
Вит.Е - 0,4%
Консервант - 0,4%
Эфиры - 0,4% (лаванда - 2 к, розовое дерево - 2к)

Делала так:
Замочила 0,125 мл в 150 мл воды. Потом довела до кипения и на медленном огне немного подержала. Остудила. Получился легкий гель.
Сложила все масла (кроме черной смородины) с эстером.И грела на водяной бане. Пока все не станет однородным и прозрачным.
Параллельно грела гель на той же бане.
Потом смешала горячими, взбивая миксером.
Остужала, понемногу взбивая.
В конце добавила витамин, консерванты и эфиры.

Получилось в итоге молочко, а не крем. И в холодильнике спустя пару-тройку часов ослоилась немного водичка.
В общем по свойствам - очень нравится. Кожа гладенькая, мягонькая. Засунула его в помпу. Вот только не пойму почему жидкий и расслоился. То ли фазы оказались разной температуры, то ли недогрела, то ли агара и эстера мало положила...
InnaP#
Цитата(Happy_Lady @ 10.6.2011, 23:20) ↩
Эмульгатор ЭСТЕР - 5% (планировалось, а реально вышло где-то 3-3,5%)
Надо было 5 и класть.


Livickaya#
однозначно мало эмульгатора, ещё и смородина пошла холодной добавкой
Happy_Lady#
Цитата(Livickaya @ 11.6.2011, 0:49) ↩
однозначно мало эмульгатора, ещё и смородина пошла холодной добавкой

с эмульгатором понятно, но вот как вводить тогда масла, которые нельзя греть?
luide#
Я кладу масла (комнатной температуры) прямо в АФ и это все дело загеливаю для надежности.
Livickaya#
+1 в АФ и загеливаю
Romashka#
Девченки, а что значит "загеливаю"? Еще что-то потом добавляете? Я всегда в подостывший кремик кладу активы, которые нельзя греть, перемешиваю и всё превращается в однородную массу.
luide#
Я кладу ксантан, можно использовать любой другой гелеобразователь.
Если этого не делать, при большом % холодных добавок многие эмульгаторы потом дают расслоение крема.
_Натусик_#
Девченочки и у меня ничего не получилось
Рецепт такой:
ЖФ - 13%
м.сладкого миндаля - 6%
вит. Е - 0,5%
вит.А - 0,5%
эстер - 6%

АФ - 12.3%
волюформ - 1%
комплекс для жирной кожи - 8%
салициловая к-та-1%
мочевина - 2%
boron glow- 0,3%

Консервант БС - 1%
ВФ - мин.вода - 72.7%

Получился, как у omana творог. А на следующий день вообще - на дне осадок, потом вода, на поверхности плавают капли масла и "творожные шарики"
Делала все как в мастер класе - грела Вф и ЖФ вместе, потом сняла, влила ВФ в ЖФ, перемешала (может мало мешала? мешала ложкой), потом когда остыло немного ввела АФ.
ЖФ была однородной.
"Творожные шарики" появились в АФ.
АФ готовила так: налила 3мл воды + жидкий комплекс для жир.кожи + мочевина + вит А + вит. Е + борон глоу + волюформ. Сначала все вместе засыпала, потом начала мешать. Т.к. все жидкое кроме борон глоу и волюформа, то комочки дали скорее они, я правильно понимаю?
Пожалуйста, подскажите, как их избежать в следующий раз?
Valkay_sh#
Салицилку вообще-то надо было в МФ и с ней греть, витамины, добавить в конце в остывшую и готовую эмульсию!!
Valkay_sh#
VOLUFORM™
"Растворимость в воде: нерастворим" !!!!!!!!!!!
"Добавлять в горячую масляную фазу"
все это из описания

И еще как может быть такое отношение к активам?? -ссыпать все вкучу и мешать, нужно аккуратно в водить по одному и добиваться растворения каждого, а в конце ложить всякие не растворяемые минералы
_Натусик_#
Цитата(Valkay_sh @ 14.6.2011, 13:45) ↩
Салицилку вообще-то надо было в МФ и с ней греть, витамины, добавить в конце в остывшую и готовую эмульсию!!


Cалицилку я и так топила в масле - в рецепте не правильно написала.


Цитата
VOLUFORM™
"Растворимость в воде: нерастворим" !!!!!!!!!!!
"Добавлять в горячую масляную фазу"


Даже если волюформ не растворился и дал "творог", то почему на дне был осадок, а вода была сама по себе?




Васса#
Гомогенизировать надо миксером. Ложкой нормально не сэмульгируется.
Skazka#
Согласна с девочками, а пост Valkay_sh двумя руками поддержать хочется.
Я вообще для каждого крема свою технологию сочиняю - что в чем с чем растворяется, что с чем нельзя, очередность ввода и тп.
Волюформ тут отдельно топить надо от салицилки (в описании минимальный рН 5 указан).
_Натусик_#
Цитата
Гомогенизировать надо миксером. Ложкой нормально не сэмульгируется.

А в блендере можно? А то миксера нет...
Valkay_sh#
У вас есть маленький блендер???
В обычном все останеться на ножах и стенках
Васса#
У нас есть тема Инструменты для косметики. Если не поленитесь прочитать всю - там делились опытом без наличия миксера.
_Натусик_#
Цитата(Васса @ 15.6.2011, 20:12) ↩
У нас есть тема Инструменты для косметики. Если не поленитесь прочитать всю - там делились опытом без наличия миксера.
Вот, а я помню, что где-то видела это обсуждение, но где не могла вспомнить! Спасибище!!

Valkay_sh#
Гидролат любистка до 100%
Койевая кислота 2%
Ахромаксил 3%
Мочевина 4%
молочная кислота 1%
Экстракт петрушки 1%
Экстракт солодки 2%
Экстракт одуванчика 1%
Д-пантенол 2%
Консервант фенилэтиловый спирт 0,5%
Консерван Косгард 0,5%
Гуар

Расслоилась !! Чем спасти ? Жалко койевую кислоту, да и труда тоде....
Васса#
Я обычно все сыворотки стабилизирую альгинатом. А вообще девочки спасают рапитиксом.
Valkay_sh#
Мне кажется, что она даже не расслоилаь, а свернулась!!
Сверху чуть больше половины густая пенная мохнатая и гелевая субтанция, а снизу прозрачная темная от экстрактов жидкость
Васса#
А, у меня такое было. На ГЭЦ. Приходится перемешивать постоянно. Лениво было доставать и стабилизировать, она не сразу так расслоилась.
Valkay_sh#
Забыла написать в составе еще Оливдерма 5%
Лисёна#
Девочки, что сделала не так: растворила 6% эстера с маслами на водяной бане, одновременно нагрела воду с консервантом, когда эстер растопился влила ВФ, правда мешала ложечкой, и эстер с маслами плавал на поверхности в чем ошибка, перевела масла, консервант, эстер еще 2 раза, тот же результат. правда один раз сэмульгировалось, но в очень жидкое молочко, как вода. все инги меряю в мл, шприцем с отрезанным носиком, может не правильно делаю?
NYSIA#
Я все смешиваю миксером, ложкой - даже не представляю. По- моему, при таком способе изготовления , нужно по частям вливать, а не все сразу. И выложи весь рецепт. может причина в чем-то другом. С эстером вообще проблем нет. Может температура сильно различалась?
kikwit#
Цитата(Лисёна @ 23.6.2011, 14:38) ↩
Девочки, что сделала не так: растворила 6% эстера с маслами на водяной бане, одновременно нагрела воду с консервантом, когда эстер растопился влила ВФ, правда мешала ложечкой, и эстер с маслами плавал на поверхности в чем ошибка, перевела масла, консервант, эстер еще 2 раза, тот же результат. правда один раз сэмульгировалось, но в очень жидкое молочко, как вода. все инги меряю в мл, шприцем с отрезанным носиком, может не правильно делаю?
Я так понимаю, консервант Ultra Guard?
Natali1983#
я когда делаю без миксера- после того, как эстер растопился в масле закрываю емкость и "взбиваю" в емкости (вращаю быстро емкость). Постепенно масла "белеют". и этот процес недолгий, минут 2-3 у меня занимает
Лисёна#
Цитата(NYSIA @ 23.6.2011, 14:44) ↩
Я все смешиваю миксером, ложкой - даже не представляю. По- моему, при таком способе изготовления , нужно по частям вливать, а не все сразу. И выложи весь рецепт. может причина в чем-то другом. С эстером вообще проблем нет. Может температура сильно различалась?



Цитата(kikwit @ 23.6.2011, 14:48) ↩
Я так понимаю, консервант Ultra Guard?



Цитата(Natali1983 @ 23.6.2011, 15:10) ↩
я когда делаю без миксера- после того, как эстер растопился в масле закрываю емкость и "взбиваю" в емкости (вращаю быстро емкость). Постепенно масла "белеют". и этот процес недолгий, минут 2-3 у меня занимает

Девочки, спасибо за помощь. Да, консервант Ultra Guard, рецепт ЖФ:13%: малин. кост, лес. орех, камелия - по 2%, миндаль 1 %, эстер 6%. ВФ - детская вода малятко + Ultra Guard 1%. эх жаль, не получилось, хорошо АФ хоть не добавила, стоит в холодильнике, ждет победного конца!!!
kikwit#
Докладую, у меня с Ultra Guard такая же ерунда была. Пришла к выводу, что его лучше растворять отдельно в малом кол-ве воды или с активами. Ибо если его в основную ВФ положить, получится водичка. Не знаю как с другими эмульгаторами, а с Эстером точно водичка будет. Я уже три раза такой финт получила.
Колокольчик#
Девочки, подскажите в чем причина моей неудачи, что не учла? Делала маску для волос(используется до мытья) делала уже неск раз, но в этот раз решила добавить молочку и убрать полисорбат. Вот рецепт новой и старой версии без АФ тк до нее дело не дошло:
Новый:
ЖФ 33 %
Оливка 3
Кунжут 5
Касторка 5
Репейное(оливка) 5
Кокос 8
Эстер 3
БТМС 4
ВФ 43 %
Мин. Вода 31,15
Гуар 0,8
Гидролат лав 10
Сорбат 0,3
Молочка 0,75

Старый:
ЖФ 37 %
Оливка 3
Кунжут 5
Касторка 5
Репейное(оливка) 5
Кокос 8
Эстер 3
БТМС 3
Полисорбат 5
ВФ 41,95 %
Мин. Вода 31,15
Гуар 0,5
Гидролат лав 10
Сорбат 0,3

Рассказываю как было: все как обычно по фазам разместила, на баню, до 70 град деражала - начинаю эмульгировать - не связываются фазы, тупо творог. Подумала неужели фазы разной температуры были, отложила. Сделалла новый замес, все четко до 70 град( 25 раз перепроверяла ), снова эмульгирую - творог. Думаю неужели молочка, делаю 3 замес без нее по новому рецепту, опять 25 Решила в 3 замес от безысходности добавить полисорбат (из старой версии рецепта) и о чудо все схватилось(сэмульгировалось). Тоже ради интереса проделала со 2ым - опять же сэмульгировалось, в 1-ый замес добавила еще 4 % эстера, ничего, не могло сэмульгироваться, добавляю полисорбат и о чудо творог превратился в эмульсию. Так я мучалась всю ночь, спать пошла с пониманием что наверное полисорбат давал нужный уровень ГЛБ и надо перепроверить(пересчитать). Уже на работе пересчитываю ГЛБ ЖФ =8,65 , по новому рецепту ГЛБ эмульгаторов (без добавления) полисорбата =9,85, по старому 13,09. Те и в новом рецепте ГЛБ для эмульгации хватило бы. Ниче не понимаю , почему эмульгировалось только с полисорбатом?

ЗЫ.Эмульгаторы все хорошие, недавно делала с ними крем.
Sanasan#
Возможно потому, что БТМС - катионный эмульгатор, а Полисорбат и Эстер - неионогенные. Пока неионогенных было больше, чем катионного - эмульсия происходила, а когда их соотношение почти уровнялось - все и развалилось.
В Инете есть авторефераты диссертаций, посвященных поискам процентного соотношения эти видов ПАВ (любой эмульгатор - суть ПАВ) для эффективного взаимодействия. Так что у вас получился практически научный эксперимент.
ИМХО
Колокольчик#
Хм... интересно, вообще как-то в голову не пришло, что это из-за заряда гидрофильной части молекулы эмульгатора. Буду изучать...

ЗЫ.Если бы было возможно - поставила Вам 10 раз спасибо, тк совершенно не понимала причину своей неудачи, хотя если посмотреть с др стороны - у меня в результате получилось 3 маски

Колокольчик#
Начала же читать про ионные, неионные эмульгаторы и наткнулась на одном форуме вот на это:"...Если для неионогенных можно по формуле просчитать ГЛБ соединения, то для ионных нельзя, только эмпирикой." БТМС ионый, те если он в смеси с др эмульгаторами получается его ГЛБ не нужно учитывать что ли? Пересчитала ГЛБ рецепта ЖФ маски(старый и новый) без БТМС. Получилось:ГЛБ ЖФ=8,65, ГЛБ эмульгаторов старый рецепт = 12,375, новый=8. Те, если не учитывать ионный эмульгатор в смеси, получается ,что не хватало в новом рецепте ГЛБ для эмульгации. Вот такот
Valkay_sh#
Спасибо за Ваши опыты, очень интересные выводы.
Делала маски только с БТМС или кондиционирующим эмульгатором, читала, что их лучше использовать для волос, поэтому в сторону эстера даже не смотрела
Но теперь при неудачном кремоварении, можно будет капнуть полисорбата.
Он повысит PH ?
ulia#
Добрый день всем!!! Я новичек в этом деле, но очень хочу научиться. У меня на лице веснушки и пятна над верхней губой и хотела сама сделать отбеливающий и зщитный крем. Сделала и растроилась. Не получилось. Подскажите почему, вот , что я брала:
Нагрела масло ши и масло зародышей риса, отдельно в воде развела аллантоин, мочевину оксид цинка и додала туда ксантан для констистенции. Соединила ЖФ и ВФ и додала Д пантенол,экстракт розы, толокнянки, клюквы.
Все сбила и палочкой и ложечкой и миксером.
А теперь результат : Все смешалось, но отслоилась жидкость немного и при нанесении - белые катышы, которые не размазываются по коже ( катышы наверно оксид цинка.) Что я сделала не так подскажите пожалуйста. Спасибо!!!!!
Valkay_sh#
Цитата(ulia @ 25.6.2011, 13:48) ↩
Соединила ЖФ и ВФ и додала Д пантенол,экстракт розы, толокнянки, клюквы.
Все сбила и палочкой и ложечкой и миксером.

Или Вы неправильно написали, но после "Соединила ЖФ и ВФ" не вижу слов об эмульгаторе, есть только упоминание гелеобразователя - ксантин - ксантин масла не удержит. Да и ши - нелучшее масло для лица, хоть оно и эмульгирует. Скатывается от большого количесва гелеобразователя
Колокольчик#
Ко мне на ты, пожалуйста

Цитата
поэтому в сторону эстера даже не смотрела
- а я посмотрела, тк экономила БТМС(у меня его мало), но как говорится -жадный платит дважды, теперь без БТМС, но с 3-мя масками и интересным опытом

Цитата
Он повысит PH ?
- не знаю, не имею хороших РН полосок, а мыльные не реагируют, только если уксус нальешь они оранжевеют, а так продукт кислый на вкус, но они тупо не показывают это .

2 ulia - у Вас нет эмульгатора, ксантан не удержал данное кол-во масел. Скатываться может именно из-за него. Цинк - дает крупики(хотя я их никогда не чувствовала, но читала), но не скатываемость.

ulia#
Да , тепер вижу что не дала эмульгатора. Я считала, что ксантан он и загуститель и эмульгатор. Когда покупала ксантан , то он был в разделе эмультагоры, гелеобразователи, вот я бестолковая такая, и подумала, что это одно и тоже. какой эмульготор подскажете? Может тогда ксантан в крем вообще не нужен? Спасибо за быстрый ответ!!!!!!
Valkay_sh#
Не беда, я вот на днях кучу дороги компонентов перевела. Кремчик мне жидким показался, лучше бы в помпу залила, нет хотела густой, добавила рапитикс, не знаю, как у кого, но он уменя отказывается с гиалуронкой дружить (забыла...) вообщем все порасслаивалось, всю ночь взбивала ложечкой, а на лице катается теперь
Olga#
Цитата
Но теперь при неудачном кремоварении, можно будет капнуть полисорбата.
Он повысит PH ?

Полисорбат повысит ГЛБ.