Архів форуму Aroma-Vita

Неудачи в приготовлении косметики

почему не получилось? ищем причину

3 104 повідомлення · 6 квітня 2009 — 23 травня 2019 · розділ Рецепты

Мелисса#
Девочки, сделала уже второй лосьон (смывающийся) на муссе бабассу, нравиться, но не могу понять , что после нанесения оставляет такую блестящую пленочку, которая стягивает, поскольку смываю неважно, но все же. Я протираю лицо, пока собираюсь в ванную, немного лосьон находиться на лице.

Рецепт простой

вода дистилл.

мусс бабассу 2% (мне вроде не мало, смывает все)

Bacti Pur комплекс (не может по составу стягивать)

первый раз немного загелила гуаром, думала он стягивает второй без него но с фитокератином 5% (может и многовато) -подумала на него, но потом намазалась маминым тоником с тем же процентом фитокератина - абсолютно нормально, в общем странно, может мусс бабассу?

nedruzhok#
в смысле "смываю неважно"? может из-за неважно это и происходит? а что в составе комплекса?
good witch#
вот, пришла к вам поплакаться в жилетку ...делала вчера крем (в первый раз-то!), эмульсия получилась однородная и ничего не отслоилось, НО(!) жидкая как вода и вообще не взбилась Мазаться конечно можно, но хотелось бы крем как промышленный....и что я сделала не так?
короче вот состав:
Ж/Ф:
соевое м. 3%
рисовых отрубей м. 15%
вин. кость м. 4%
оливдерм 3%
________________
25%
В/Ф:
бетаин 3%
эстер 6%
вода до 100

оптифен 0,3%
__________________________
ню воть...
Avrora#
Цитата
и что я сделала не так?

чтоб это высянить, вы должны описать свою технологию )))
Sanasan#
Ну. во-первых, взибваться и не должно. Во-вторых, как по мне, эмульгатора вы взяли по нижней планке для консистенции крема да еще и ничем особо не поддержали
Цитата
Дозировки:лосьон, молочко - 3-6%
кремы - 6-10%

Я эстер использую в ЖФ, как-то мне так привычней
У вас скорее всего проблемы именно из-за технологии, т.к. по составу в рецепте нет ничего экстримального (кроме кол-ва эмульгатора, может быть)
Мелисса#
Я неправильно немного построила предложение, в смысле "неважно" что все равно смываю лосьон, поэтому чувство стянутости ненадолго, это не мешает.
В составе комплекса fermentations de glucose issu du blé et d'acides gras issus du colza ( я так понимаю ферментированная глюкоза пшеницы и жирных кислот рапса - если я правильно перевела).
good witch#
может быть и мало эмульгатора...я ж в кремоварении новичок Делала так: подогрела отдельно в/ф и ж/ф (на бане конечно),бетаин и консервант растворила отдельно в 2гр.(4%) подготовленной воды 38-39С(отминусовала от общего объема).В Водной фазе растворила эстер, помешивая потихоньку еще подержала на бане,в в/ф тоненькой струйкой влила ж/ф помешивая. получилась однородная эмульсия, я ее миксером вжихнула пару минут...когда остыла "до температуры рук" добавила разведенный бетаин и консервант, еще разок миксером...но эмульсия так и осталась жидкой...вот ...аж плакать хочетсья
Romashka#
Эстер нужно в ЖФ добавлять, до полного растворения и исчезновеня комочков. Можно и в ВФ его, но в ЖФ лучше Я думаю вы просто не полностью его растворили его. У меня такое было, так я пока активы не добавила, нагрела еще раз уже соедененные фазы, когда все полностью растворилось, взбивала остуживая (я люблю в холодную воду баночку ставить, чтобы быстрее остыл). Потом уже активы добавила, когда консистенция стала похожа на крем. Попробуйте еще.
И еще, возможно вы не правильно посчитали количество эстера. Я больше 6% в крем никогда не брала и крема всегда получались густые.
good witch#
Romashka, так я тоже подумала что недорастворила...и смешанные фазы на баньке погрела, вроде усьо растворилось...
а % я считала калькулятором кремов, та и так просматривала...с математикой я дружу
ну ниче, думаю первый блин комом...а там все пойдет как по маслу
trishen#
Делала крем под глазки вот такой:
ЖФ 13%
масло кофе зеленого 2%
Масло аргана 1%
Масло гранатовых косточек 3%
Авокадо 3%
Натурэмульс 4%
ВФ
гидролат кофе 50%
дист вода до 100
А
комплекс для укр контура 5%
Регу эйдж 5%
экстракт гранатовой кожуры 1,5%
экстракт ладанной камеди ВГ 1,5%
Коньяк маннан 2%
Сахароза 1%
Вит.Е+А 0,5%
ЭМ розовое дерево, нероли 0,3%
микрокеа 0,5
Получился жидким... Рассчитывала на сахарозу как соэмульгатор... Растворяла масла нагреваемые с натурэмульс, взбила, остудила до 40+ненагреваемые масла. отдельно грела гидролат, растворяла сахаразу, она с пенкой стала + остальные активы, разведенные в воде. Добавила воду в масло, стала взбивать - получилось белесое молочко. впитывается так себе, трохи печет (тут наверное розового дерева много).
Девченки, ожидала все-таки крем - чего не так сделала? и еще один вопрос - как исправить? или уже на мусор?
Джордан#
trishen, судя по всему, нарушена технология. вы остудили масло с растворенным эмульгатором? и воду с сахарозой остужали? или активы вводили в горячую водную фазу? в любом случае, вода и масло с растворенными эмульгаторами соединяются в горячем состоянии, при этом они должны быть одинаковой температуры. активы, растворенные в части ВФ, вводятся в остывающую эмульсию.
боюсь, не исправить уже никак.
trishen#
Джордан, спасибо! подумала, таки да, боялась, что активы не сэмульгируются, и соединяла подостывшим... Активы, ес-но, не в горячую... Завтра попробую еще разок))
А это на пяточки тогда отправлю - пусть там тоже морщин не будет))
Akulina#
Девчата, доброго дня вам. )) У меня первый блин комом... причем в прямом смысле. Подскажите, бестолковой, что не так сделала.
масло авокадо 4%
масло примулы 4%
инфуз солодки 3%
инфуз зеленого чая 4%
оливем 4%

бетаин 3%
коньяк маннан 1%
аллантоин 0,5 %
коллаген 4%
янтарная к-та 0,5 %
вит А+Е 1 капсула

сахароза 4%
гидролат чая 10 %
гидролат бузины 10 %
вода 47,5 %

сорбат калия 0,2
ФЭС 3 капли

вобщем коньяк маннан превратил активную фазу в комок... ((( я добавила 5мл воды в надежде хоть как-то спасти ситуацию. Крем получился очень густым и тягучим, с кусками твердого геля.. В поисках проблемы поняла что слишком много коньяка (у меня сухой). Теперь вобще боюсь его. Сколько его лучше всего брать? И от чего такая карамельная тягучесть, не много ли сахарозы??
Ужосс....у меня кривые руки...
Shruti#
У вас коньяка в 10 раз больше, чем нужно, отсюда густота и тягучесть. Еще раз посмотрите его дозировки:
средства по уходу за кожей, гидрогели (%) 0,02 - 0,1 - из описания в магазине, здесь http://aroma-vita.com.ua/ki40-konjac-mannane%C2%AE.html
Монарда#
Стыдно-то как.......,но,ладно,показываю свой позор.
ЖФ -25%
Грецкий орех(мацерат ромашки,душицы,календулы) - 9%
Рис (мацерат календулы) - 4%
Зародыши пшеницы - 3 %
Муру - муру - 3%
Ксилианс - 6%

ВФ - 63%
Гидролат роз - 49%
Гидролат нероли - 14%

АФ
Extremel С - 0,5%
Гидролизованный порошок жемчуга - 3%
Молочная к-та - 0,5%
Мочевина - 3%
Д-пантенол - 2.5%
Вит. Е - 1%
CAP -5 консерв. - 0,5%
ЭМ - 1%
Делала как всегда. Твёрдое масло с эмульгатором на баню.Туда же стаканчик с ВФ.Жидкие масла в отдельную мисочку и рядышком с баней,возле конфорки чуть греются,до тёпленького состояния.Активы в одну тару,развела чуть тёплым гидролатом и там же стоят тёпленькие,чтобы мочевина разошлась.Всё постоянно проверяю, чтобы не перегрелись.Когда ЖФ растопилась,на бане вливаю ВФ в ЖФ.Эмульгирую миксером.Ставлю в чуть прохладную водичку,чуть охлаждаю, вливаю жидкие масла.Тут ,надо сказать, что частенько бывает, что уже начинающая загустевать эмульсия опять становится жидкой ,(температура видимо разная)но потом охлаждаясь в холодной воде опять становится густенькой. Ещё чуть охладив вливаю активы.Потом консервант и ЭМ.
Avrora#
я думаю, эмульгатора многовато
зображення
по технологии...зачем такие сложности с маслами?
баттер и эмуль растопились туда же жидкие влить, прогреть, потом эмульгировать
миксером вжикать сек 30, далее мешать без остановки шпателем/ложкой
принудительно не охлаждать

этот эмульгатор позволяет делать "ленивым" способом одного тигеля, т.е. можно все в один стакан и греть до 70С, далее эмульгировать и снимать с бани, мешать без остановки, при 40С ввести активы, мешать до полного остывания
luide#
Вот и я не понимаю, почему тот же рис не греть с эмульгатором?
Получается сильно большой перепад температур МФ и ВФ, не каждый эмульгатор выдержит.

Кстати, а разве жемчуг можно совмещать с кислотами? Кислоты же его растворяют... Или именно эту форму можно?
Avrora#
я тоже сторонник химические реакции в креме не проводить, но есть мнение, что кислотами он(жемчуг) растворяется и лучше проникает
здесь Васса писала пост 20, например



почему-то не ставит ссылку на конкретный пост
Монарда#
Avrora,luide,спасибо,девочки за разъяснение моих ошибок. Молочку именно после прочтения поста Вассы и ввела.Жидкие масла не грею, потому что ещё не повыучивала какие можно,какие -нет. И попробую по технологии в следующий делать, как Avrora советует. Спасибо ещё раз.
luide#
Есть мнение, что недолгий нагрев не повредит ни одному маслу.
На этот счет проводились опыты, которые доказали, что 10-15 минут нагрева на бане даже нестойкие масла выдерживают без последствий.
Я предпочитаю на всякий случай не греть ягодные и таману, но вообще-то можно не слишком бояться нагрева.
Монарда#
luide,спасибо, немного успокоили, а то у меня был явный "пунктик",что полезности из мацератов непременно погибнут при 60-70 градусах.
Так а лишняя жидкость в итоге, из за какой моей ошибки появилась на следующий день в креме? Может нужен здесь был ещё гуар,например?
Avrora#
не-не, только не гуар, гуар в крем- ужас-ужас
это не жидкость лишняя, это расслоение, распадается эмульсия, такое случается при нарушении технологии или нарушении пропорций, вот при лишнем эмульгаторе тоже может быть
Монарда#
Ой, а можно меня тёмную проветить-почему гуар (ксантан тоже?)ужас-ужас? Столько гуару и ксантану пропадёт почём зря.... Пользоваться кремом можно ведь,предварительно крем перемешав?
Polinka-kot#
Чего ужас? Если немножечко, чтоб помочь эмульгатору, то совсем не ужас. Ужас - если гуара много.
luide#
Согласна насчет ксантана. Тут вопрос в количестве.
Кстати, насчет полезностей и нагрева. Виталина писала, что сухие экстракты изготавливают путем выпаривания, т.е. нагрева. Мы ведь не сомневаемся в их полезности, верно?
Лама#
Здравствуйте, дорогие кремовары!

Я новенькая и хочу вашего совета - что я не так делаю. Сегодня делала увлажняющий кремик для комби-кожи на пролипиде с таким составом:

ЖФ
арбузные семена 10
лесной орех 10
сквалан 2
СО2 огурца 2
пролипид141 5

АФ
бетаин 5
PEPHA ®-CTIVE 3
экстр.одуванчика 2
гидр.розы ~60

ЭМ 2
петитгрейн, манука, лаванда
консервант - тимол

.....не получилось фото вставить...(подскажите - как это сделать, пожалуйста)
вобщем, после остывания и перемешивания всё расслоилось в 3 слоя

[img=http://i.piccy.info/i7/5737e84edda1ce4032271a63c581499e/1-5-6299/40570132/kremets_240.jpg]
[img=http://i.piccy.info/i7/9fff86cf62bb0ea20deeec42224dfaaa/1-5-6299/51517031/aa_500.jpg]


в чём я нарушила технологию?


1 нагрела ЖФ и ВФ отдельно(перемешав в ней активы)

2 в ЖФ положила пролипид, перемешала до расстворения палочкой, потом миксером

3 влила по чуть-чуть горячую ВФ, перемешивая миксером

4 мешала палочкой до остывания
Джордан#
Лама, опять же, в теме про пролипид Avrora уже ответила вам по этому поводу) и на тему про вставку фото я вам уже ссылку дала.
так а почему активы в ВФ? вы их грели? не до конца понятно из вашего поста.
активы вводим в остывающую эмульсию (исключение могут составлять компоненты, допускающие нагрев выше 40 град., это, как правило, указывается в описании).
плюс, антиоксидант потеряли.
Лама#
Цитата(Джордан @ 30.3.2012, 21:36) ↩
Лама, опять же, в теме про пролипид Avrora уже ответила вам по этому поводу) и на тему про вставку фото я вам уже ссылку дала.
так а почему активы в ВФ? вы их грели?
плюс, антиоксидант потеряли.

да)) теперь я поняла


активы - да, расстворяла в тёплой ВФ(до 40*C) - не надо было?

и антиоксидант, наверное, потеряла((( даже забыла про него... это вит.Е, например? или что ещё может быть?

спасибо, пойду поищу ссылку и покажу это

Лама#
Цитата(Джордан @ 30.3.2012, 21:36) ↩
активы вводим в остывающую эмульсию (исключение могут составлять компоненты, допускающие нагрев выше 40 град., это, как правило, указывается в описании).

то есть в ЖФ надо было выливать только гидролат горячий, а активы уже потом туда засыпать? а если активы, расстворимые в воде, как у меня - бетаин, экстр. одуванчика?


Irchousita#
то есть в ЖФ надо было выливать только гидролат горячий, а активы уже потом туда засыпать? а если активы, расстворимые в воде, как у меня - бетаин, экстр. одуванчика?

Вам нужно оставлять часть ВФ на активы . например ВФ составляет 70 гр, то часть из этих 70 гр. оставляете на активы которые нужно растворить не нагревая.

Виола#
Лама,
для начала нужно понять технологию. У вас в рецепте 2 фазы. На самом деле их 3. Водная, жирная, и активная. ВФ, ЖФ и АФ. ЖФ - масла, и ємульгатор, если топим в масле, ВФ - вода, гидролат и гелеобразователь, если есть в рецепте. АФ - все полезности. Как правило, их греть выше 40 нельзя. Поєтому отливают небольшую часть ВФ (например 5 гр) и растворяют там активы при температуре 40. На бане - ЖФ и ВФ, потом эмульгация, и потом в остывшую эмульсию вводится АФ. Ну где-то так. Вот у Вассы есть мастер-класс пошаговый http://aroma-vita.com.ua/forum/index.php?showtopic=4
Лама#
одуванчик здесь надо было нагревать) а бетаин и PEPHA ®-CTIVE надо или нет?

а можно этим, что получилось, пользоваться после взбалтывания? а то очень жалко ингов...(

Irchousita#
активы - да, расстворяла в тёплой ВФ(до 40*C) - не надо было?

ВФ до 40 градусов, это мало. ВФ и ЖФ нужно нагревать до одинаковой температуры 60-70 градусов, лучше конечно если градусник под рукой, а то так не угадаешь....

Irchousita#
Бетаин не греют, растворяют в оставленой части ВФ, и вводят в конце в остывший крем до 40 градусов...)))
Irchousita#
PEPHA ®-CTIVE тоже в конце в эмульсию остывшую до 50 градусов.
Лама#
Цитата(Irchousita @ 30.3.2012, 22:10) ↩
ВФ до 40 градусов, это мало. ВФ и ЖФ нужно нагревать до одинаковой температуры 60-70 градусов, лучше конечно если градусник под рукой, а то так не угадаешь....


ясно... получается, что СО2 огурца(35-45*С) тоже надо вводить в остывающую эмульсию, до активов?


Irchousita#
думаю от того что ты будешь пользоваться своим творением ничего страшного не произойдет, просто ты знаешь что что-то не так сделала, и удовольствия такого, как от правильно приготовленого кремчика не будет...
Irchousita#
Лама, ты когда рецептик составляешь сначала пишешь все в процентах, подсчитываешь чтобы вместе все фазы с эмульгатором и консервантом составляли 100%. Потом считаешь в граммах на тот вес который ты себе планируешь ( 30 мл, 50, 100) ... Если рецептик сама составляешь, тогда про каждый инг читаешь, смотришь что куда и при какой т-ре вводить, записывай. Но нам новичкам проще поучится на готовых рецептах и мастер классах джевочек со стажем кремоварения)))Удачи!
Виола#
Цитата(Лама @ 30.3.2012, 22:10) ↩
одуванчик здесь надо было нагревать) а бетаин и PEPHA ®-CTIVE надо или нет?

а можно этим, что получилось, пользоваться после взбалтывания? а то очень жалко ингов...(

Зачем греть одуванчик? И не нужно разделять активы, посмотрите мастер-класс, я дала ссылку. Отлили от ВФ 5 гр воды. Растворили там бетаин, одуванчик, ввели PEPHA ®-CTIVE . И занимаетесь теперь эмульсией. В остывшую эмульсию (градусов 40) вводите подготовленные активы, эфиры, витамины.

Мазаться можно, но будет ли польза? Вы же нагрели активы, которые нагрева не переносят
Виола#
[
Лама#
Цитата(Irchousita @ 30.3.2012, 22:27) ↩
Лама, ты когда рецептик составляешь сначала пишешь все в процентах, подсчитываешь чтобы вместе все фазы с эмульгатором и консервантом составляли 100%. Потом считаешь в граммах на тот вес который ты себе планируешь ( 30 мл, 50, 100) ... Если рецептик сама составляешь, тогда про каждый инг читаешь, смотришь что куда и при какой т-ре вводить, записывай. Но нам новичкам проще поучится на готовых рецептах и мастер классах джевочек со стажем кремоварения)))Удачи!

спасибо
так всё и делала) но вот с технологией произошла лажечка((
Джордан#
Irchousita, в течение 20 минут после публикации вы можете отредактировать свое сообщение. в отдельном сообщении для каждой новой мысли нет нужды)

Лама, сварите, лучше новый крем, соблюдая технологию.
Irchousita#
бывает и "лажечка", мы ведь только учимся...
Лама#
Цитата(Виола @ 30.3.2012, 22:29) ↩
Зачем греть одуванчик? И не нужно разделять активы, посмотрите мастер-класс, я дала ссылку. Отлили от ВФ 5 гр воды. Растворили там бетаин, одуванчик, ввели PEPHA ®-CTIVE . И занимаетесь теперь эмульсией. В остывшую эмульсию (градусов 40) вводите подготовленные активы, эфиры, витамины.

Мазаться можно, но будет ли польза? Вы же нагрели активы, которые нагрева не переносят


упс) одуванчик спутала с бетаином - его в теплой воде перемешиванием расстворять))


ну что-то же там осталось, хоть эфиры...

Irchousita#
Цитата(Джордан @ 30.3.2012, 22:35) ↩
Irchousita, в течение 20 минут после публикации вы можете отредактировать свое сообщение. в отдельном сообщении для каждой новой мысли нет нужды)


ещо не совсем понимаю все тонкости написания и редактирования сообщений
Виола#
Цитата(Лама @ 30.3.2012, 22:37) ↩
упс) одуванчик спутала с бетаином - его в теплой воде перемешиванием расстворять))


ну что-то же там осталось, хоть эфиры...


И одуванчик, и бетаин растворяются в ЧАСТИ ВФ, при температуре 40 гр. Не в ВФ, а в отлитой от основной ВФ ЧАСТИ, граммов 5. И потом вводятся в остывшую до 40 эмульсию.

Не стоит наверное им пользоваться. Если Вы говорите, что расслоилось, значит нет эмульсии, да и активы перегреты, толку. Лучше сделайте новый, и попробуйте попроще эмульгатор.
Avrora#
Цитата(Irchousita @ 30.3.2012, 22:21) ↩
думаю от того что ты будешь пользоваться своим творением ничего страшного не произойдет...



а я так не думаю
при расслоении крема получается не известно что, это нечто подвержено быстрой порче, перегретые активы разрушены и потому тоже там не известно что, оно точно окислилось и пользы уж точно не принесет
наносить такое на лицо (как и на другие части тела) не рекомендую
вы же учитесь, судя по ошибкам вы в самом начале пути... зачем же такие дорогостоящие активы, сначала отработайте технологию, а уж потом будете творить шедевры

желаю удачи и не огорчайтесь только, мы все были такими
Лама#
Девочки, спасибо большое всем, кто откликнулся, помог и разъяснил мне мои ошибки!

...а я фазы выше 40*С и не нагревала, т.ч. может и не окислились...
Avrora#
Цитата
а я фазы выше 40*С и не нагревала

ааа
ну тогда можно рапитиксом спасать, если есть
расслоившимся не пользуйтесь
Лама#
Цитата(Avrora @ 30.3.2012, 23:11) ↩
ааа
ну тогда можно рапитиксом спасать, если есть
расслоившимся не пользуйтесь


нет, нету такого зверя пока
а почему расслоившимся не советуете пользоваться? а-ля масло в воде)