Kattis, Эстер достаточно сам по себе жирный эмульгатор, (я его если честно даже на руки не переношу) , да еще и в таком проценте! Много масел. И да, у таману своеобразный запах. Но мне лично он очень нравится. Наличие воска не сделает крем менее жирным, возьмите в пару к Эстеру другой эмульгатор, с небольшим ГЛБ, можно немножко загустителя еще добавить, чтобы стабилизировать эмульсию.
Kattis, у Вас выходит жирная фаза 40%, это уже замазка для лица! Таману многово-то для первого раза 5%, можно было бы взять 2% А зачем такое количество витамина Е в креме?
Не надо ставить в миску с водой для охлаждения, можно было бы и так повременить, чтобы крем остыл. Эстер-10% вполне хватает сделать крем. Не понятно, почему при таком количестве эмульгатора у Вас вышло молочко.
ВЭ жасмина-5% слишком много, если это спирто-глицериновый экстракт, достаточно и 3%.
охо-хоюшки-хо-хо как все сложно,вроде и читала много раз все ,и все равно много непоняток Получается если Эстер в ЖФ,то он туда тоже плюсуется,а если в ВФ то он считается вместе с водной.а что изменится,ведь количество масел осталось бы таким же а количество ВФ уменшится на 10% из за Эстера? По поводу почему не получился крем с 10% эстера,незнаю,может что-то напутала со взвешиванием,попробую еще раз.Но чисто из Вашей практики -должен на Эстере получиться крем или этого мало,просто из эмульгаторов есть только полисорбат80 Водный экстракт жасмина написано по дозировке 5-20%,буду знать что хватит 3% Если я просто на одном каком-то масле (пусть 20% рисовых отрубей) добавлю воду(70%) и к водной фазе Эстер 10%(может 8%) что-то выйдет?просто не хочется переводить ингридиенты P.S. да и как это будет считаться 30% ЖФ или 20%?
жф это масла + эмульгатор, но если он диспергируется в вф, то по кк считатепся в вф, но все так же является частью ЖФ по своей природе. По вит Е, всегда смотрите рекомендуемые дозировки именно того что у вас в баночке. Поскольку у каждого производителя один и тот же инг по названию может иметь отличные дозировки от общепринятых. То же самое и по эмульгаторам, не стоит добавлять боьше "чтоб получилочь", если ЖФ подобарана по кол-ву в соответствии рекомендуемым дозировкам эмульгатора, то мудрить не стоит. К сожалению, с эстером не работала уже не подскажу.
купите себе эмульгатор Монтанов 68, на нем будут хорошие нормальные эмульсии, я тоже не пользуюсь Эстером, поэтому 100% ничего не могу сказать. По экстракту жасмина, я имела ввиду, если это самодельный экстракт.
Добрый вечер! Девочки, помогите разобраться, что не так я сделала... Нашла рецепт на сайте http://www.relook.ru/article/35791/. Хочу сразу отметить, это мой первый опыт, рецепт понравился, и волосы хочется оздоровить. Подкупила необходимые ингредиенты, заменила Стеарат сахарозы (эмульгатор) на Сахарозы эфир (дистеарат) (на сайте магазина, где покупала не было его) И что получилось:
Воду закипятила, дала остыть до 75% и добавила Сахарозы эфир (дистеарат), перемешла миксером и ввела в водную фазу жирную фаза, и все взбивала миксером. Эмульсия расслоилась(( я ее конечно все равно применила, но осталась расстроена. Где моя ошибка, что не так я сделала? И еще у меня есть эмульгатор Dehyquart C 4046 (Дегикварт) может с ним получится
Сразу, потом ждала остывание до 40 градусов и добавила активы, все равно хотелось попробывать масла на волосах
С Сахарозой нужно работать "холодным способом". Вот описание из нашего магазина: Водная фаза нагревается до температуры не менее 75 градусов, добавляется эфир сахарозы, взбивается. После остывания до температуры 40-50 градусов можно добавлять остальные водорастворимые ингридиенты и взбивается смесь. Затем вводится масляная фаза, нагретая до температуры около 40 градусов. Смесь необходимо хорошо перемешать.
С Сахарозой нужно работать "холодным способом". Вот описание из нашего магазина: Водная фаза нагревается до температуры не менее 75 градусов, добавляется эфир сахарозы, взбивается. После остывания до температуры 40-50 градусов можно добавлять остальные водорастворимые ингридиенты и взбивается смесь. Затем вводится масляная фаза, нагретая до температуры около 40 градусов. Смесь необходимо хорошо перемешать.
Спасибо. Я правильно Вас поняла при температуре 75 градусов она должна раствориться, потом дать остыть и уже смешать с маслом, взбивая миксером. И еще не мало ли воды для нее? Буду еще побывать.
_Sveta_, В интернете выложена немало глупых рецептов.)) Я как-то не могу понять, как можно нанести 60% масел на волосы даже с эмульгатором, при этом не смывая всю эту замазку.)) Если Вы покупали эмульгатор сахарозу в этом магазине, то надо было прочитать про ее применение. И отзывы в этой теме, там очень много советов по сахарозе. Так, как сахароза вполне капризный эмульгатор, не любит кислых составов. Ее вводят в водную фазу, рассыпая на поверхность воды "дождем". Потом она нагревается в ВФ до 75 градусов, и только после этого можно вводить в ВФ всю ЖФ.
Сразу видно, что рветесь варить крем, мало зная теории. У Д-пантенола 75 вообщето Дозировка: 0,5-3% от смеси. А у Вас Д-пантенол (концентрированный) – 5% !!! Понятно, нашли рецепт в инете и делаем.
В рецепте было указано нанести масло на волосы на 10 часов, затем смыть и нанести желатиновую маску, как бы для "запечатывания" волоса. Единственное сахароза может быть не выдержала 60%....Но я , конечно, поторопилась и не прочитала полностью отзывы о ней. А процесс и предвкушение мне понравиляь. Буду учиться. Покупала Д Пантенол в другом магазине и в инструкции было указан процент ввода 2-5%...И еще подскажите, Dehyquart C 4046 (Дегикварт) только для прямых эмульсий не могу на форуме найти его описание
Покупала Д Пантенол в другом магазине и в инструкции было указан процент ввода 2-5%...
Пусть даже и такая дозировка. Быть может д-пантенол там 50%, тогда и дозировка может быть выше, потому что концентрация самого вещества меньше. Но в максимальных дозах д-пантенол на волосы применять не стоит. Это на ожоги, в постпилинговые средства, на кожу со свежим татуажем используют
Думаю что недогрев 202-го, его надо греть очень хорошо. Гелеобразователь вводите в нагреваемую водную фазу...
В описании альгината указано, что нужно добавлять продукт в виде водного раствора к уже готовой эмульсии при температуре ниже 40°C, а ведь при работе с Монтанов 202 мы греем ВФ до 85 С. Нюта, не "сварим" ли мы альгинат? Я боюсь за потерю его св-в.
Жозефина, ну, 75 С не 85, разница в 10 градусов существенна Кстати, посл. раз делала крем на Монтанове с введением ксантана (вводила после эмульгирования с частью ВФ с активами при 40С), получился хорошенький крем под помпу, но текстура отличается от крема на Оливеме немного зернистая что ли.
Жозефина, ну, 75 С не 85, разница в 10 градусов существенна Кстати, посл. раз делала крем на Монтанове с введением ксантана (вводила после эмульгирования с частью ВФ с активами при 40С), получился хорошенький крем под помпу, но текстура отличается от крема на Оливеме немного зернистая что ли.
Sweeterok, вот я тоже теперь думаю, что греть альгинат не стоит, нужно как то умудрится его потом вводить. А вот зернистость я думаю получается от того, что эмульсия не получилась, крем даже по ощущениям другой выходит.
Девочки прошу помощи girl_cray: : , второй крем испортила уже, в завершающей стадии при добавлении Э.М и консерванта стало отделяться масло (а было все так красиво), думаю много ЖФ и мало эмульгатора,, Комбинация сахарозы и пролипида мне нравиться, но никак не подружусь с дозировкой, вот собственно рецепт ЖФ Сасанква - 10 абрикоса - 5 триглицериды - 10 вит.Е ацетат) - 0,5 (чуть больше) СО 2 розмарина 2 капли пролипид - 4 ВФ вода 52,7 гиалурон.к-та -0,3 ДИ ЭДТА - 0,2 ГЭЦ - 0,3 Сахароза - 5 АФ бетаин - 2 сера МСМ - 2 аллантоин - 0,5 Rice ceramide - 0,5 Artemarin eternal - 1 Д.Пантенол - 1 NA-PSA - 2 CО 2 увлажняющий комплекс - 0,5 ЭМ чайное дерево и иланг по 2 капли на 30 мл. Optiphen ™ Plus 0,4 % (8 капель) Посмотрите пожалуйста - может можно его еще спасти - если я сделаю еще одну дозу с большим процентом эмульгатора и смешаю оба - толк будет?, а может проблема и не в этом ? век живи и век учись - но так не хочется учиться на своих ошибках
Татьяна М, хотелось бы знать технологию, но судя с рецепта догадываюсь в чём причина неудачи. У вас в рецепте эмульгатор Пролипид, у меня тоже с ним такое получалось, оказалось он не любит холодных добавок, поэтому так и выходит, холодных добавок нужно как можно меньше. В результате эксперимента и подсказок девочек с форума выяснила, что если вводить к эмульсию с Пролипидом холодные добавки после эмульгирования когда посуда с эмульсией для рук не горячая, но сильно тёплая, то эмульсия получается красивая, а если вводить холодные добавки когда эмульсия остыла то эмульсия распадается и масло отходит. Крем спасти можно добавив в него Полисорбата-80 1-2%, лично я, так делаю всегда когда эмульсия распадается.
катастрофа , только что попробовала не получившийся крем - он скатался на лице, первый раз у меня такое, так хотелось плотного и нежного крема , да забыла добавить в АФ были еще протеины сои - 3 %
Жозефина - это чудо , громаднейшее спасибо вам, все получилось - 1% Полисорбата-8о все изменил, крем получился такой как я и хотела - нежнейший и уже не скатывается. (как то этот момент с холодными добавками в пролипид я упустила, хотя делаю уже не первый крем с ним). Спасибо вам еще раз
Татьяна М, по опыту могу сказать, что пролипид нормально принимает холодные добавки. ну, не то, чтобы холодные, как из холодильника, но прохладные -- так точно. вопрос в том, какие это добавки. у меня не получалось добавлять масла и маслосодержащие активы (предполагаю, что это связано с особенностями образования ламеллярной структуры, но подтверждения/опровержения пока не нашла, времени не было), все остальное - без проблем. я активы ввожу в остывшую эмульсию после инверсии фаз (вычитала технологию на другом форуме еще давно, ее придерживаюсь и по сей день).
еще нужно учитывать, что при добавлении полисорбата на ламеллярную структуру рассчитывать уже не приходится, только на прямую эмульсию. как экстренная мера, чтобы спасти крем, наверное, его использование может быть оправдано. но вообще учитывайте и этот момент тоже (ценность пролипида, на мой взгляд, именно в том, что он позволяет получить ламеллярную эмульсию).
Девочки, очень нужна ваша помощь, уже перевела почти 2 актива Lumiskin и Sepiwhite. Пыталась сделать отбеливающий крем, после эмульгирования крем не хочет густеть, остается молочком, когда ввожу активы - как-бы створаживается! ( может, эмульсионный воск № 3 с АЗ не дружит с активами или что-то еще не совместимо) Гляньте рецепт, что не так, умоляю, осталось ингов на один крем, потом придется снова покупать инги.... ЖФ огурец - 3% камелия 3% триглицериды -3% sensolene -3 % Эмульсионный воск № 3 ( АЗ) - 5% Lumiskin - 4% sepiwhite - 2 %
ВФ гидролат лаванды - 20 % вода - гец -0,3%
АФ экстракт огурца водно-глицериновый ( АЗ) - 5 % СО 2 петрушки - 2% Na-pca - 3% фукогель - 2% гермаль+ -0,5% ТЕА - ( так и не добавила, т.к. крем створожился) его просто капать в крем и мерить РН, правильно? Я правильно сделала, что топила sepiwhite с маслами, а lumiskin добавила в жФ до эмульгирования с маслом огурца Помогите откорректировать рецепт, хочу на подарок маме на послезавтра успеть . Огромное спасибо !!!
еще нужно учитывать, что при добавлении полисорбата на ламеллярную структуру рассчитывать уже не приходится, только на прямую эмульсию. как экстренная мера, чтобы спасти крем, наверное, его использование может быть оправдано. но вообще учитывайте и этот момент тоже (ценность пролипида, на мой взгляд, именно в том, что он позволяет получить ламеллярную эмульсию).
С этим полностью согласна. Просто когда введены все активы и эмульсия распадается то обидно очень, и тогда на прямую эмульмию соглашаешся.
Дівчатка, рятуйте Не знаю в чому моя помилка, але креми получаються завоздушені. Перший раз робила з проліпідом 4% (і арабіногалактан2%), робила 25грам. Підозрую що завоздушився через малий об"єм. На наступний раз робила 50грам з емульгатором Т2, всерівно є бульбашки. Використовую міксер з АЗ, насадка кругла, з такою спідничкою))))) Я цю спідничку трішки прибила, думала поможе. Опускаю на саме дно, коли емульгую. В чому ще може бути моя помилка?
Дівчатка, рятуйте Не знаю в чому моя помилка, але креми получаються завоздушені.
+1 У меня тоже крема завоздушиваются, пользуюсь капучинатором без пружинки, все, кроме тех, что на EmuLight (их взбиваю обычным кухонным миксером). На других эмулях тоже бы взбивала миксером, но они расплескиваются по всей посуде.
Татьяна М, по опыту могу сказать, что пролипид нормально принимает холодные добавки. ну, не то, чтобы холодные, как из холодильника, но прохладные -- так точно. вопрос в том, какие это добавки. у меня не получалось добавлять масла и маслосодержащие активы (предполагаю, что это связано с особенностями образования ламеллярной структуры, но подтверждения/опровержения пока не нашла, времени не было), все остальное - без проблем. я активы ввожу в остывшую эмульсию после инверсии фаз (вычитала технологию на другом форуме еще давно, ее придерживаюсь и по сей день).
еще нужно учитывать, что при добавлении полисорбата на ламеллярную структуру рассчитывать уже не приходится, только на прямую эмульсию. как экстренная мера, чтобы спасти крем, наверное, его использование может быть оправдано. но вообще учитывайте и этот момент тоже (ценность пролипида, на мой взгляд, именно в том, что он позволяет получить ламеллярную эмульсию).
Джордан, скажите пожалуйста, у Вас получаются на пролипиде крема более-менее плотные - для баночки? У меня только крема под помпу с ним выходят.
Девочки, помогите найти ошибку: кремик расслоился, красиво так расслоился, водичка внизу баночки плавает, четкая граница между водой и кремом.
В чем может быть причина и можно ли его спасти (активы жалкоооо ), подогрев до 30-35 С и миксернуть? Рецепт следующий: МФ - 21% *Абрикос БИО* 4 *Рисовых отрубей рафинир.* 12 *Виноградная косточка* 4 *Вит. Е 30%-ый* 1 ВФ - 69,7% *Сахарозы эфир (дистеарат)* 6,0 *Вода* 63,7 АФ - 8,7% *Idealift* 4 *L-effect * 3 *Кетон малины* 0,1 *Гиалуронка Н/М* 0,2 *Cu-Activator * 1,4
*Cosgard* 0,6
Сахарозу насыпала в холодную ВФ, взбила капучинатором, затем грела до 75С на водяной бане, параллельно ЖФ с кетоном тоже довела до 75С. Потом ВФ добавила уже в ЖФ, миксерила капучинатором пока не образовалась однородная эмульсия. Потом добавила масло вин кости, взбила. Когда эмульсия остыла до 40С, добавила часть ВФ с активами, взбила, + Cosgard, снова взбила.
+1 У меня тоже крема завоздушиваются, пользуюсь капучинатором без пружинки, все, кроме тех, что на EmuLight (их взбиваю обычным кухонным миксером). На других эмулях тоже бы взбивала миксером, но они расплескиваются по всей посуде.
У меня небольшой опыт работы с различными эмульгаторами. Мой фаворит - Оливем 100. На нём раньше частенько получались завоздуш. крема.
Для себя я вынесла основные принципы: - перед вкл. миксера/капучинатора, погрузить насадку в эмульсию (но! это сложно сделать если делаешь крем на маленький объём(25мл. н-р)). - важно соблюдать инструкцию по использованию эмульгатора - не перевзбивать. Положено взбивать минуту, а потом шпателем домешивать до остывания, значит так и надо. ( А раньше я думала, чем дольше повзбиваю, тем стабильнее будет эмульсия, хи-хи ).
Девочки, помогите найти ошибку: кремик расслоился, красиво так расслоился, водичка внизу баночки плавает, четкая граница между водой и кремом.
В чем может быть причина и можно ли его спасти (активы жалкоооо ), подогрев до 30-35 С и миксернуть? Рецепт следующий: МФ - 21% *Абрикос БИО* 4 *Рисовых отрубей рафинир.* 12 *Виноградная косточка* 4 *Вит. Е 30%-ый* 1 ВФ - 69,7% *Сахарозы эфир (дистеарат)* 6,0 *Вода* 63,7 АФ - 8,7% *Idealift* 4 *L-effect * 3 *Кетон малины* 0,1 *Гиалуронка Н/М* 0,2 *Cu-Activator * 1,4
*Cosgard* 0,6
Наверное одной сахарозы мало для такой ЖФ. Светую Вам прибрести эмульгатор Сепиплюс 400, я им спасаю - палочка-выручалочка.
Как причину расслоения ещё рассматриваю не технологию, а отсутствие электричества в течение недели с 10 до 17ч, но читала, что некоторые девочки хранят крем не в холодильнике или это смотря на каком эмуле? И можно ли его сейчас реанимировать как-то?
Как причину расслоения ещё рассматриваю не технологию, а отсутствие электричества в течение недели с 10 до 17ч, но читала, что некоторые девочки хранят крем не в холодильнике или это смотря на каком эмуле? И можно ли его сейчас реанимировать как-то?
В хололдильнике или без него - эта тема больше для консерванта, а не для эмульгатора. Реанимировать - не знаю как. Жако активы, хорошие дорогие. Я добавляю Сепиплюс 400 в таких случаях. Девочки добавляют полисорбат.
Джордан, скажите пожалуйста, у Вас получаются на пролипиде крема более-менее плотные - для баночки? У меня только крема под помпу с ним выходят.
naturel, выходят под помпу, ага. ЖФ у меня обычно 10-15%, причем там 8-10% -- триглицериды. пролипида кладу 4% + 0,4 ГЭЦ в ВФ. под баночку вышел первый крем самый, когда добавила 5% пролипида, при прочих равных условиях. хотя при тех же 5% пролипида и добавлении масляных СО2 экстрактов в ЖФ перед эмульгированием как-то получился текучий флюид.
naturel, выходят под помпу, ага. ЖФ у меня обычно 10-15%, причем там 8-10% -- триглицериды. пролипида кладу 4% + 0,4 ГЭЦ в ВФ. под баночку вышел первый крем самый, когда добавила 5% пролипида, при прочих равных условиях. хотя при тех же 5% пролипида и добавлении масляных СО2 экстрактов в ЖФ перед эмульгированием как-то получился текучий флюид.
Вчера делала крем, сделала с эстером и получился крем под помпу ( хотя думала будет густенький((решила сделать второй по тому же рецепту с мин. заменой консерванота, эмульгатора Оливем , но он совсем вышел жидким-как молочко-почему?подскажите, разъясните мне, пожалуйста. И первый кремик не однородненький. а как мелкие комочки-хотя вчера до холодильника был весь гладенький, второй с Оливемом - совсем "плохой"(как прокисшее молоко - (створоженную массу перемешали с водой - сывороткой)) уже не знаю. что думать.....может недовзбивала? хотя второй взбивался намного дольше первого
ЖФ% сквалан 2 масло огурца 2 масло янгу 2 эстер 7 ( во втором креме Оливем1000 - 7%)
ВФ%
сера МСМ 2 гидролат бессмертника 76,1 ( во втором креме 50:50 - гидролат АЗ и физ.р-р)
намазала пол лица одним створоженным с Эстером, вторую половину вторым створоженным ( когда греешь прокисшее молоко. то получается нечно похожее по консистенции) ! с Эстером мне понравилось больше!)ощущение!
Сделала солнце защитный крем, а он немного сушит после нанесения. Оксид цинка, протеин сои, artemarin eternal, овсяный шелк, бетаин, пантенол, экстракт алое, сирени, розмарина... Грешу на оксид цинка. Потому что крема с остальными ингами делала - не было сухости.
И еще один вопрос: готовила ночной крем с маслом смородины. И не помню, когда я добавляла масла смородины. Знаю, что нельзя греть, но появились сомнения, что я на автомате влила масло смородины в общую емкость с маслами. Мне лучше крем переделать, да? Нагревала градусов до 60...
Сделала солнце защитный крем, а он немного сушит после нанесения... Грешу на оксид цинка. Потому что крема с остальными ингами делала - не было сухости.
Алена, мне тоже ОЦ подсушивает, особенно на щечках. Недавно сделала обратку с ним, кожа в Т-зоне блястит аки блин, остальное личико матовое, впечатления лучше чем от прямой эмульсии - не так сушит и распределяется лучше (хотя сразу белый след есть, но он исчезает быстро) и консистенция плотная получилась на EmuLightе, хотя МФ не большая, а на Оливеме разжижалась. А на каком эмуле ты варила кремушек? Я думаю, для летней жары на EmuLightе солнцезащит. крем будет тяжеловат (хотя в инструкции к нему написано, что возможно создавать распыляемые эмульсии, в том числе водоустойчивые солнцезащитные спреи - просто песня ), уже задумываюсь на чем варить и будет ли стабильным крем?
намазала пол лица одним створоженным с Эстером, вторую половину вторым створоженным ( когда греешь прокисшее молоко. то получается нечно похожее по консистенции) ! с Эстером мне понравилось больше!)ощущение!
Тогда подозреваю, во втором варианте который с на Оливеме 1000, что проблема в водной фазе, этот эмульгатор совсем не капризный. Думаю стоит сделать крем на воде. А вот с эстером не работала по этому не знаю даже, а РН гидролата какой?
Погуглила немножко и нашла РН гидролата бессмертника составляет от 3,9 до 4,1 то есть выходит он кисловатый, поэтому и не выходит на нём ваш крем.
спасибо огромное! Вы помогла мне, нашли время и информацию! я даже и не подумала об РН гидролата! Но таки сделала я этот крем и на гидролате с Оливемом - 4 заход был успешным- все отлично получилось! а Эстер получается капризный эмульгатор - и он не любит не физ.р-р, не кислые гидролаты?
Эстер не любит кислых сред. Но сам гидролат бессмертника или еще какого растения может иметь и не такой критично-кислый рН. Зависит от производителя. Чаще всего промышленные гидролаты гораздо более кислее "домашних". Ну и не стоит забывать, что рН можно подрегулировать защелачивающими агентами
Подскажите, пожалуйста, отчего может печь, при чем нещадно жжет, пенка для интим. гигиены с таким составом? И на 2-ой день вместо пены из пенообразователя водичка с пузырьками полилась, почему это может быть? Кастильскую основу тестила первый раз, может от неё? Оливк. масло 12,5 OLIVDERM 3 Mousse de Sucre 3 Основа Кастильская для мыла 10 вода 66,1 Бетаин 3 ЭМ чай. дерево 9 кап на 50 мл Конс. Cosgard 0,6 Молоч. + лимон. К-та до рН ~4,5
Девочки, и ещё просьба ткните, где можно почитать об особенностях составов под пенообразователь? Мне, например, хочется, чтоб пена была более плотная, если можно так выразиться, а не воздушная.
Не знаю в чому моя помилка, але креми получаються завоздушені. Перший раз робила з проліпідом 4% (і арабіногалактан2%), робила 25грам. Підозрую що завоздушився через малий об"єм. На наступний раз робила 50грам з емульгатором Т2, всерівно є бульбашки. Використовую міксер з АЗ, насадка кругла, з такою спідничкою))))) Я цю спідничку трішки прибила, думала поможе. Опускаю на саме дно, коли емульгую. В чому ще може бути моя помилка?
).
), уже задумываюсь на чем варить и будет ли стабильным крем?