Девочки,а были у кого-то проблемы с гидролатами, точнее с растворением мочевины в нагреваемых гидролатах? Я в этот раз взяла в основу ВФ гидролат и растворяла там мочевину, когда смешивала крем (эстер - эмульгатор), крем как-то странно начал быть погож (извините) на сопли, смешался идеально, но когда начал остывать, стал как оочень густая сырная масса или как крем нивея синяя, может кто знает. его сейчас ужасно тяжело размазывать по коже, но впитывается. А еще когда вылила ВФ в ЖФ и тара остыла, на дне как-то странно застыли остатки мочевины...как иней на окнах)
Леночка, девочки правы, я сейчас пересмотрела твой рецепт, ты и правда перепутала проценты и мл., эмульгатора у тебя не 6%, а 6мл, на 50мл крема, а это 12% получается. Вот в этом и ошибка.
Хм..странно , у меня мочевина отлично растворяется в части водной фазы (без подогрева) и в гидролатах растворяла. Может то не мочевина дала осадок, а эстер. Мы уже обсуждали такое в теме про эстер, если плохо разогретая фаза в которой растворяется эстер, то возможен осадок.
Ни мочевина, ни гидролаты физически и психически не могут загущать кремы. За все практику использования воды и карбамидов такого никогда не было зафиксировано. Это же простейшая физика.
я опять с эмульсионным воском воюю, перед тем, как буду делать более серьезный кремик, решила еще раз потренироваться, взяла 15% масла с пчел.воском + 5% э.воска, вода+мочевина, вода с активом (актив - ВГЭ, с активами тож борюсь ). Так вот нагрела я одновременно жф и вф и смешала, у меня получились какие-то комочки, не пойму что за комочки, от какого компонента. Вобщем они так и остались в кремике, они размазываются, крем впитывается, но само присутствие этих комочков угнетает.
Holga, а ты попробуй через ситечко (для чая) протереть - у меня комками берется, когда добавляю гуар, так я просто протираю через это ситечко, и все ок) только ситечко сначала протереть спиртом
Holga, я тоже когда-то сталкивалась с проблемами при приготовлении крема с ЭВ. Тогда запомнила, что его нужно очень тщательно прогреть, это раз, и советы технолога из Академии чудес о том, что воск выпадает хлопьями, когда его в рецепте или много или мало, это два. Только там еще и идеальный % ввода указывался, вот его я как раз и не запомнила)). А еще его, как по мне, лучше с каким-нибудь дополнительным эмульгатором сочетать.
Если сочетать с другим эмульгатором, значит воска надо брать поменьше? ну например, если всего на эмульгаторы 6%, то 2% на воск и 4% на другой эмульгатор? или можно пополам? а не помнишь в какой теме он (технолог) рассказывал про % ввода эм.воска?
Могу еще добавить то, что если с ним взбивать смесь, а не помешивать просто венчиком, то образуется пена неоседающая, и вода отделяется. Нужно просто помешивать венчиком, тогда получается однородным и не расслаивается.
Девочки, это про меня, я его же сначала перемешивала и все хорошо, а потом немного взбивала, добавляла активы и взбивала и получалась такая вот фигня. Теперь только мешать. пойду еще почитаю
продолжаю: вот соотношения из рецепта технолога эмульгатор : эмульс.воск : масла = 5 : 1,5 : 18 (взято оттуда же), это получается эм.воск+доп.эмульгатор
Вот оно... а я совала 6% эмульгатора.... Попробую 10%, а то у меня тоже часто крем расслаивается, некоторые получается спасти, а некоторые нет...даже рапитикс не всегда помогает
У меня расклад такой, Я обычно добавляю 10% эмульгатора в крем, могу поделить по 5% каждого, один в ЖФ, другой в ВФ. Или 2 разных вида эмульгаторов в ЖФ, кроме Эмилиум Дельта. С Эстером еще мало практиковала, так что не могу о нем ничего сказать.
Holga, попробуй другой эмульгатор как альтернативу . Я в свое время сахарозу мучала и подсолнечное масло , потом постепенно перешла на другой эмульгатор. Совмещаю эстер и рапитикс
С утра достала все компоненты из холодильника, чтоб были комнатной температуры. На водяной бане нагрела вф и добавила сахарозу. Грела до полного растворения. Отдельно растопила пальмовое масло. Остальные масла решила не греть. Развела активы и добавила туда свои 5 кап. рапитикса. Соединила на водяной бани вф и жф, вытащила и остудила в миске с холодной водой. После остывания видно было, что будет крем неоднородным. Подумав, что все дело в том, что мало эмульгатора, решила не рисковать. Поставила на водяную баню остальные масла и добавила 5% ГМ. Сняла с бани, остудила и соединила с предыдущей массой. Крем все равно, зараза, не захотел стать однородным. Нагрела его на водяной бане. Результат - ноль. Ну ладно, думаю, добавлю-ка я тогда еще рапитикса. Влила около 1 ч.л. рапитикса в активы (на тот момент я их еще не добавляла). С чувством явного превосходства над кремом и с самоуверенной ухмылкой я все это дело соединила. Ну все,думаю, теперь-то ты ну уж точно будешь не то что кремом, а мазью уж наверняка. Столько эмульгаторов ввела. Но сразу же после соединения крем свернулся. Отдельно фаза жидко-масляная (не знаю даже как описать правильно, ну точно не вода, масляная субстанция, которая после замерзания немного затвердела) и отдельно большие комочки. Пришлось мне признать свое поражение. Ну ладно, думаю, все равно крем для рук- вымажу. Но я сварила такое чудо, что даже для рук оно не подходит Вот эти самые комочки, при нанесении на руки, не впитываются в кожу, а благополучно скатываются. Эх, Семен Семеныч Полностью сокрушенная кремом, отправила я его на полочку холодильника, где он благополучно празднует свою победу и по сей день. В общем, чего я сделала не так?
katzchen, у тебя нарушение технологии приготовления крема. Все масла жирной фазы, которые ты выбрала можно нагревать!! Сама себе добавила головной боли! Лучше бы ты рапитикса не трогала бы вообще, а взяла 10% сахарозы и сделал бы приличный кремик.
Angelique, насчет сахарозы согласна на все 100. На ней одной хорошие кремы получаются. Просто хотелось поколдовать Ага, нарушила. Сначала грела вф и пальмовое. Потом отдельно жидкие масла и ГМ. Но ведь, в итоге, после их соединения я все зафугачила на водяную баню. По моей логике все должно было нагреться и равномерно распределиться.
Сделал себе просто головную боль! Если уже ты смешала обе фазы, то тогда надо было поставить немного воды в отдельной посуде на водную баню и греть остальные масла с ГМ и воду до одной температуры, потом это все смешать и тогда уже ввести эту эмульсию в крем. Я иногда так делала, когда жирности в креме мне не хватало. Так получается у тебя две эмульсии и они смешиваются нормально. А вообще надо придерживаться технологии и если масла можно греть, то лучше греть все вместе и не делать себе никаких проблем.
Если уже ты смешала обе фазы, то тогда надо было поставить немного воды в отдельной посуде на водную баню и греть остальные масла с ГМ и воду до одной температуры, потом это все смешать и тогда уже ввести эту эмульсию в крем.
это получается, что надо было еще дополнительно вводить какой то % водной фазы. То есть у меня в креме было бы уже не 45% воды, а поболе. То есть, получается, что моему крему не хватило воды?
Это получается, что ты делаешь дополнительную порцию крема и смешиваешь ее с основным сэмульгированным кремом, а вообще да, получиться немножко больше водной фазы. Но лучше так не делать, а делать все по правилам, но если уже нет выхода, то лучше сделать с небольшой добавкой воды.
Понятно, еще раз доказала сама себе, что незачем придумывать велосипед. Просто я читала на каком -то из форумов сообщение форумчанки, которая старается как можно меньше чего- либо греть. Вот и отложилось в памяти.
Вот вы с этим греть уже распаниковались. Ничего со стабильными маслами не случится, даже если час нагревать при Т 70*С. Да и с нестабильными за пару минут. Это просто перестраховка.
Цитата
все должно было нагреться и равномерно распределиться.
Фиг тебе . Первая порция у тебя уже что смогла - сэмульгировала, а что не смогла - воды ей не хватило, правильно Анжелика сказала.
Угу, с нагревом все поняла. А что это за комочки такие, которые не хотят впитываться в кожу? Мне этот крем теперь выбросить? Или нагреть его и добавить воды? Все равно терять нечего.
Попробуй добавь воды и подогрей всё вместе.У тебя эмульгаторы то Масло в воде, воды должно быть больше, чем ты дала.Масла 40%, а воды по большому счёту 38%, сахароза-то эмульгатор и мы её в основном считаем в ЖФ.Вот и прикинь теперь. Воды процентов 10% смело добавляй, а там уже посмотришь.Всё равно выбрасывать, если что.
Выбрасывать ничего не надо! Правильно Лида сказала, попробуй реанимировать крем. Если же не получиться, то все равно не надо выбрасывать, пользуй на руки и ноги, комочки не помеха.
Ну ладно, думаю, добавлю-ка я тогда еще рапитикса. Влила около 1 ч.л. рапитикса в активы (на тот момент я их еще не добавляла). С чувством явного превосходства над кремом и с самоуверенной ухмылкой я все это дело соединила. Ну все,думаю, теперь-то ты ну уж точно будешь не то что кремом, а мазью уж наверняка. Столько эмульгаторов ввела. Но сразу же после соединения крем свернулся. Отдельно фаза жидко-масляная (не знаю даже как описать правильно, ну точно не вода, масляная субстанция, которая после замерзания немного затвердела) и отдельно большие комочки.
Вот- вот и я так подумала.....Я делала первую маску для волос на рапи-тиксе, так всё здорово получилось, да и в описании про него написано, что можно в любую фазу и ленивым способом.. не думала, что он такое вычудит, короче испортила крем так жалко... По рецептуре у меня было ВФ 55% и ЖФ 35%. Я хотела сделать крем с молочной кислотой, замешала сок лимона с молоч.кислотой (2% нашей 65% м.к.) с хитозаном(2%), он сделался кисельчиком, добавила остаток ВФ, кисельчик остался однородным, но жиже, думаю добавлю масло и будет капец, не ужержит хитозан масла (в предыдущей маске которую делала на рапе-тиксе, потом сделала на хитозане - все расслоилось), вот и добавила в масло Рапи-тикс, а когда всё это соединила...получилось точно то, что описала katzchen Я потом перепроверила, взяла масло с рапи-тиксом и воду с молочной кислотой(сберегла те же пропорции и не давала лимонного сока) получились те же хлопья, хотя написано что рапи-тикс работает в рН 5-7, а я замерила пробную жидкость было где-то 6. Одним словом, сделала для себя вывод, что рапи-тикс с мол.кис. - не дружат. Попробую ещё с Эстером, друго-го у меня всё равно нет. p.s. За переведённый продукт такая жаба давит, прямь смерть!
Фригга, вот из описания хитозана Примечание: по разной информации, хитозан не "дружит" со спиртами, полисахаридами (экстрактом ламинарии, комплексом Vegetensor), с анионными эмульгаторами, гелеобразователем РапиТикс, с ПАВами, цетиловым спиртом, были нарекания на гель алоэ.
Фригга, я добавляю в свои крема с рапитиксом молочную кислоту, и все отлично. Правда я обычно в конце добавляю, как эфиры. Оль, а хитозан наоборот кислоту даже любит.
Спасибо, Оль, что тыкнула носом, я и в правду этого не дочитала (как говорит мой муж - скорость выключила) mriko, после этого сообщения как раз читала некоторые твои рецепты и удивлялась Ну почему ж у меня свернулось, ведь в опыте уже небыло хитозана Попробую ещё раз, только вводить м.к. в конце...
, у меня мочевина отлично растворяется в части водной фазы (без подогрева) и в гидролатах растворяла. Может то не мочевина дала осадок, а эстер. Мы уже обсуждали такое в теме про эстер, если плохо разогретая фаза в которой растворяется эстер, то возможен осадок. 
. Я в свое время сахарозу мучала и подсолнечное масло 
Вот эти самые комочки, при нанесении на руки, не впитываются в кожу, а благополучно скатываются. Эх, Семен Семеныч 
все должно было нагреться и равномерно распределиться. 
так жалко...
Ну почему ж у меня свернулось, ведь в опыте уже небыло хитозана 