Архів форуму Aroma-Vita

Неудачи в приготовлении косметики

почему не получилось? ищем причину

3 104 повідомлення · 6 квітня 2009 — 23 травня 2019 · розділ Рецепты

Васса#
Девочки, смотрите, что ли, мастерклассы почаще, где в картинках с пояснениями показано как долго и в чем чего растворять, а то вы такую фигню делаете, аж обидно.
Angelique#
Потом, когда будут другие эмульгаторы, то ваши ленивые кремики "дадут" о себе знать!! Потом репетовать будете, что эмульгатор плохой.
Попробуйте например Эмилиум Дельта засунуть в водную фазу! И будет вам мороки больше, чем по нормальному с отдельными фазами.
Вот почему у многих не получается с ягодным воском работать.

Вам повезло, вы уже с крутыми эмульгаторами работаете, а когда я начала, то свой первый крем сделала на пчелином воске и буре. И попробуй туда лини в жирную фазу всю необходимую жидкость, то сразу все и испортится.
tessy#
Мастер-класс - шикарный! Все доступно, понятно! Кремы получаются Просто из-за недостатка времени, терпения и т.п. не грех воспользоваться и ленивым способом как запасным вариантом.
Васса#
Да не грех, конечно, если по технологии все получается. Сначала ж надо руку набить, вот как ты.
katzchen#
Цитата(Виталина @ 26.9.2009, 21:09) ↩
katzchen А нет РапиТикса или гидрата жожоба??


есть РапиТикс
Виталина#
Я бы добавила РапиТикс и хорошенько все перемешала
Inna#
Вчера делала крем для век с эстером.
Хотелось именно крем, а не гель.
Масла зел.кофе, гранатовых косточек,риса и кост.вишни.
Все эти масла с высоким йодным числом.
Поэтому эстер грела в водной фазе, как это делала Виталина с ягодным коктейлем.
Довела до расстворения, смешала с маслами, добавила активы(гиалуронку, эк-т алоэ, кофеин, аминокислоты шелка, вегетсенсор).
На выходе появились крупинки.
Поняла, что это эстер.
Поставила опять на водяную баню готовый крем и слегка нагрела.
Крупинки исчезли. Крем спасен.
Думаю, что полезности остались, т.к. эффект есть.
Поправьте, если ошибаюсь.
Видимо при изготовлении любого крема нужно иметь основу: масло с низким йодным числом для нагрева эмульгатора,
чтобы иметь нормальную основу-текстуру для дальнейшего творчества.
Спасибо.
Виталина#
Я вчера также поступила со своим кремом, который крупинками пошел
Тоже ситуация куда красивше стала
Inna#
Уже легче.
lenochka333#
а может и мне свой нагреть с крупинками? или уже нельзя, если там есть бетаин и чайное дерево?(
Inna#
Я, думаю, лучше нагреть.
А эм чайного дерева можно еще ввести...
Виталина#
Я свой грела тоже уже со всеми полезностями.
Тут выбор такой - либо риск, либо крупинки.
Если с крупинками не хочется совсем использовать, то это лучше чем его выбросить.
lenochka333#
хм, а в чем собственно риск? то есть вытянуть свой крем из холодильника, поставить на водную баню и греть, помешивая?
katzchen#
Цитата(lenochka333 @ 27.9.2009, 18:08) ↩
хм, а в чем собственно риск?

а риск собственно в том, что активы при нагревании могут потерять свои полезности
katzchen#
Цитата(Виталина @ 27.9.2009, 17:29) ↩
Я бы добавила РапиТикс и хорошенько все перемешала


это типа для того, чтоб перестраховаться, чтоб все однородно распределилось в сыворотке?
lenochka333#
ну вот только что нагрела я свой крем, долго мешала. чайное дерево накапала по новой. а если бетаин "умер", так и быть. но крупинок вроде стало меньше гораздо, а то он у меня аж расслаиватся начал, водичка наверху плавать стала.
Васса#
Все активы и эфиры можно нагревать до 40 градусов.
Рис, кстати, греть можно.
Inna#
Цитата(lenochka333 @ 27.9.2009, 19:59) ↩
ну вот только что нагрела я свой крем, долго мешала. чайное дерево накапала по новой. а если бетаин "умер", так и быть. но крупинок вроде стало меньше гораздо, а то он у меня аж расслаиватся начал, водичка наверху плавать стала.


lenochka333, так масса однородная получилась или нет?
Я не понял.
lenochka333#
да, крупинки ушли! ну конечно консистенция не совсем идеальная, но для нанесения удобно. впитывается быстро.
Yatak#
Девочки, подскажите,пожалуйста: я не понимаю,когда пользоваться миксером.Я вливаю ВФ в ЖФ, ставлю тигель в холодную воду,чтоб быстрее остывала и включаю миксер.Оно все жидкое, у миксера тааакая скорость ( я опускаю его почти до дна), короче образуется прям воронка в жидкости, в результате опять у меня крем "пузырчатый" Может надо сначала просто мешать, а когда начнет загустевать масса, тогда взбивать миксером?
Виталина#
Цитата(Yatak @ 2.10.2009, 16:52) ↩
Я вливаю ВФ в ЖФ, ставлю тигель в холодную воду,чтоб быстрее остывала и включаю миксер.

Горячими ВФ и ЖФ делают не случайно - для эмульгирования. Зачем вы их при этом остужаете?
Yatak#
в мастер-классе прочитала
Виталина#
А покажите нам его
Angelique#
Yatak, в каком именно мастер-классе Вы это именно прочитали? Я даже не могу такого предположить, что там будет так написано.
Возможно там написано, что смешиваем фазы, сняв с водной бани, а затем когда смеси уже смешаны и получилась однородная эмульсия, то можно ставить в миску с холодной водой для охлаждения эмульсии, чтобы ввести активы.
Напишите, плиз, ссылку этого мастер-класса
Васса#
Цитата
написано, что смешиваем фазы, сняв с водной бани, а затем когда смеси уже смешаны и получилась однородная эмульсия, то можно ставить в миску с холодной водой для охлаждения эмульсии, чтобы ввести активы.

В наших мастерклассах именно так и написано. Миксером эмульгируют (гомогенизируют) сразу после соединения фаз (соединять их пару секунд можно шпателем или палочкой), пока смесь жидкая, а после эмульгирования можно остудить в холодной воде.
Янтарик#
Цитата(Yatak @ 2.10.2009, 20:03) ↩
в мастер-классе прочитала



я такого ни в книгах, ни в мастер-классах не видела
Inna#
Нужна помощь клуба.
Вчера дважды пыталась сделать крем отбеливающий ночной.
Масла примулы, касторовое, ши.
Эмульгатор Эстер.
АФ:
-экстрат петрушки
-янтарная кислота 3%
-бетаин, коллаген, д-пантенол...
Сначала нагревала до расстворения в водной фазе янтарную кислоту, затем насыпала Эстер.
Свернулся как белок.
Потом сделала по-другому, сначала нагревала Эстер в водной фазе и в жирной, смешала обе фазы и влила растворенную янтарную кислоту.
Эффект тот же- масса расслоилась...
В описании Эстер я не встретила, что он не дружит с кислотами.
Подозреваю, что дело именно в эмульгаторе.
Что я делаю не так?
Буду благодарна за помощь.
Holga#
я кремчик решила сделать с салиц.кислотой для пяток (основа - рецепт из темы о салициловой кислоте)

состав

жф
пчелин.воск 5%
кокос 10%
касторка 10%
эмульс.воск 6%
салиц.кислота 5%

вф
дист.вода 55,2%

аф
бетаин 5%
имбиря пудра 1%

эфиры лимона и лаванды 2%

консервант парабеновый 0,8%

ЖФ нагрела без салицилки, когда все растворилось добавила салиц.кислоту.
В теплую воду бетаин+имбирь.
Потом вф с активами добавила в жф (когда салиц.кислота уже растворилась) и стала взбивать миксером.
Вобщем получилась тааакая фигня. Часть воды сэмульгировала, часть нет. И плавает эта кремовая масса в воде как... мучалась я, мучалась, но так ничего и не получилось, все равно оставалась вода. Добавила еще воска, ноль эффекта, потом уже другого эмульгатора добавила. Воды вроде почти не осталось, крем стоит в холодильнике, жду что с ним будет, когда отстоится.
Вопрос: что я сделала нет так? и насколько принципиальна для эмульгирования воском температура ВФ, которую добавляем в ЖФ.
Да, вот еще что, имбиря пудра никак не хотела растворяться то есть большая часть растворилась, но остались еще крупинки. Наверное, они и в креме останутся.
Наталия22#
Насколько я знаю, ЖФ и ВФ должны быть при эмульгировании одинаковой температуры.Особенно, если воски.
Holga#
ну вот, а у меня вф была холоднее жф
Angelique#
Ольга, надо соблюдать правила приготовления! ЖФ и ВФ должны всегда иметь одинаковую температуру перед эмульгированием.
И только потом, когда смешаешь две фазы и охладишь крем, то можешь вводить активы. В твоем случае пудру имбиря. Надо было подогреть воду для активов до 40 градусов и растворить в ней пудру, причем заранее, перед тем, как собираешься греть фазы.
Я всегда в самом начале смешиваю активы и ставлю их в сторонку, а потом уже отмериваю-отвешиваю-отливаю ингредиенты для ВФ и ЖФ и т.д..
Yatak#
Цитата
Yatak, в каком именно мастер-классе Вы это именно прочитали? Я даже не могу такого предположить, что там будет так написано.
Возможно там написано, что смешиваем фазы, сняв с водной бани, а затем когда смеси уже смешаны и получилась однородная эмульсия, то можно ставить в миску с холодной водой для охлаждения эмульсии, чтобы ввести активы.
Напишите, плиз, ссылку этого мастер-класса

Девочки,только добралась до компа. я написала "вливаю ВФ в ЖФ, потом ставлю в хол.воду..." я имела ввиду, конечно, предварительно нагретые и снятые с водяной бани! просто думала,что это само собой разумеется.вопрос был в другом:сразу после этого мешать миксером или надо подождать пока смесь начнет густеть. Васса уже ответила,спасибо.
Маргаритка#
Вот и я со своей неудачей...
делала крем на одном глицериле моностеарате. Обыкновенный, без всяких наворотов, а тут бац!!!

ЖФ 25%
вин. косточка
миндаль
шиповник
лесной орех

гидролат розы до 100%

глицерил моностеарат 10%

мочевина 2%
салициловая кислота 1,5%
Vit A, E по 1%

тимол 0,3%

ЭМ розового дерева, пальмероза, мята

Масла поставила на водяную баню, рядышком гидролат. Глицерил моностеарат всыпала в масло , он там растворился чудненько. еще подогрела, размешела масло с ГМ, добавила салицилку, она вмешалась, а потом соединила с ВФ. Мешала до того , как эмульсия начала остывать и заметно густеть. А потом бац и прям при мешании уже ложкой мой крем взял и расслоился на крем и масло. Прожилочки такие маслянные появились. Крем с ложки стал падать сразу весь, чем - то мыло горячее напомнило, при прохождении геля
Я не расстоилась и поставила опять все на баню. Нагрела еще, опять мешаю и остужаю при комнатной температуре. Та же фигня. Вначале все хорошо, а потом на глазах появляются маслянные прожилочки. Я третий раз нагрела, добавила процентов 20% воды горячей дистиллированной и все получилось. я обрадовалась, но рано. Когда я добавила туда мочевину с остатками гидролата опять все то же самое произошло. Я опять все нагрела несколько раз, в процессе пришлось дважды добавлять ГМ - итого получилось около 15%. И таки я сделала крем. Добавила эфиры и тимол. Или я совсем не бум-бум, что делала крем, когда дома кроме Глицерила ничего из эмульгаторов нет, или лыжи не едут?....
Глицерил меня не первый раз мучит, но сегодня что-то особенно долго. Помогите, пожалуйста, разобраться - в чем ошиблась?...
Holga#
Цитата(Angelique @ 4.10.2009, 22:12) ↩
ЖФ и ВФ должны всегда иметь одинаковую температуру перед эмульгированием.
И только потом, когда смешаешь две фазы и охладишь крем, то можешь вводить активы. В твоем случае пудру имбиря. Надо было подогреть воду для активов до 40 градусов и растворить в ней пудру, причем заранее, перед тем, как собираешься греть фазы.


то есть мне надо было отлить немного воды, нагреть, положить туда бетаин и пудру имбиря (вобще бетаин получается ВФ или АФ? я так полагала, что активы)? потом нагреть ЖФ и ВФ (оставшуюся воду) и когда у них будет одинаковая температура влить водную фазу в жирную? после того, как я все это смешала, добавить бетаин с имбирем. Порядок действий правильный?
Angelique#
Да, надо было отлить немного воды для активов и немного подогреть ее до 40 гр и там растворить активы. А остальное подогреть до расстопления эмульгатора в маслах - Вф и Жф, потом их смешать, немного остудить, когда крем остынет до 40 гр.
Бетаин - тоже активный инг.
Бирюза#
Маргаритка вроде бы нормальный состав, но не помню кто-то говорил, что мочевина не дружит с салицилкой, может из-за этого все, а я вообще на одном ГМ не делаю, добавляю ксантан, тогда ГМ меньше надо и как-то оно лучше все сдруживается
Маргаритка#
А вначале он и без мочевины не хотел эмульгировать. И это мне не нравится!!! Я потом таки тупонула, мочевина чуть холоднее была, там вроде бы понятнее, может и салицилка свое дала. Но в самом начале...

только что глядела на крем свой, он таки расслоился, теперь уже как и положено порядочному крему - немножко появилось водички, но пользоваться можно.
Васса#
Девочки, ну запоминайте пожалуйста матчасть и смотрите мастерклассы до опупения! Одни и те же грабли постоянно! Для кого и чего вся инфа собиралась и систематизировалась?

Маргаритка, наверное был не твой день... или глицерил не твой эмульгатор. Ничего в составе военного не нахожу.
Если технология правильная - хз... Я вообще-то глицерил всегда комбинирую с сахарозой.
Holga#
я пока сама не попробую, у меня ничего в голове не уложится. особенно, если есть определенные ньюансы. вот и мучаюсь так
Васса#
Тогда надо тренироваться на воде и подсолнечном масле, чтоб инги не переводить
Маргаритка#
Вот, кстати, про подсолнечное масло и воду. Уложила мужа спать и пошла разбираться, чего не так пошло. Взяла масла вин. косточки - у меня его литр из Мэтро "Aro", дист воду, глицерил моностеарат и Все сделала заново. Абсолютно та же картина с разницей, что ГМ пошло не 15%, а 12%. А потом все получилось. С непонятно какого китайского нагревания. Буду... ноги мазать

да уж, явно не мой это эмульгатор.
Виталина#
Не поняла.
Что, тоже расслоился?
Маргаритка#
В процессе приготовления расслаивался на маслянные прожилочки. А потом я его таки добила и в холодильнике сейчас норомально стоит, не расслаивается
Holga#
Сделаю крем на подсолнечном масле с эмульс.воском и салицилкой и обязательно каким-нибудь активом, чтобы посмотреть как он смешается с эмульсией. Насчет перевода ингов, согласна. Пошла дальше штудировать мат.часть
Янтарик#
Напугали вы меня девочки с ГМ, я его еще не пробовала, а теперь вообще страшно стало
Angelique#
Не надо боятся!! Надо к глицерилу подойти с любовью и уверенностью, что он все сэмульгирует прекрасно.
Holga#
Почти 3 часа ночи, я только что закончила варить кремик, стоит родимый в холодильнике, отдыхает.
Отчет о проделанной работе: после того, как мне дали втык по поводу мат.части кремоварения, я решила все еще раз хорошенько изучить и повторить попытку. На этот раз я уже была со своими долгожданными весами. Рецепт крема почти идентичный предыдущему, обязательно с активами, для пущей сложности эксперимента.
Значит для активов я отмерила водички, добавила туда активы и оставила, чтобы растворились. Стаканчик в теплой воде, на такой себе водяной бане, чтобы не остывал. Когда растворилась ЖФ, проверила температуру ЖФ и ВФ, все смешала, все отлично сэмульгировало, просто супер. А потом когда остыло немного, опять же меряла градусником, добавила активы и опять получилось то же, что прошлый раз, вобщем мухи отдельно, котлеты отдельно и все плавает. Я решила слегка подогреть, начинаю греть, вроде становится однородным, остужаю - опять расслоение. Решила подольше взбивать. Эффекта ноль. Плюнула на это дело, дождалась, когда совсем остынет, добавила консервант и эфиры и перемешала. А дальше.... а дальше все сэмульгировало просто на ура и получился офигительно однородный густой кремик, что аж миксер с трудом проворачивался. Моей радости не было предела. Остатки крема с миксера намазала на руку. Отлично все впиталось и несмотря на 35% ЖФ крем не жирный, а очень приятный.
Всем, кто помогал спасибо!
Янтарик#
Holga
Молодец.....
так держать, но только я не пойму чего у тебя расслаивалось...может много воды отлила для активов....
cyberbird#
А у меня почему-то крем расслаивается при добавлении именно мочевины (растворяю ее в части ВФ - может много беру воды, стараюсь брать несколько мл...). Хоть нагревала, хоть просто растворяла - один и тот же эффект, вернее фефект((А еще миксер сдох правда, когда последний раз добавила Рапитикс - вроде получше стало, а до этого пришлось вымазывать на тело жижу с маслами...вроде грею одновременно ВФ и ЖФ, смешиваю, когда у них температура примерно одинаковая, термометра нет к сожалению..Самый первый крем у меня сэмульгировался отлично без рапитикса, но в нем не было мочевины... Не пойму, как с ней бороться
Holga#
Янтарик, это потому что я смешивала ЖФ и ВФ разной температуры, до этого раза, а в этот раз не знаю, может и правда воды для активов много было... но итого все хорошо