Неудачи в приготовлении косметики

Оксана, можете взбалтывать и наносить, вреда не будет, только неудобство.

Водорастворимые добавки без эмульгатора липидный барьер не пройдут. Взбалтывание эту проблему не решает

Так там есть эмульгатор, просто оно расслоилось, двухфазное стало. Мне кажется вполне можно на тело намазать, лучше чем выкидывать.

Ну и что, что есть. Вода к его гидрофильному концу не прицепилась раз есть расслоение

Это да, но вот Васса писала же, что если расслоилось, то на свойства это не влияет. Можно взболтать и пользоваться. Проясните пожалуйста.

Я вот смотрю, что эстера 5% может и не хватило, чтоб нормально сэмульгировать. Я 5% эмульгатора (любого) только в компании с сахарозой беру. если с восками - то беру 6%.
И технологии грубое нарушение, как уже заметили. Ну для кого на форуме описания, мастерклассы и разборы полетов постоянные? Ну мы же не кидаемся, скажем, вести машину, пролистав учебник? так почему не проштудировать хорошо матчасть, прежде чем делать крем?

Не получается дать ссылку, процитирую еще раз в этой теме:

"Дело в том, что многие активные добавки водорастворимы и не могут самостоятельно проникнуть через эпидермальный барьер. Разрушая липидные пласты между роговыми чешуйками, ПАВ повышают проницаемость эпидермального барьера, позволяя другим веществам пройти сквозь него до более глубоких слоев кожи. Правильно подобранные и сбалансированные системы ПАВ увеличивают проницаемость рогового слоя для активных компонентов, которые иначе остались бы на поверхности кожи."

"Эмульгаторы - это компоненты, без которых обойтись нельзя. Если крем нестабилен, он не только некрасиво выглядит. В нем образуются обширные участки на границе водного и масляного слоя, где охотно поселяются микробы. Кроме того, меняется характер распределения активных компонентов, которые могут даже потерять свою активность."

"Новая косметология" Марголиной и Эрнандес.

Ссылка не работает тока

Уважаемые Старожилы, прошу совета.
Хочу сделать бальзам для волос, смываемый, с силиконами. Перечитала все темы в уходе за волосами, присмотрелась к рецепту Shoroh, почитала рецепты по ссылке , которую она дала на сайт Аромамасло. Выбрала оптимальный рецептик и взялась готовить.
Вот рецепт первоисточника.
Бальзам-ополаскиватель для окрашенных волос (сияние и блеск)
ФАЗА А
Эмульсионный воск - 6,0 %
Масло касторовое - 0,5 %
Масло жожоба - 0,5 %
Диметикон - 3,0 %
Фенилтриметикон - 3,0 %
ФАЗА В
Вода - до 100,0 %
Глицерин - 1,0 %
ФАЗА С
Парабеновый консервант - 0,8 %
ЭМ иланг-иланга - 0,5 %
ЭМ грейпфрута розового - 0,3 %
ЭМ лимона - 0,1 %
Экстракт зеленого чая ПГ - 1,0 %
Циклометикон - 4,0 %
Приготовление:
1. Смешать ингредиенты фазы А и нагреть на водяной бане до 70°С.
2. Смешать ингредиенты фазы В до однородного состояния и нагреть их до той же температуры.
3. При интенсивном перемешивании влить фазу А в фазу В и гомогенизировать в течение 30 секунд.
4. Остудить при непрерывном медленном перемешивании до 30-40°С и добавить ингредиенты фазы С. Тщательно перемешать миксером в течение 30 секунд.
5. Остудить до комнатной температуры при непрерывном медленном перемешивании и переложить готовый крем в баночку.

Поскольку у меня нет всех составляющих, заменила на те что есть, а именно заменила эмульсионный воск на ягодный, воду на отвар крапивы с лопухом, остальные замены несущественны. При смешивании фазы А и В смешиваться они отказались. Прогревала повторно смесь, безуспешно, масляная фаза плавает сверху, при остывании становится на ощупь пластилином.
Что не то? Нельзя ягодный воск? Что тогда можно? У меня из эмульгаторов есть только Эстер, Рапитикс и Гуар.

Эмульсионный воск это нето, что ягодный. Его в масляные плиточки для душа кладут, что масла при соприкосновении с водой давали молочко. Я делала с глицерил моностеаратом и гуаром. Просто эстер еще не разу не использовала, поэтому советовать не могу.

Одного только воска для эмульгирования такого большого количества водно фазы совсем недостаточно.
Нужен еще дополнительный эмульгатор.
Выход тут один - греть все это. А лучше только пластилиновую фазу хорошенько подогреть. А водную отдельно и чуток.
В растопленной пластилиновой фазе растопить эстер - 6% и влить чуть подогретую водную фазу.
Можно сделать и по-другому.
Если водная фаза без крупинок, то можно попробовать добавить РапиТикса и уже в него потом подогретую жирную (пластилиновую) фазу.

Гуар не является эмульгатором

Я гуар для загущения активов использовала, а не как эмульгатор.

А нельзя ли Эстер растворить в водной фазе а потом смешать с жирной фазой. А воск вообще не использовать?

Мы ведь сейчас говорим об исправлении этого крема.
Можно, конечно эстер и в водной фазе растворить. Но я бы посоветовала его растопить именно в жирной фазе с воском

Ну уже исправлять нечего. Буду делать с начала.
Так вот как сделать чтобы ошибки не повторились, чтобы сразу правильно.

ну так 6% эстер - и вперед писали ж уже

Эстер в Жирную или в Водную фазу? Если в жирную то как? нужен ли вообще воск или нет если будет Эстер. Если воска не будет то жирная фаза это одно название, там особо не в чем будет Эстер растворять. А если в водную то сэмульгирует или нет?

Вообще эстер лучше в жирной фазе растворять, но у тебя и правда его там растворять не в чем. Можно попробовать в жирную фазу добавить немножко водной и в этом растворить эстер, мне кажется должно получиться.

Ну тоесть можно и без воска? Да?

Можно без воска.
А при подобном рецепте (жирной фазы 4-7 % если эмульсионный воск убрать) так точно не нужно воска, он все только усложнит.
А вообще, если нет какого-нибудь базового элемента рецепта предпочитаю придумать/расчитать другой. К базовым относятся эмульгаторы и основной компонент (здесь это силиконы, в креме для кислотного пилинга - кислоты, для защиты от солнца - диоксид титана и оксид цинка).

Эстер справится и без воска, я бы взяла 8%. А воск в рецепте только как эмульгатор используется?

Думаю что да, потому как ничего другого эмульгирующего в рецепте я не вижу.

Я думаю что как эмульгатор и загуститель, там же все жидкое, окромя его. А жидкий бальзам не намазать никак

Думаю что моя ошибка - это неправильный воск, знаете ли эти неправильные пчелы...

Позвольте с вами не согласиться, мадаммм. Гуар такое количество масел, как здесь, прекрасно удержит в моноварианте. У меня в гуаровой маске уже полгода живет 7!% масел и 4% эфиров.

Может быть еще ошибка в том, что воск не эмульгируется, что водную фазу в ЖФ залпом наливаете.
Если учесть, что ягодный воск тоже воск и попробовать добавлять водную фазу понемногу, то возможно все будет ок.
Но следить за тем, чтобы температура была одинаковой.
У меня была даже такая проблема, когда эмульсионный воск не хотел эмульгировать, разница в градусах!

Вот сколько можно повторять?
ягодный воск - не моноэмульгатор! или воды должно быть меньше половины.

Вот, могу рассказать как все прошло.
Делала бальзамчик с Эстером, растворяла Эстер в водной фазе долго и не очень продуктивно, все таки в маслах он растворяется лучше. Смесь сэмульгировала и выглядела как жидкое пенистое молочко, красивое и однородное, но к утру в холодильнике пенная консистенция поосела и оказалось что смесь не совсем однородна, такое впечатление что не весь эстер растворился. Не смотря на все это утром мыли головы с дочкой и пробовали. Как для спрея жидкость густовата, тяжело наносить его на голову из обычной бутылочки с распылителем, к тому же выбрызгивается струйкой а не распыляется, но может у нас бутылка больше под духи подходит. После подробного набрызгивания на волосы волосы расчесывали чтобы распределить жидкость по волосам, расчесываются они действительно хорошо, это при том что у меня биохимия на голове и расчесать их мокрыми всегда проблема, а у ребенка сухие пережженые волосы и она тоже с расчесыванием мучается. После высушивания волосы выглядят как будто их больше ( с точки зрения объема), не пушаться и более послушны. И цвет такой блестящий получается. Смывается легко, без применения шампуня.
Так что опять делать буду.
Но... я сделала вывод что эмульгатор лучше таки добавлять в жирную фазу но он - эмульгатор должен быть жидким, чтобы мог смешаться с остальными ингридиентами, которых очень мало. В следующем заказе куплю полисорбат 80 и попробую с ним.

помоему вам и советовали его растворять в масле ...чего вы полезли в воду не пойму
нагреть его в масле и делов то

Так маслянной фазы было 3,5%, а так как я делала 50гр бальзама, то это было 1,75гр, как можно в таком объеме растворить 8% (4гр) Эстера? Каким образом?

Оксана11
Ну тогда не знаю...я 6% ложила - но в крем - идеально все было...тогда для вашего рецепта нужен другой эмульгатор кторый в воде растворяется

Либо жидкий маслянный эмульгатор, как мне кажется.

Это не много. Вполне могло и расслоиться. Эмульгировать нечему

наконец-то сварила свой второй крем. варила на эстере. но он получился жидковат конечно и с меленькими крупинками. брала на 50 мл крема чайную ложку эстера без верха. это может мало было? сколько вы обычно берете эстера в такой обьем крема, если мерять в ложках?) как вообще такое количесвто эстера можно растворить в 15% масла то?

Переберусь- ка я из темы сыворотки сюда
сделала себе сыворотку и забыла законсервировать. По совету Ирэны развела тимол (взяла 0,5%) в эфире лиметта (10кап) и благополучно ввела в сыворотку. И вот когда на поверхности стали плавать капельки эфира, я сразу вспомнила, что эфиры в водной фазе не растворяются. Почесав потылицу, взяла 1 мл масла лесного ореха, развела там на всяк случай еще БС (1%) и ввела в сыворотку. Честно говоря, я и сама не поняла, что получилось на выходе. Запах однозначно бээээ. Скажите, этим можно пользоваться?

В след.раз буду внимательней и консервировать буду сорбатом калия в гидрозоле до ввода активов.

а кто эмульгирует эстером, подскажите, от чего в креме получились меленькие крупинки ??? приходится при нанесении хорошенько размазывать(

katzchen А нет РапиТикса или гидрата жожоба??


Это в каком случае? При растворении в водной фазе?

При эмульгировании ленивым способом на самом деле могут получиться крупинки в креме. Надо быстро размешивать при охлаждении крема - крупинок не будет

katzchen это получается что в сыворотке 10 капель ЭМ лиметта? с тимолом я лично дел не имела, не знаю чего оно воняет... а вообще у меня было надоела мне недавно сыворотка так я ее в крем переделала, ну т.е. сделала крем и туда сыворотку в конце неизрасходованную бухнула и мне нравится... но у меня сыворотки никогда не воняли

я вытянула нагретое масло из кастрюльки и высыпала туда эстер, начала мешать, потом вылила туда воду нагретую. все мешала долго палочкой деревянной, но крем получился не очень густой и с крупинками(

Температуру не меряли?
Лично я эмульгаторы растворяю на водяной бане, а не после снятия с нее.

Есно ты должна нагревать Эстер вместе с маслом и отдельно в другой таре воду, а потом все это смешать, когда Эстер полностью раствориться в масле и не будет крупинок, можно еще и в ЖФ немного вжикнуть миксером, а потом влить водную фазу и вжикать далее.

температуру не меряла, не было чем) поняла свою ошибку, просто я сняла с бани воду и масло, а потом начала туда уже все добавлять. наверное слишком низкая температура для эстера была...

Значит, вода и масло были разных температур. Налей в одну емкость жидкость и масла (если их можно греть), насыпь эстер, грей все до полного растворения эстер, а потом размешивай, быстро-быстро
У меня тоже пара кремиков с крупинками получились, пока не поняла, что делать надо

Эстер надо сразу добавлять в ЖФ и ставить все это на баню и греть масла с Эстером, тогда все будет нормально.

для начинающих надо вначале правильно учится делать крема, а не филонить с ленивыми кремами!!

+1

Иногда можно и пофилонить - 15 сек. в микроволновке, быстренько размешать - простенький крем готов

хихи, рассмешили прямо. а рецепт Тесии - это и есть ленивый крем??? класс, мне уже нравится) а то я так мучаюсь с этими чашечками и кастрюльками. а какой же смысл тогда в растворении эмульгатора в жирной фазе, если можно все в одну тару и нагреть? а актвии потом уже после размешивания добавлять?

ой прям страхи какието
я только с эстером дело пока и имела - все замечательно....видимо я соблюдаю правильную технологию)))

Мне эстер тем понравился, что можно не заморачиваться с несколькими емкостями. А когда масса остынет, добавляю предварительно растворенные активы.
Возможно, технология не совсем правильная (с глицерилом и сахарозой такие фокусы не проходят ), но структура кремиков мне нравится