Архів форуму Aroma-Vita

Эмульгаторы, их типы, комбинации и эмульсии

теория, опыты, обсуждение.

985 повідомлень · 12 квітня 2009 — 4 березня 2019 · розділ Косметические ингредиенты

olhazar#
Сегодня опытным путем установила:
Монтанов 202 - 5% + масел жидких 6%=разваливающаяся эмульсия, вернее она даже не формируется.
эмуль - 5% + масла жидкие 8,5% (а также 10%) + вода (до 100%)=молочко
Есть жизнь на Марсе (смайлики лично от старшего 5ти-летнего помощника )
Монтанов 202 классно матирует, делаю на нем сыворотку противовоспалительную для Т-зоны без гелеобразователей.
ФАРМАЦЕВТ#
аналогичная ситуация была Монтанов 202 - 4% и сахарозы дистеарат - 2%. Вчера переделала крем с идентичным составом, только взяла Монтанов 202 - 5% и ГЕЦ - 0,5%. Все отлично, получилась эмульсия средней плотности.
Нюта#
olhazar, зачем вам на 6% масел аж 5(!!!!!)% Монтанова???????????
То же самое и для 10% масел.
olhazar#
Мне любой гелеобразователь дает (больше/меньше) пленку и блеск. Т-зона у меня жирная и лишний блеск мне ни к чему.
У меня теперь на лицо только Монтанов 202, матирование-супер, весь день ходила с матированными руками после эксперементов.
Нюта, по-моему у него минимальная дозировка такая.
Смутила, пошла проверять.
Давай на ты, Нюта!
olhazar#
Вот я звезда!
Проверила: 3-5%.
Вечером еще поварю, с 3%.
Нюта, у меня первоначально не получалась эмульсия 4% монтанова 202 и 4% масел, вот и начала прибавлять то одно, то другое.
Нюта#
Я даже встречала 1-5%. Но в любом случае обязательно же надо смотреть на % масел и наличие со-эмулей! Что ж так сразу на кожу такой избыток эмульгатора!
Нюта#
Цитата(olhazar @ 4.2.2013, 21:56) ↩
Нюта, у меня первоначально не получалась эмульсия 4% монтанова 202 и 4% масел, вот и начала прибавлять то одно, то другое.

Здесь надо обязательно загеливать воду, её много. Сепиплюс не подходит? а карбомер?
olhazar#
Попробую с минимальным, но не хочу ни соэмульгатора, ни гелеобразователя.
Карбомер заказала, жду, попробую, может он не даст пленку.
В сыворотке воды 57%+активы 31%. Это в опыте было 87% воды!
Нюта#
Думаю, что не получится. Ну попробуй, расскажешь потом. Даже если удержится, думаю больше суток не продержится. Надо карбомер. Только с активами аккуратней тогда надо. А ГЭЦ что, тоже плёнку даёт?
olhazar#
Нюта, вот полный состав:
ЖФ - 8%
Лавр - 1%
Таману - 1%
Чаульмугра - 1%
Тмин черный - 1%
Монтанов 202 - 4%
ВФ - 57.5%
АФ:
Non-acne - 5%
комплекс для жирной кожи - 15%
сера МСМ - 5%
салицилка - 1,5%
Zn-PCA - 1%
Аллантоин - 0,5%
экстракт грейпфрута(концентрат) - 3%
экстракт розмарина - 0,3% (как антиоксидант)
ЭМ: ЧД, каепут - по 1,5%

Читала, что карбомер не любит добавок, сдвигающих РН. Приедет мой РН-метр и буду разбираться с кислотностью активов, пока это было не интересно.

ГЭЦ дает блеск сразу и через пол-дня лоб уже жирный, а с монтанов 202-нет. Но я пробовала или гелеобразователь или монтанов, все вместе не пробовала, жалко масел и активов для эксперементов.
Нюта#
Насчитала минимум 23% холодных жидких водных добавок. Лучше переделать это всё. И салицилка с карбомером не подружатся.
olhazar#
Посоветуй, как?
А салицилку я и так буду убирать оттуда.
Нюта#
Вариант 1. Разнести по двум разным средствам - сыворотка с комплексом для ЖК+нон-акне, можно ещё что-то из крема передвинуть туда.
Крем отдельно.
Вариант 2. Уменьшать концентрации активных компонентов, в первую очередь нон-акне до 3, и комплекс для ЖК до тоже наверное 3, максимум 5. Либо чем-то жертвовать из них.
Мне нравится первый вариант.
olhazar#
В смысле,безмаслянная сыворотка? Ты понимаешь, мне эти масла нужны только на Т-зоне, если я их не применю в сыворотке, то на все лицо они мне не нужны.
olhazar#
Вообщем, придет карбопол-попробую. Он и масла держит, и говорят, не липнет и не дает пленку.
Но с Zn-PCA не дружит.
Короче, будем посмотреть.
Нюта, спасибо!
Ylia-jylia#
Девочки, а у нас описан только монтанов 68, а 202 нет? А какие особенности в работе с ним, сегодня первый крем на нем хочу делать! подскажите пожалуйста
Livickaya#
1. Нагреть эмульгатор в масляной фазе, Монтанов 202 требует нагрев до 85 °С - важно!
2. Добавить водную фазу к масляной фазе.
3. Перемешать несколько раз вручную ложкой, чтобы фазы проконтактировали друг с другом - важно!
4. Далее начать перемешивание миксером до получения эмульсии.
5. Продолжить медленное перемешивание обычной ложкой или шпателем до охлаждения крема.
Ylia-jylia#
Livickaya, спасибо!!! а можно по п 4 сказать, сколько приблизительно вжикать миксером? Как только станет однородная белая масса-эмульсия???.
Звезда#
Наташа,нагрев 202 монтанова до 85гр и выше? Или не выше 85 гр.?
Livickaya#
минимум 85
он тугоплавкий
Ylia-jylia#
Девочки, пожалуйста, взвести 10 зернышек этого монтанова 202 на весах, сколько это в гр.? У меня весы с большим делением, еще не обзавелась с 0,01.
Livickaya#
10 зернышек = 0,20 грамма
Ylia-jylia#
Спасибо огромное. что отвечаете сегодня будут испытания двух для меня новых эмульгаторов!
olhazar#
Сейчас проверила:
Монтанов 202 - 3%
масло кунжута - 10%
вода 64%
холодные жидкие активы (они же вода) - 23%
Эмульсия получилась густая, даже очень густая. Начала добавлять воду (как холодный жидкий актив), случайно вылила сразу около половины, но ничего вмешалось. С самого начала мешала шпателем. После всей добавки получилось молочко, не самое жидкое. Поставила в холодильник на сутки, завтра будем посмотреть .
Ylia-jylia#
Наташ, ну представляешь, а я сейчас делала 4% Монтанова 202 и 17% масел + 66% жидкости. До добавок планируемых дело не дошло жидкий киселик получился, ничего не расслаивалось, но такого жидкого молочка я от него не ожидала блин!!! Выкидывать не стала, добавила ксантана, мочевины и бамбуковых волокон, с кофе молотым. получился скрабик для тела

ты долго миксером вжикала, что масса так загустела???

Livickaya#
Цитата
ты долго миксером вжикала, что масса так загустела???

этот монтанов долгих вжиков не любит
скоростное эмульгирование очень кратковременное, потом переходим на медленное вымешивание
olhazar#
Точно, не любит. Я один раз вжикала, получился как в советские времена молочный коктейль с бульками.
Так как я делала на пробу 10мл, то вжикать было нечего, я там написала:" с самого начала мешала шпателем".
Ylia-jylia#
Оййййййййййййй, а я минуты 2 вжикала, столько пены напустилось!!! Вот моя и ошибка!!!
olhazar#
Взвесила Монтанов 202:
1г=55 шариков.
Перевесила гирьку от советских весов (для развеса пороха папа применял) - гирька 1г весит ровно 1г на моих китайских весах.
olhazar#
Мой пост №874, эмульсия простояла сутки в холодильнике, ничего не расслоилось.
Ylia-jylia#
уж не знаю чего я не так делаю с этим монтановым провела опыт

16% масел (миндаль)

4% монтанова 202

46% воды

до дбавок дело не дошло. Нагрела до 85градусов, соединила, перемешала шпателем для контакта фаз, вжикнула пару раз миксером, отложила его и вымешивала далее шпателем, но масса такая жидковатая, под пипетку что ли, если Активов положить совсем бы молоком магазинным все стало бы!!!
Что не так девушки, помогите???
Ylia-jylia#
Нашла свою ошибку, просто не до работала миксером! Теперь как начинаю жжужать миксером, просебя считаю до 100 и всЁ!!!
Irchousita#
Девочки, приветик, хочу сделать себе на ночь гель-трап эмульсию для лица на основе Изинов и Сепиплюс... Назрело парочка вопросов: подходят ли эти эмули для когда-то проблемной кожи (сейчас от нее остались разширеные поры, ну и жирность немого имеется)... Вот приблизительно то, что хочу в кремчик положить:
ЖФ:
Ланолы 2% (как эти эмоленты к жирной коже)?
Вит. F 4%
Вит. Е 2%
Биссаболол 0,2%
Масло янгу 2%
Изинов 4%
ВФ:
Гидролат до 100%
Сепиплюс 1% (может 0,5% взять)?
АФ:
д-пантенол 2%
Вит. А микрон. 1%
Церамиды риса 3%
Na pca 4%
Collaxyll 1,5%
Alfa lip 3%
Консервант euxyl pe 1%

Кто что скажет, или для такой кожи вообще лучше взять емули типа монтанов (62, 82, 202)? Я с ними правда уже делала, хочется чего-то нового... Под крем использую тоник с сепитоником, аллантоином, ак-нет, пудра жемчуга, комплекс противовоспалит, баобаб полиектив и гидролаты.
Irchousita#
Знатоки гель трапов отзовитесь!!!
NYSIA#
Ира, на мою комби гель-трап тяжело. Я любитель монтановов. Мазалась гельтрапом , когда выходила погулять на улицу в мороз. А для ручек-ножек -то, что надо.
olhazar#
Девочки, а у кого-то цетиловый спирт дружит с сахарозой? У меня они не срослись.
Irchousita#
Значит будем дальше с монтанов дружить, как мне скомбинировать все 3 вида Монтанов (62, 82 и 202) чтобы вышел густой крем? Взять каждого по 2% и ВФ с сепиплюсом 1% ? Или уже слишком? дело в том, что у меня сейчас дневной крем с 5% Монтанов 62 крем под помпу, 5% брала 202 тоже под помпу, но я с этим эмулем не особо дружу... С 82 ещо не работала...
olhazar#
Ир, тут с Монтанов 202 эмульсия густая. С 68 без гелеобразователя-молочко.
Я на свою комби тоже люблю Монтанов 202-он матирует.
Irchousita#
Эх, Наташа, энотот Монтанов 202 никак со мной дружить не хочет, во первых жидкий, брала его 5%, во вторых грела его даже до 90 градусов, крупинками эмульсия все равно... Уже даже боюсь на нем что-то делать... Мне бы соотношение этих эмульгаторов чтобы дало плотный крем, надоели эти жидинькие водички...
olhazar#
Марфуша, нам ли быть в печали! (с)
Ленусик#
Цитата(Irchousita @ 4.3.2013, 15:19) ↩
Значит будем дальше с монтанов дружить, как мне скомбинировать все 3 вида Монтанов (62, 82 и 202) чтобы вышел густой крем? Взять каждого по 2% и ВФ с сепиплюсом 1% ? Или уже слишком? дело в том, что у меня сейчас дневной крем с 5% Монтанов 62 крем под помпу, 5% брала 202 тоже под помпу, но я с этим эмулем не особо дружу... С 82 ещо не работала...

Ир,а чем загеливаешь ВФ?

делала крем Монтанов 202-2%+Монтанов82-2%+Сепиплюс1%,получился красивый крем,и все еще зависит от АФ.Если в АФ НУФ,то быть готовой ,что эмульсия разжижится,поэтому НУФ стараюсь с МОнтановым не использовать,если хочу густой крем.


Irchousita#
Все же наверное упущу монтанов 202, сделаю с 62 2% + 82 2% + 1% сепиплюса. Загеливаю ГЕЦ обычно, или в АФ кову добавляю ещо если по рецепту подходит. Ленусик НУФ нет у меня.
m_dp#
А у меня прямо дилемма века: как сделать некомедогенный крем с кислым Ph? Не могу подобрать эмульгатор, который бы с этим справился. Все дополнительные загустители и стабилизаторы в некоторой степени комедогенны.
Тоже люблю Монтанов, но он здесь не создаст стабильную эмульсию...
Помогите, так хочу нормальный крем...
Виталина#
m_dp, Вам же уже рекомендовали Эмулиум дельта.
у него в описании и диапазон рН указан
Диапазон рН создаваемых эмульсий: 3-13
Этого более чем достаточно
m_dp#
Меня не устраивает состав этого эмульгатора. Поскольку одно из ключевых требований к крему - некомедогенность.
m_dp#
Вобщем есть необходимость подобрать эмульгатор для вот такого кремчика:
*два требования к эмульгатору - чтобы не вызывал образование комедонов и чтобы с кислотами сочетался*

Фаза 1:
Масло Ним - 5%
Масло Чаульмугры - 10%
Бисаболол - 0,1%
Азалеиновая кислота - 8%

Фаза 2:
Вода очищенная - 53%
NaPCA - 5%
Сера водорастворимая - 10%

Фаза 3:
LANABLUE - 3%
Суттоцид - 0,5%

Вот Виталина посоветовала Emulium Delta. Вивьен посоветовла обратить внимание на наличие в нем стеаринов, как ингов, которые могут привести к загрязнению пор....
Мой любимый Монтанов202 с таким количеством кислот не справиться.
Возникла тут идея одна: может азалеинку взбить с водой до образования мусса, добавить сюда NaPCA и загелить Коньяк Мананом? Ввести этот мусс в остывший крем, вместе с Фазой №3. А эмульгатор использовать привычный для себя - Оливем или Монтанов. Пройдет такой номер?
вивьен#
m_dp, вы не спешите так сразу и отказываться, я же писала сделайте маленькую порцию и понаблюдайте, просто существует информация что стеариновая составляющая может быть причиной забивания пор.
m_dp#
Я порылась в просторах интернета, попыталась найти подобную информацию о каждом из ингредиентов Emulium Delta. Пока все неоднозначно...))
А что все-таки скажете о варианте с Коньяк Мананом?
Умничка#
Девочки, куда лучше использовать гуаровую и ксантановую камедь? И можно ли их к пролипидом добавлять как соэмульгаторы?
luide#
Камеди - это не эмульгаторы, а гелеобразователи.
Использовать во все средства с немаленьким % холодных добавок (для большей стабильности), а также для всевозможных гелей.