Архів форуму Aroma-Vita

Эмульгаторы, их типы, комбинации и эмульсии

теория, опыты, обсуждение.

985 повідомлень · 12 квітня 2009 — 4 березня 2019 · розділ Косметические ингредиенты

Нюта#
Мой вообще по-моему с Аромарти, я его выменяла на что-то. Но там 5% максимум.

Djess#
Цитата(Llevella @ 22.12.2009, 14:46) ↩
Че-то я просмотрела гиалуронку Тогда общий процент эмульгаторов мне кажется многоват, 5% должно было хватить


Llevella, не знаю,как у вас, а у меня сколько я делала-не получается даже с гелеобразователями , чтоб эмульгатор в размере 5% держал крем. И при этом чтобы и консистенция была как у промышленного. А может у меня ручки-крючки
Но я говорю только о наших эмульгаторах, с магазина. Российские эмульгаторы более "сильные", но там и состав многообразнее. Они и сами по себе в количестве 5-6% могут держать крем.

Мне кажется я могу уже диссертацию на тему эмульгаторов написать Уже в разных вариациях перепробовала
Янтарик#
Djess
5% всегда беру эстера все норм....не очень плотный но я такой и не люблю.....
с сахарозой получается как косметичесткое молочко
Васса#
В первом сообщении темы размещены статьи об эмульгаторах
Llevella#
Непонятно...У меня 5% сахарозы и 0,3% альгината дают нормальной консистенции крем(как промышленный), уж никак не молочко. Выкладываю фотку телефона, бо фотоаппарат комп отказывается видеть.
зображення
Djess#
Llevella, может все-таки дело во мне
Я тут уже как-то часто и густо писала о своих разных опытах с эмульгаторами.
Насколько помню,ни один,кроме Полавакса и Эм.Дельты, не давал хорошую, именно ту,которая нравится мне (как ,например ,получилась в последнем креме для глаз), структуру. Да, иногда получались полугель-полукрем, иногда жидкое молочко.Иногда сливки. Но крема-не получалось
Поэтому не рискую брать 5% эмульгаторов с нашего магазина...

А может, еще решусь и спробую

пс.А структура Вашего кремика-по фото отличная
Nata79#
у меня на 5% Эм.Дельты был очень плотный крем 
Нюта#
Нужна помощь зала
Кто делает крема для сухой кожи, поделитесь наработками, какой процент масел и какие эмульгаторы в каких дозировках используете? Вопрос возник из такой ситуации. Уже второй крем делала для сухой кожи, я так понимаю что эмульгаторы масло-в-воде держат до 30% масла максимум, ну в среднем. И как же быть, если ЖФ больше? Вот сегодня такая система была:
Масла и баттеры:
Баттеры 7%
жидкие масла 20%
Эмульгаторы:
ягодный воск 2%
цетиловый спирт 2%
глицерил моностеарат 5%
ВФ
гидрозоль 47,9%
АФ
11,1%, из них 0,1% масляный р-р витамина А
Эфиры
4%
К-ты
сорбат калия 0,2%
Microcare 0,8%.

До добавления эфиров система ещё держалась, но эти 4% эфиров добавила - и всё, масло отслаивается и усё тут. Такое впечатление что ВФ не хватает, и бултыхается это масло. Так и оказалось, долила ещё ВФ 50 мл (расчётный вес крема был 200 г), всё - стал чудный кремик, потом ещё докапала из расчёта добавочной жидкости консерванта.
Вот здесь же причина была не в том, что масло эмульгатора, да и масла не предел в рецепте. Что делать в таких случаях? Используют ли в одной эмульсии эмульгаторы м/в и в/м??? Гелеобразователь думаю проблемы не решит, так как тот же гуар может загустить ВФ, но масло-то несэмульгированное никуда не денется.
Angelique#
Нюта, я обычно для себя делаю ЖФ 30-35%, эмульгаторы использую разные. У меня Эмилиум дельта 50х50 с сахарозой, или самостоятельно :5.
Но два крема получились жидковаты, пришлось добавлять рапитикс и тогда я стала добавлять в активы немного альгината, если моноэмульгатор.
Вместе с Половаксом добавляю стеариновую кислоту, прекрасно загущает, но тожн один крем не хотел долго густеть, потому что было мало активов.
Поэтому все это на выбор. Я люблю с сахарозой компановать.
Вот сегодня делала крем для рук ЖФ 35% Половакс+ сахароза на половину, но там еще ланолин, воск пчелиный 1% и спермацет. Получилась нежнейшая эмульсия.
Я еще не работала с цетиловым спиртом.
У меня молочко получается на 5% глицерила + 25% масел. Или больше глицерила или надо было еще альгината или гуара добавить.
Васса#
Гуар самостоятельно может удержать 7% масел. Больше не пробовала. Альгинат - 10%. Так что они не только "загущают" водную фазу.
Нюта#
Васса, а что значит удержать? Имеется ввиду равномерно распределить в геле? Масла же будут во взвешенном состоянии, а не эмульгированном находиться
Васса#
А в чем разница? Не расслаивается же. По крайней мере, я без микроскопа капелек масла в гелях не вижу.
Ну дело ж хозяйское, видишь для себя разницу - не пользуйся гелями.
Нюта#
Посоветуйте плиз. ЖФ 20%, масла жидкие все. Что взять, чтобы получилось молочко густое под помпу? эмульгаторы есть всякие-разные. Мои варианты: 6% эстер+0,3% гуар, или 5% сахароза+0,3% гуар. Можно в принципе гуара 0,5% взять, но лично мне вот эта скользкость, которую даёт гуар, на лице не нравится. Или может без гуара, а просто сахароза 4%+глицерил 4%, но может не удержать столько масел. Ещё есть эмилиум дельта, может на нём? и рапитикс есть, но боюсь чтобы скатывание не дал.

Васса#
У меня моностеарат 5%+сахароза 3% удерживает отлично 23% масел (это без эмульгатора). Если ЭМ воска - то 4%. Получается нормальный крем. Думаю, 4+4 20% удержат, вот консистенцию не знаю. Я молочки пока делала только на рапитиксе.
Нюта#
Только на рапитиксе? или совмещала? дело в том, что у меня даже 0,7% рапитикса мновариант скатывается на лице. То есть добавлять его 0,3%-0,5%, но тогда вопрос скока он чего удержит и какая будет консистенция. И задача всё-таки не гель сделать, а молочко, то есть надо эмульгатор плюс рапитикс.

Васса#
Я не делала молочко на эмульгаторе.
Ksana23#
Добрый день !!Красавицы. Помогите разобраться с понятием ламеллярные эмульсии? При Сочетание каких эмульгаторов получаеться ламеллярная эмульсия?
Васса#
У нас таких пока нет. А какие ее образуют - вот.
Lisichka#
Очень удачное сочетание: эстер-6%+альгинат-0,2%+КМ-3%. Тактильные ощущения- самые приятные, крем классно скользит при нанесении и легко поместился во флакончик с помпой.
Нюта#
А КМ это шо?
Lisichka#
Коньяк-маннан =).
Нюта#
а я уже голову сломала, перебрала в уме все известные мне эмульгаторы
Nata79#
делала кремик, в котором совмещала нашу и аромазоновскую сахарозу (5+8%%). крем получился приятной консистенции, но не текучий. а мне дюже хотелось его в помпу. законсервировала воду и долила (проценты ещё не считала). консистенция улучшилась, но вот только смотрю чуть воды отслаивается. не надо было лезть туда с водой. видимо надо было брать 5+5  .

кстати ,крем абсолютно не липкий, и по-моему впитывается раньше, чем я его размазываю 

Angelique#
а я сегодня экспериментировала с эстером 6% и добавила стеаринку 2% и эмульсия получилась жидковатая, пришлось загущать рапитиксом.
Натали, вполне подходит для помпы!
Fialka#
А как комбинировать эмульгаторы которые растворяются в одной фазе. Например у меня глицерил моностеарат и эстер.
Нюта#
Так и комбинировать, всё в масло сыпать и топить вместе. Процент зависит от того какая у вас масляная фаза, например при 20% масел думаю нормально будет 4 ГМ+5 эстер. Думаю может быть даже меньше эстера.
calino4ka#
Девочки, подскажите новичку. У нас на форуме я прочитала (где уже не вспомню), что для создания максимально устойчивой эмульсии ГЛБ эмульгатора должно совпадать с требуемым ГЛБ жирной фазы эмульсии.

Если так, то, допустим, ЖФ имеет ГЛБ общий 7, а, например, сахароза 5 , то она не справиться с эмульсией и нужно добавлять соэмульгатор? И с чем не совместима сахароза?
KISA#
Отличное сочетание гицерил моностеарат 5% + сахароза 5%, эстер 5% + сахароза 5%
Амилаза#
Цитата(calino4ka @ 26.1.2010, 13:30) ↩
Девочки, подскажите новичку. У нас на форуме я прочитала (где уже не вспомню), что для создания максимально устойчивой эмульсии ГЛБ эмульгатора должно совпадать с требуемым ГЛБ жирной фазы эмульсии.

Если так, то, допустим, ЖФ имеет ГЛБ общий 7, а, например, сахароза 5 , то она не справиться с эмульсией и нужно добавлять соэмульгатор? И с чем не совместима сахароза?

Поднимать ГЛБ хорошо полисорбатом, его удобно вводить в конце вместе с активами и консервантом.
Сахароза вроде дружит со всеми.
calino4ka#
Спасибо!!! А то я добавила полисорбат80, но в ЖФ нагревала - крем получился липковат. Я его в неудачах приготовления косметики обсуждала.
Angelique#
Честно сказать, то я не совсем понимаю для чего нужем полисорбат в креме для лица.
Я рассматривала разные пром.рецепты и во многих есть небольшое количество полисорбата 20.
Может кто объяснит мне, что он привносит в крем?
mriko#
Анжелик, ну может это для разведения эфиров??? Ну типа с полисорбатом смешать, и в крем потом.
Lisichka#
Я тоже замечала у Biotherm, например, там эфиров нет, а полисорбат есть. Зачем?
Васса#
Может они и правда ГЛБ поднимают?
calino4ka#
Как я поняла, полисорбат 80 обеспечивают стабильность эмульсии (статья "Основные правила при составлении кремов" источник, написано, Жогло "Жиросахара")
Васса#
Есть такое, да и вообще стабильность эмульсии обеспечивают многие компоненты. Но в любом случае для этой функции в несмываемых средствах его должно быть немного, максимум 1%, ведь в профрецептах кремов он стоит в конце списка.

Полисорбат еще и связывает воду и масла.
Васса#
Из темы "Первые шаги новичков"

Цитата(Fialka @ 31.1.2010, 11:55) ↩
Хотела спросить у более опытных, а почему на стадии эмульсии получается крем по консистенции промышленного, а после добавления АФ, эфиров, консервантов получается молочко, которое таким и остается после остывания?


Цитата(luide @ 31.1.2010, 12:00) ↩
Во-первых, вы разводите активы в части водной фазы, поэтому когда добавляете в крем, то ВФ в его составе увеличивается, что и дает молочко. Тут все зависит от общего количества ВФ и эмульгатора (если его маловато, то тоже выйдет молочко).
Во-вторых, некоторые активы разжижают эмульсию сами по себе или в сочетании с другими.


Цитата(Fialka @ 31.1.2010, 12:07) ↩
То есть. чтобы получился крем надо увеличивать дозировки эмульгаторов.


Цитата(luide @ 31.1.2010, 12:14) ↩
Я вам перечислила три возможные причины того, что выходит молочко, а не крем. Может быть виновата любая из них.
Давайте рецепт, разберемся

Annushka#
Цитата(KISA @ 26.1.2010, 15:30) ↩
Отличное сочетание гицерил моностеарат 5% + сахароза 5%, эстер 5% + сахароза 5%


Неоднократно встречала такие рекомендации в сочетании эмульгаторов.
Наконец обзавелась сахарозой и глицерилом. Сварила 4 крема, первый сахароза 5% + эстер 5% вопросов не вызвал. А вот 3 остальных с сахарозой и глицерилом пришлось спасать. Во всех 3х случаях отделялось масло.
Пропорции были следующие:
1) масла 21% (в т.ч. баттеры 8%), сахароза 4%+глицерил 4%+ воск пчел. 2%
2) масла 20%, сахароза 5%+глицерил 5%
3) масла 20%, сахароза 5%+глицерил 5%

Глицерил топила в маслах, сахарозу - в ВФ.
Спасала в результате добавлением воды и РапиТиксом, но все равно, такое впечатление, что очень мелкие капельки масла остались. Последний крем вообще стал слоиться в самом конце после добавления ЭМ (3%), они уже были как бы лишние . Не пойму, я беру слишком много масел для такого сочетания эмульгаторов?

Очень порадовало сочетание эстер 5%+ланолин безводный 2%+воск пчелиный 2% на 33% масел (из них 8% баттеров).
Это был детский крем. Довольно густой, но не чересчур плотный, ощущения самые приятные как в нанесении так и в "ношении" на теле.
Angelique#
Сегодня комбинировала 7% эстера с 2% воска в креме. Эмульсия получилась плотная, но нежная.
До этого комбинировала 8% Оливема 1000 с 2% воска, эмульсия получилась насыщенней и кремообразнее, чем с эстером, более похожая на промышленную структуру крема.

Хочу еще попробовать оливем и эстер в комбинации с цетиловым спиртом, как они будут дружить.
Янтарик#
хм и я хочу Оливем попробовать..... будет ли он в нашем магазине когдато ....инетересно
luide#
Экспериментировала с самоэмульгирующей основой из жожоба.
Добавила 5 % в крем. В принципе, это нижняя планка эмульгатора, рассчитывала получить молочко.
После смешивания и добавления активов вышла водичка, хотя в составе был еще и пчелиный воск, ланолин и твердые масла. Я расстроилась, но решила не загущать ничем - все ведь съэмульгировало, пусть и жидкая консистенция, но стабильная. Даже когда крем полностью остыл, остался жидким.
Но через день в холодильнике крем стал совершенно густым, кремовой консистенции, очень приятной.
Теперь попробую этот эмульгатор моно. Отпишусь
Васса#
Еще Технолог говорил, что консистенция крема устанавливается через 24 часа. А мы часто об этом забываем
Анчик#
Объясните, пожалуйста, дуре, если скомбенировать 5% сахарозы(ВФ) и 5% эстера(ЖФ), какой тип эмульсии получим?
APRIL#
Масло/вода
Анчик#
Ура! Я тоже так думала, учитывая ГЛБ эмульгаторов, а теперь уверенна! Спасибочки!
Анчик#
Штудировала конспекты: на стабильность эмульсии влияет материал сосуда. В сосудах, стенки которых из полиэтилена, хлоропласта прямая эмульсия разрушается быстрее, чем в стеклянных.
Янтарик#
luide
я как моно еще не пробовала....
но пробовала 5% основы и 2 % эстера получился достойный крем
tamila1937#
Тук-тук! Разрешите присоединится к компании очаровательных алхимиков....
Я прочитала всю темку, но ничего не нашла про лецитин. Это что совсем бесполезная в смысле эмульгирующих свойств вещь? Или кто-то все-таки им пользуется? И по поводу буры вообще тишина.....
Помогите пожалуйста....
Olga#
Приветик! Я использую лецитин, в зимней косметике. Мне нравится, очень. На зиму он у меня обязательно. На лето плотноват немного. Хотя, если для ног, когда пересушена кожа, то тоже идет. Буру не, не использовала.
Наталия22#
Я писала в теме про лецитин о своих удачных опытах в приготовлении обратных эмульсий. Почитайте. Мне он в качестве зимнего крема очень нравится.