Эмульгаторы, их типы, комбинации и эмульсии

По поводу буры много информации в интернете, борат натрия можно купить в аптеке. Т.к. отдельной темы нет, напишу здесь:
действие - антисептическое, антимикотическое, противовоспалительное.
Для умывания жирной кожи - 1-3% раствор;
для умывания сухой кожи - 0,25-1% раствор;
для обесцвечивания веснушек и для смазывания очагов кандидозных поражений - 10-20% раствор.
Знаю, что ее еще используют в бомбочках для ванны. Может кому-то информация пригодится.

ЗДРАВСТВУЙТЕ, украинские кремовары. Принимайте в свои ряды новенькую. Информации я набралась на Аромарти. Но очень хочется общатся с земляками. Делюсь своим опытом: чистую буру купить не удалось, купила в аптеке буру в глицерине, добавляю в крем с пчелиным воском . На 20гр. крема 2гр. воска ,10капель буры в глиц., консистенция получается очень приятная.

Подскажите, плизз, (не нашла куда спросить, поэтому пишу сюда) чем отличается метод изготовления молочка от крема? Если в колличестве эмульгатора, то почему смесь не расслаивается (ведь сущ Гиро Липидный Баланс)? Может вопрос глупый, но понять это мне не посилам. Объясните, как для особо дотошной.

Есть нижняя и верхняя граница количества эмульгатора.
Посмотрите в описаниях - к примеру, от 3 до 8 %. При 3 % эмульсия будет молочком, при 8 - густым кремом.
Хотя количество ВФ тоже играет роль, и наличие твердых масел, восков.

Вчера делала крем 50мл ЖФ пр.21%, где 2% воск пчелиный, эстер ложечка 2,5мл с небольшой горкой
нежный кремчик получился
Интересно сколько грамм эстера я положила?

Принимайте в ряды кремоваров
Опыта кремоварения у меня еще нет пока только теория.
Купила я тут какой то эмульгатор, а теперь сижу и не знаю че с ним делать. И что это я вообще купила и подходит ли он для "невредных" кремов.
Вот он.
Эмульгатор Т-2 производится из сырья растительного происхождения и имеет следующие показатели:
Внешний вид - от светло-коричневого до коричневого цвета в виде плит, чешуек, порошка.
Запах - специфический слабый.
Температура плавления - 54°С.
Число омыления - 144.
Кислотное число - 3,7.
Кто сталкивался с таким?
Что скажите?

Если б знать его инчи, то можно было б что-то сказать. Я таким не пользовалась, но читала, что его используют в аптечных мазях.

О , у меня этот эмульгатор лежит, никак руки до него не дойдут Если попробуйте отпишитесь. А использовать просто, грейте на водяной бане вместе с маслами до полного растворения, рядом стоит ВФ и тоже греется, когда эмульгатор в масле растаял, смешивайте две фазы и мешайте миксером , когда эмульсия остынет добавляйте АФ.

Я не знаю что такое "инчи" но вот все что о нем написано :
Т-2 (твердый 2) — смесь неполных сложных эфиров стеариновой кислоты с полиглицеринами. Образует как прямые, так и обратные эмульсии. Для приготовления устойчивой эмульсии на 10 г масла берут 1,5—2 г эмульгатора Т-2. В ступке расплавляют эмульгатор и смешивают его с 10-кратным количеством горячей воды (температура воды 80—90 °С). Полученную смесь тщательно растирают до образования белой сметанообразной массы. Затем добавляют масло и эмульгируют в течение 20 мин. Эмульгатор Т-2 обеспечивает возможность получения эмульсий высокого качества. Для получения эмульсии вазелинового масла рекомендуется смесь метилцеллюлозы с Т-2.

Эмульгатор Т-2 производится из сырья растительного происхождения и имеет следующие показатели:
Внешний вид - от светло-коричневого до коричневого цвета в виде плит, чешуек, порошка.
Запах - специфический слабый.
Температура плавления - 54°С.
Число омыления - 144.
Кислотное число - 3,7.

попробуйте его на простой самой эмульсии - положите 7-8% в ЖФ и дальше по стандарту

Инчи (INCI) - это состав

Вредного в нем ничего нет, но и растительное тоже... о растениях ни слова.
Судя по описанию, он плавится в водной фазе.

Испытаю отпишусь

значит так. делала крем на обратном эмульгаторе Olive Protection. масел 61%, приблизительно половина баттеры. крем получился суперовый, питательный. промокать правда надо. и сделала крем увлажняющий на 20% сахарозы аромазоновской. так вот, кажись где-то Нюта писала, что отслаивается масло. крем постоял сутки и снизу отслоилось масло  . решила я смешать прямую и обратную эмульсии. сразу начало отслаиваться масло  хорошо хоть только чуть взяла.

Дамы, а не подскажите ли, как у эстера обстоят дела со спиртовой настойкой прополиса (30%)? Будут дружить в одном креме, если и то и то вводить в водную фазу?

А зачем прополис хотите? в качестве консерванта и актива?
Тогда и капайте в самом крнце, когда эмульсия почти остыла))

а зачем хочешь Эстер в воду?

Чисто в качестве эксперимента. С эстером дела не имела, вот и решила - дай-ка и так, и так попробую, посмотрю чего получиться.
А прополис - и в качестве актива, и в качестве консерванта пользую - мне он нравиться. А основное - муж не говорит, что намешала новое химическое оружие, а вполне доволен запахом прополиса

а ну ради пробы попробуйте, но все же лучше в ЖФ

Подруга попросила сделать очень плотный жирный защитный бальзам для рук, взяла эстера 3%, сахарозы 7%, пчелиного воска 2%, лецитина 2% на 60% ЖФ; очень хороший получился бальзам.

В теме об эфире сахарозы прочитала о том, что вроде как хорошо, когда ГЛБ эмульгатора низкий. А почему? И чем отличаются эмульгаторы с низким и высоким ГЛБ? Поиском пользовалась, но поиск на три буквы не работает))

В этой теме есть, придется всю пролистать, раз не работает.

Днвочки, а кто-нибудь использует сочетание сахароза + эстер?

Почти все используют)))

Ага )))

А в каком процентном соотношении и как впечатления?

Sunshine, мне нравится сочетание сахароза + эстер в разных процентных соотношениях: для крема беру в целом 8-10%(5:5,4:5), для молочка 5-7%(стараюсь учитывать % ВФ и ЖФ). Для себя идеальное соотношение можно подобрать путем проб, дерзайте, не бойтесь. Мне эти эмульгаторы и в моноварианте нравятся, никаких нареканий, хотя я конечно не профессионал.

Sunshine,
я выкладывала тут некоторые свои опыты с эстером и сахарозой. Может вам пригодятся. Но обязательно нужно учитывать количество твердых масел и жидких активов.

Тогда тебе надо соэмульгатор какой-нить к сахарозе. На Аромазон сейчас полно отличных эмульгаторов. А вообще если можешь купить оливем, любой - очень советую, это самый лучший из всех что я пробовала.

вот у меня АЗоновская сахароза только в водной фазе расходится... А на лето у меня большие планы именно на сахарозу.

а я купила оливем аж 2 разных, просто всегда делала сахарозу в ВФ, но у них в инструкции в жирную надо вот и решила туда ее сунуть, она там правда расходится хорошо, не то что в водной, но нехватает как бы ее, а 2 эмульгатора не влезут потому что объема масла мало на 50 мл крема было 5 грамм сахарозы по описанию на АЗ и она там прямо масло собой закрыла.

Тут спрашивали про опыты с эмульгатором Т2, я его пробовала -оооочень жирный.Видимо из-за стеарин.кислоты.Я его в крема для лица не пользую,интуитивно чувствую,что поры забьет Только в мази и крема лечебные,которые "точечно" на тело наносить надо (и в которые жалко хорошие эмульгаторы )

У нас нигде на форуме нет про то,какие эмульгаторы катионные и анионные? (из катионных только БТМС знаю). А наши остальные-анионные?

При сочетании эмульгатора с высоким ГЛБ и эмульгатора с низким ГЛБ получается нужный ГЛБ, тот который нужен ГЛБ масел. То получается, что тогда и на лицо можно?

офф (это нужно в теме об эмульгаторах,наверное,говорить ) :
На своем примере могу сказать,что теперь всегда комбинирую эмульгаторы,причем именно так:
высокий ГЛБ (около 3-4%) + низкий ГЛБ (5-6%).
Бывает три эмульгатора беру.
И могу сказать,что именно комбинация эмульгаторов нравится больше,чем моноварианты

Но вчера решила сделать наоборот: брала 5% Оливема и 3 % Эстера. Консистенция-плотная,но не жирная (ЖФ всего была 18%).
Крем предназначается не мне,поентому...дождусь отзывов и сделаю выводы

Я честно говоря вообще не понимаю 1% эмульгатора, даже как со-эмульгатор. 2-3% - это да. И без боязни пользую эстер 5-6% на лицо. Но это личное дело каждого конечно.

Не знаю, куда отвечать, вроде отдельная тема уже есть, если что – перенеситеJ

Во-первых, оливема я тоже больше 1% не беру. Во-вторых, точной информации по поводу ГЛБ эстера нет. Цифры 6-11 – очень расплывчато. Вот инфа из англоязычного интернета, где ГЛБ может быть и 13J

ГМ меня очень радует своим ГЛБ, но совсем не радует своим поведением в моих эмульсиях, через раз берется мелкими крупинками. Даже проверенный вариант 5% ГМ и 5% сахарозы подсунул мне такую свиньюL

А сахарозу очень люблю, и её ГЛБ тожеJ

Т.к. окончательно специалисты не пришли к однозначному мнению по поводу влияния ГЛБ различных эмульгаторов на кожу (то ли это Оливем с ГЛБ 12, но способный образовывать ламеллярные эмульсии, то ли это Полисорбат с ГЛБ 15, получается тоже не так и далеко ушел), я стараюсь придерживаться минимального процента эмульгаторов вообще и итогового значения ГЛБ.

Polyglycerol Esters of Fatty acids(PGE)

Polyglycerol esters of fatty acids is called polyglyceryl ester, an emulsifier in which fatty acid is bound by esterification with polyglycerine, and generally it is dispersible in water and soluble in oil.
Its hydrophilicity and lipophilicity greatly change with the degree of its polymerization and the kind of fatty acid. Its HLB ranges from 3 to 13.
It has a variety of functions depending on these conditions, and is usable for various purposes. It is used in many types of food as an O/W and W/O emulsifier for milk products containing acid and salt and a modifier to control the crystallization of fats. http://www.rikenvitamin.jp/int/emulsifier/...c/kind.html#PGE

Переходим с жидкокристаллическими структурами сюда
Жидкокристаллические структуры – это смесь амфифильных (содержащих гидрофильные и гидрофобные области) составов, стабилизированных притяжением молекул полярного растворителя, обычно воды. Жидкие кристаллы характеризуются очень компактной структурой, в которой более длинные молекулы расположены вдоль параллельных осей. Воздействие межмолекулярных связей уплотняет и организует их в параллель.
Существуют две разновидности жидкокристаллических структур в эмульсиях: олеосомные (oleosomes) и гидросомные (hydrosomes).
Олеосомные представляют собой множество ламеллярных жидкокристаллических слоев, окружающих капельки масла. Остальная часть жидких кристаллов образует вязкоупругую гелевую фазу.
В гидросомных типах создается «гелевая» ламеллярная жидкокристаллическая сеть в водной фазе. При диспергировании сурфакантов в воде при высокой температуре (80С) создается ламеллярная фаза, которая заполняется водой меж своими слоями. При эмульгировании масла его капельки проникают в «дыры» «гелевой» структуры.
Для системы жидких кристаллов очень важна температура. Тенденция выстраивания уменьшается при тепловом воздействии, в то время как охлаждение системы увеличивает силы, которые вызывают выравнивание, позволяющее молекулам формировать кристаллическую структуру.
http://debris.name/forum/lofiversion/index.php/t1428.html

The theory of stabilising an emulsion through the formation of a network of liquid crystals is different to the HLB theory or the Schulman couple.s theory. The gelification of the water phase obtainable with hydrosoluble polymers or with emulsifiers that are able to form a reticular organised structure in liquid crystal form, eliminates the need to use waxy components in large quantities and consistency factors that are no longer in harmony with the modern conception of light and easy to spread emulsions. http://www.shop.goesdermo.it/downloads/52942214.pdf

Что в переводе означает : "Теория стабилизации эмульсии с помощью образования сетки жидких кристаллов отличается от ГЛБ теории Шульмана. Загеливание водной фазы водорастворимыми полимерами или эмульгаторами, которые могут образовывать сетчатую структуру в жидкокристаллической форме, устраняет необходимость в использовании восковых компонентов в больших кол-вах и стабилизаторов(загустителей), которые не гармонируют с современной концепцией легких и хорошо распределяющихся эмульсий."

Зашла написать свои впечатления об использовании разных эмульгаторов, а тут такие серьезные вопросы обсуждаются
я читала-читала, но пока еще не врубилась про эти ГЛБ, ориентируюсь на собственные ощущения.
Я экспериментировала - брала 10% масла и 90% воды и три капли рапитикса (делала по 5 мл) чтобы понять ощущения от каждого масла, и так протестила все масла, об эффекте писать не буду, это ведь все индивидуально.
А потом делала с одним маслом - рис.отруби, но уже разные эмульгаторы. К сожалению у меня в арсенале пока нет всех эмульгаторов, но вот мои результаты:
эстер если брать по максимальному проценту, дал мне липкость, в минимальной дозировке, хорошее легко впитывающееся молочко.

эмульсионный воск, в минимальной дозировке мне вообще не сэмульгировал, в максимальной через раз происходило расслоение. решила бухнуть много, процентов 12-15 получилось, в моноварианте, сэмульгировал все хорошо, консистенция очень плотного крема, типа Нивеевского, но присутствует легкая липкость при нанесении.

ксантан и гуар, хороший гель... но надо добавлять понемногу, а то я в первый раз сыпанула маленькую ложечку из набора на 10 мл. жидкости, такое получилось

Рапитикс в моноварианте очень понравился

В общем пока я для себя определила идеальную пропорцию, я не люблю очень плотные крема, поэтому 3% эстера + 0,5 (1) % рапитикса. Или только рапитикс...

Надеюсь кому-то мой опыт поможет

Информация с форума Аромарти.

Сообщение от dekabrina:




Если есть подобная инф-ция - удалите это сообщение.

Девочки, кто работал с Пролипидом? Написано на Аромалайфе -ламеллярные эмульсии..супер-пупер.. Сделала крем дневной, ЖФ -всего 20%, Пролипида 5%, куча матирующих добавок- а лицо блестит, как блинчик...

В общем, не понравилось, но выслушаю еще мнения.

Как раз пришла рассказать про свой крем с Пролипидом (и сравнить Пролипид с Оливемом).
Вот рецепт Рецепт крема на Пролипиде
Так вот,мне тоже показалось,что трохи блестит.Но меня это не смущает...

Хотя,перед этим я делала на пробу два одинаковых крема,меняла только эмульгаторы (ЖФ из 2масел, ПРолипид или Оливем и ВФ с гуаром). Консистенция похожая,но все таки разная. Не могу сказать,какая лучше.Ощущение,что на Оливеме чуть плотнее (но там его было не 5%,как Пролипида в аналогичном, а 7%).
По впитываемости оба крема понравились одинаково. И вот в этом "примернике" крем на Пролипиде не давал блеска или жирности на лице...
Попробую позднее выложить фото этих образцов.

ПОдскажите пожалуйста я уже с месяц гдето пытаюсь соединить в одном креме Sucrose stearate и Glyceryl stearate с АЗ. Но крема очень густые и плачут( Прочитав тут про необходимость ГЛБ, высчитала, что чтобы добиться нужного для крема ГЛБ (6,4) надо взить эти эмульагаторы 3:7 (будет 7,1 примерно.) И дальше туплю...3% и 7% от крема или как? Т.е. как уже именно в креме это соотношение взять?

Judi, всегда %% эмульгатора рассчитывается от общего объема крема.
например, крема будет 100мл, определяете эмульгатор и сколько его класть,например максим.дозировка стоит 10%, тогда считается так: всего эмульгатора 10% * 100мл= 10грамм, а Вашем примере когда 2 эмульгатора в соотношении 3 к 7 будет : в том числе 3% (3грамма) одного и % (7 грамм) второго.

Что значит крема густые и плачут? Слоятся ?
Думаю,лучше привести весь состав крема (только в теме про неудачи,если Вы считаете крема неудачными), тогда нам проще будет понять что к чему...Ну и может просто нарушение технологии, неодинаково нагрели ЖФ и ВФ,или неправильно рассчитали %% или граммы ?

Если брать по максимальной дозировке - могут быть густые, скорее всего. Лучше этот расчет провести на средней дозировке. Если взять 7% (7г), и считать его за 100%, то пропорцией посчитать 3% и 7% от этого количества
А что значит "плачут", мне тоже непонятно. Отслаивается вода? Значит мало гидрофильных хвостов у смеси эмульгаторов.

Спасибо!!! А как считать если я беру один эмульгатор? Вот я посчитала что крему надо эмульгатор с ГЛБ 7. Хотела взять сахарозу с АЗ (экстер де сукре - Sucrose stearate), но у нее глб в среднем по информации с инета 15..Это что получается, что она для данного крема не подходит?
П.с. простите за тупость никак в курить не могу

Ну понятно же, что два эмульгатора берутся и для того, чтоб понизить ГЛБ, если у кого-то он большой. Одна сахароза эта конечно не годится. А как считать ГЛБ смеси, Анжелика писала вот тут

Считать ГЛБ как раз я поняла. Теперь пытаюсь примерить эмульгаторы..Просто както странно. Во инструкции ее ввод от 10 до 20 %, а если смотреть на требуемое ГЛБ то ее брать надо 3%, а 7% глирецил стереате...Т.е. както не по инструкции получается..

Judi, вообще-то странно...потому что, чем больше у эмульгатора UK<-тем меньше его надо вводить в крем.

А какой рекомендуемая норма ввода для Вашего второго эмульгатора,который Вы хотите взять?

Если Вы не ошиблись и сахарозу с АЗ действительно от 10 до 20% (кстати,нижний предел ,а у Вас это 10% -это ввод для молочка,лосьона,обычно это имеется ввиду)-предлагаю либо:
1) поэкспериментировать и добавить сахарозу и ваш второй эмульгатор по нижней границе нормы,рекомендуемой для обоих эмульгаторов, и посмотреть на консистенцию либо
2) взять общую сумму эмульгаторов около 10%,как обычно и рекомендуют в среднем для многих эмульгаторов, разбить на сахарозу 3% + глиц.стеар. 7% и тоже посмотреть на консистенцию...

И совет лично по своему опыту : я всегда "репетировала " новые эмульгаторы на маленьких дозировках (крем объемом 10мл),при этом не вводила активы,то есть просто : ЖФ (в т.ч. эмульгатор/смесь эмульгаторов) +ВФ=крем. Попробуйте пункт 2) и посмотрите,что получится. От увиденного можно будет отталкиваться на будущее То есть сначала посмотреть в какой консистенции крем получается хорошим,как Вам хочется,не отслаивается вода,а потом уже рассчитать его ГЛБ,и в случае необходимости его корректировать.

Потому что смысла сделать средство/крем/ с маленьким ГЛБ,но при этом этот крем будет как вода,я не вижу....

Девочки, подскажите, пожалуйста: кто-нибудь работал с альгинатом натрия? Я два часа промучилась, пока все получилось! Заказывала альгинат на арома-шопе. Пришел без инструкции.На сайте инструкция тоже куцая - одни полезности описаны. На полезности я и клюнула. Поделитесь опытом... плиз.....

Альгинат как загуститель до 0,5% используют.

Альгинат натрия (Natrii alginas)

Спасибочки огромное! А достаточно ли его одного или с ним нужно использовать еще какой-нибудь эмульгатор? Можно ли его сочетать с ксантаном? Или в єтом нет необходимости?