Архів форуму Aroma-Vita

Эфиры Сахарозы

сахарозы дистеарат

604 повідомлення · 23 січня 2009 — 23 квітня 2014 · розділ Косметические ингредиенты

Мелисса#
Ой, спасибо большое Васса за такое подробное и простое описание. Буду пробовать сегодня.
Мелисса#
Ураааааа! Получилось с сахарозой - тьфу-тьфу (чтобы не сглазить).
Спасибо Вассе огромное за советы, делала все как она сказала. Решила греть все вместе ленивым способом. Воду, масла и сахарозу. Но грееться она действительно ну оооочень долго, вы в меня будете тапками кидать, но томилась она у меня на бане при 75 градусах не меньше 40 минут, когда я начала терять уже терпение и последние остатки надежды, что она вообще раствориться. Утопила ее потихоньку краешком термометра и начала потихоньку помешивать, помешивать раствор вода-масло и она расплавилась (до этого боялась трогать, чтобы частички не прилипли и не скомковались).
У меня в итоге получилась смесь похожая на сгущенку, т.е. вода с маслом уже перемешались. Тогда я решила, что ПОРА, сняла ее с бани и взбила миксером. Получился очень прятненький крем, как взбитые сливки на торте.
Единственное НО, думаю, что все таки масла так долго томить вредно - потеряют наверное полезности. Надо все таки воду отдельно с сахарозой растопить, а топом уже подогреть масла до той же температуры и смешать.
В следующий раз так и попробую.
Мелисса#
Забыла написать, что ощущения от крема на сахарозе действительно очень приятные - сразу чувствуеться , что она хорошо увлажняет.
Nadinka#
Поделюсь впечатлениями, добралась до сахарозы, прелесть, а не эмульгатор. Если честно, после таких дебатов о капризности сей "дамы", даже браться боялась. Я с ней даже особо и не возилась, Отмерила сколько нужно (взяла 5%), бухнула все сразу в водную фазу и поставила на баньку, она и разошлась себе сама минут за 20-25. Правда для верности потом в ЖФ еще 1% оливета добавила, ну и гиалуронка в АФ была. Консистенция получилась отличная, и ощущения от крема кстати тоже, липкости не ощутила, а вот увлажнение несомненно. Думаю теперь это мой любимый эмульгатор.
Р.С. Спасибо вам девчонки за ваш бесценный опыт, которым вы щедро делитесь!!!
Мелисса#
А какой структуры крем получился при таких процентах сахароза - оливет, хочу себе сделать так же?
Nadinka#
пром консистенции, точно не плотный, я плотные не люблю
luide#
Обожаю сахарозу - очень приятный эмульгатор, и крема на нем получаются чудные, хотя я редко использую сахарозу моно, с другими эмульгаторами лучше выходит.
Но я только недавно окончательно победила комочки, которые с ней часто случаются.
Надо всего лишь добавлять сахарозу всегда в холодную ВФ, и тут же тщательно смешивать и взбивать миксером, а уже потом греть (хотя на АЗ пишут, что можно делать с нею крема холодным способом, я не пробовала).
Уже несколько раз делала так и - вуаля! - эмульсия стабильная, без малейших признаков комков, да и греть так долго уже не нужно.
Раньше приходилось на всякий случай процеживать смесь сахарозы с ВФ, и плавить очень долго.
Довольна, как слон
Нюта#
Люда, у нас и на АЗ разные эфиры сахарозы, здесь в магазине дистеарат сахарозы, а на АЗ стеарат сахарозы, и свойства они имеют разные по плавлению и по эмульгированию. Я стеарат в масле развожу, не грею, и всё эмульгируется, а с дистеаратом такой номер не пройдёт, её в ВФ, а не в ЖФ, и греть долго и нудно.
luide#
Нюта, дистеарат (с Аромавиты) у меня тоже был, грела по-разному, и в масле, и в воде.
Холодным способом я не пробовала ни тот, ни другой, но при плавлении и тот, и другой давали комки
Сколько уж я с сахарозой билась (с обоими видами), очень нравится мне этот эмульгатор, но капризный.
А дистеарат я как раз в масле удачнее разводила, а не в воде.
cinnamon#
А чем готовый крем на сахарозе отличается, скажем, от крема на Olivem®1000? Ну по консистенции, виду готового крема, стабильности, влиянии на кожу?? Просто интересно, ради чего стока времени возюкаться с ним? А если есть ради чего, так и мне оно тогда надо!!
И еще, выдерживает он (в смысле сахароза) АНА-кислоты в креме? А то у меня оливем, а он расслаиваится и от АНА, и даже от малюсенького количества янтарной к-ты (не полностью, но чуть-чуть водичка отделяется)... И рапиТиксу они не по душЕ... Только хитозан терпит кислоты всяческие....
luide#
Сахароза - один из наиболее натуральных эмульгаторов, и еще обладает увлажняющим действием. Для сухой или обезвоженной кожи, а также для рук - самое то.
Я только сегодня делала с молочной кислотой крем на чистой сахарозе, ничего не разжижалось, густой крем. С АНА не пробовала.
Kika#
Для моей жирноватой кожи сахароза тоже хороша. Совместо с другими эмульгаторами. Поры не забивает точно!
nedruzhok#
Ester de sucre и Olivem 1000
Оливем 1000 проще в использовании, кремы на нем отличаются текстурой, обладают более защитным и питательным эффектом нежели сахароза.
Гидратантные свойства и проникающая способность у них одинакова.
источник

cinnamon#
luide, Вы пишете
Цитата
Сахароза - один из наиболее натуральных эмульгаторов
, но при этом в описании оливема значится следующее: "Инновационный, натуральный эмульгатор из оливкового масла". А что, эмульгаторы бывают разной степени натуральности? Скажем, тот абсолютно натуральный, а этот всего на 72%, а тот еще меньше натуральный.... Чем сахароза натуральнее оливема??? Просто пытаюсь понять в чем разница, но никак не могу
nedruzhok, спасибо! Т.е. я так поняла, что оливем сам по себе питает, а сахароза - увлажняет
luide#
Строго говоря, совсем натуральных эмульгаторов не бывает (не считая воска и т.п., конечно).
В принципе, бывают разной степени натуральности, вы правы))) То есть почти натуральные, или произведенные из натурального сырья - но все же полученные путем разных хим. реакций, или синтетические совсем. Ну это грубо, конечно, и обобщенно. Вообще нигде официально не регламентировано, что считать натуральным, а что нет.

А где я указывала, что сахароза лучше оливема? Оливем тоже прекрасный эмульгатор, но я писала только о свойствах сахарозы
Васса#
То, что сахароза увлажняет замечательно, уже проверено и опытным путем. Лучше оливема, это идеальный летний эмульгатор. И у меня она ну вот ни разочка не фокусничала. В моно мне нравится делать с ней ленивую эмульсию.
cinnamon#
luide , я с Вами полностью согласна на счет "натуральности", все очень относительно Главное, чтоб польза была с минимальным (лучше нулевым) побочным эффектом
Васса , спасибо, может она и с моими кислотами подружится Теперь записываю ее в "хотелки"
verOnik_a#
У меня любовь с сахарозой с первого раза
расстворяется хорошо и быстро - достаточно только вжикнуть миксером несколько раз.
сегодня тимол тестировала и сделала крем простенький на сахарозе, воде и масле слив. кост. - кажется минут 10 всё заняло.
так что возиться с ней не надо, главное воду разогреть и повжикать ее там!
Мелисса#
Девочки, вот хотела все таки уточнить как выглядит смесь сахарозы с водой когда она готова к эмульгированию. Может я сильно долго ее грею для верности. Крем то получаеться, но плавиться она у меня в воде очень медленно - плавиться начинает минуте на 40, помешиваю иногда потом еще держала минут 10 для верности, комков нет, но смесь не прозрачная как вода, а мутноватая как кисель. Она так и должна выглядеть перед эмульгированием?
Olga#
Угу, именно так и должна выглядеть)
Кстати, я сегодня топила ее в ЖФ с еще одним эмульгатором - разошлась как миленькая, и намного быстрее, чем в воде. Мне понравилось)
Мелисса#
Попробую и я так следующий раз (в этот раз побоялась испортить крем - многие советуют все таки в воде) , я ее топила еще пару раз ленивым способом, тоже около 40 минут получилось. Теперь остаеться вариант в масле с Оливетом например...
Анчик#
У меня с сахарозой замечательные отношения , но стало интересно, растворяется ли она в масле, отдала подруге в лабораторию(под микроскопом посмотреть). Вывод: не растворяется она в масле, только диспергируется(вода и масло нагревались до 70 градусов).

luide#
Анчик, думаю, потом при добавлении воды она прекрасно съэмульгирует, хотя в масле не растворилась
Анчик#
Да я тоже так думаю , меня интересует, почему не растворяется в масле(учитывая ее ГЛБ)
Livickaya#
Васса, скажи, пл, если ленивым делать на сахарозе, то сначала её диспергировать в масле, а потом воду добавить и на баню?
Васса#
я наоборот делаю.
elenar#
Девочки, я в таком расстройстве. Искала сахарозу, наконец-то нашла. Заказала. Муж сегодня забрал. Баночка 30 гр, а срок годности у нее оказался лишь до 02.2011. МНе нужно столько кремов наварить до этого времени, чтобы всю использовать.
У меня вопрос, наверное глупый, но все же - а можно просроченную добавлять в крема? Или это критично?
Lisichka#
elenar, без паники!)))

Во-первых, 30гр. ЭС не так много, как кажется.
Во-вторых, Виталина не раз уже говорила, что срок годности дается с запасом.

Так что пользуйтесь и не переживайте.
elenar#
Спасибо утешили ))) А то я уже пошла искать веревку с мылом 
Мелисса#
Тем более это сухой порошок - держите в холодильнике плотно закрытым и лучше еще в дополнительный судок закрыть или упаковку с сахарозой в стеклянную банку плотно закрыть, чтобы влага не проникла. Я вообще и с этим сроком хочу еще заказать. Научилась с ней работать теперь уходит на ура.
Васса#
Я 100г этой самой сахарозы заказала и то боюсь не хватит))))

пс: вот щас впервые попробовала в ленивом способе диспергировать сахарозу в масле, потом добавить туда ВФ и на баню, не перемешивая. Очень понравилось, после нагревания быстро и хорошо сэмульгировалось. Теперь этот способ для меня будет основным при большом проценте сахарозы в рецепте.
elenar#
А большой процент - это сколько?
nedruzhok#
думаю 10%. Наташа, а как ведет себя крем, приготовленный таким способом, не видоизменяет свою консистенцию со временем?
Maxmama#
А где почитать про этот ленивый способ диспегрирования сахарозы? А то я ее выбросила, так как она у меня вообще не диспегрировалась нигде и никак, только комками слипалась мармеладными. Теперь хочу еще раз купить и попробовать...
Васса#
Нифига, я больше 6% не беру. Кремы живут нормально, пока не закончатся. Но гелеобразователи типа гиалуронки или ботокс-лайка обычно присутствуют. Вот можно рецепты посмотреть.

Maxmama, вон же выше я написала, как делала.
Мелисса#
Цитата(Maxmama @ 16.12.2010, 15:34) ↩
А где почитать про этот ленивый способ диспегрирования сахарозы? А то я ее выбросила, так как она у меня вообще не диспегрировалась нигде и никак, только комками слипалась мармеладными. Теперь хочу еще раз купить и попробовать...


Выбросили такую красоту. Ай яй-яй! Вы ее просто недогревали. У меня первый раз тоже так было.. просто не было опыта и я потеряла терпение, что она вообще расплавиться. А потом все таки решила ее добить (все таки такой эмульгатор хороший). Девочки меня побьют, но она у меня начинает плавиться на 40 минуты на бане при 70 градусах. Теперь еще чуть больше для верности держу.
Я нагреваю воду до 70 градусов, притрушиваю сверху сахарозу, потом, аккуратненько слегка дотрагиваясь краешком термометра или стеклянной палочкой, слегка топлю ее под воду, чтобы она сверху не лежала и оставляю минут на сорок при 70 градусах на бане томиться. Потом можно начинать помешивать по часовой стрелке в тигеле постоянно и уже становиться видно что она расходиться и превращаеться в прозрачный киселик, тогда можно тут же на бане хорошо покрутить миксером смесь, только хорошо надо повзбивать.

Ленивым способом я тоже пару раз делала, мне понравилось. Даже особо разницы не увидела. Просто думаю, можно ли столько масла томить. Може им вредно. Просто налила в тигель воду, туда же масла и поставила на баню, когда смесь нагрелась до 70 градусов опять присыпала сахарозой, а дальше по вышеизложенной схеме... Потомила минут сорок , помешала палочкой и взбила хорошенько сначала на бане, потом вытаила тигель и еще чуть до остывания.
Kika#
Девы, читаю вас и не могу понять, как можно сахарозу 40 минут плавить?
Делаю ленивым способом - максимум минут за 15 все расплавляется. Градусов 80.
Эмульгируется отлично!
Правда, у меня обыкновенный кухонный миксер - насадка такая в виде спирали - и никаких проблем!
Мучалась-мучалась с этими каппучинаторами, как ими работать можно? Он же ж вязнет и останавливается, как только эмульсия густеет.
Ну, про палочки вообще молчку. Это ж надо иметь железные нервы и время.
Мелисса#
Я сама не против побыстрее минут 10/15 как у других, но у меня она не плавиться раньше! Не знаю сама почему! Может баня недостаточно теплая, огонь слабый и если не утопить вообще будет сухая на поверхности лежать вечность. Надо попробовать температуру в следующий раз увеличить до 80. Я делала побыстрее, недогрев - не эмульгирует, испортила крем.

Ну вот кстати да - перечитала еще раз в описании как с ней работать, написано нагревать не ниже 75 градусов, а у меня 70 - может потому и долго - как то я это пропустила при просмотре.
Maxmama#
Спасибо большое за объяснения.
Васса, я просто думала есть ленивый способ диспегрирования, а не эмульгирования. Вот и размечталась.....
Наберусь терпения и куплю все таки сахарозу еще разок.
Kika#
Мелисса, конечно, надо греть нормально.
И миксер мощный. И будет вас счастье!
elenar#
Прочитала все, что было написано в этой темке. Сделала вывод, что дистеарат сахарозы будут растворять в ВФ. И все-таки добавлять сахарозу в холодную воду или разогретую до 70 градусов?  Я буду использовать гидролат лаванды. Если долго гидролат держать на водяной бане, то наверное это будет не очень хорошо для его полезных свойств? Поэтому при каком способе сахароза быстрее растворяется? И еще я в ВФ планировала добавить сорбат калия. Когда его нужно добавлять и при какой температуре?
Мелисса#
Девочки, по весу я так понимаю - ложечка на 5мл на 50 мл крема = это 10% сахарозы?
Pupsik#
да, верно.
50 мл = 100%
5 мл = х%
х = 5*100/50 = 10%
Мелисса#
Я просто по весу имею ввиду, а то читала в теме про дозировки , что 3 грамма сухого эмульгатора это около 5,... мл. Просто решила проверить, может я не правильно сахарозу отмеряю по весу . Многие читала в теме кладут 5мл ложечку на 50 мл крема.
Мелисса#
Цитата(elenar @ 17.12.2010, 22:24) ↩
Прочитала все, что было написано в этой темке. Сделала вывод, что дистеарат сахарозы будут растворять в ВФ. И все-таки добавлять сахарозу в холодную воду или разогретую до 70 градусов? Я буду использовать гидролат лаванды. Если долго гидролат держать на водяной бане, то наверное это будет не очень хорошо для его полезных свойств? Поэтому при каком способе сахароза быстрее растворяется? И еще я в ВФ планировала добавить сорбат калия. Когда его нужно добавлять и при какой температуре?



Я бы на превый ра все таки сделала на дистиллированной воде, а не на гидролате, чтобы не было неожиданностей и не перевести продукты. У многих девочек, я так поняла в гидролате она не расходиться (видно от гидролата завист). Сделайте немного, чтобы поучиться с ней поработать, понаблюдать. Второй крем попробуете на гидролате.
elenar#
Спасибо за совет. А добавлять сахарозу в холодную воду или разогретую до 70 градусов?

Мелисса#
В разогретую, когда температура достигнет 70 градусов начинайте присыпать по поверхности притрушивая сахарозу, чтобы не слиплась в один комок и держите на бане между 75 и 80 градусов, помешивайте, чтобы быстрее разошлась.
elenar#
Спасибо! А сколько примерно по времени нужно сахарозу держать на водяной бане?

Lisichka#
Я засыпаю ЭС в холодную воду. И размешиваю миксером. Потом ставлю на баню.
И только после этого занимаюсь подготовкой ЖФ.
Около 15 мин. нужно на растворение.
Мелисса#
Цитата(elenar @ 18.12.2010, 22:52) ↩
Спасибо! А сколько примерно по времени нужно сахарозу держать на водяной бане?


Это у кого как выходит, вы ее помешивайте как только увидите, что смесь стала привращаться в киселик - значит сахароза расплавилась и можно взбивать.