Архів форуму Aroma-Vita

Эмульгаторы, их типы, комбинации и эмульсии

теория, опыты, обсуждение.

985 повідомлень · 12 квітня 2009 — 4 березня 2019 · розділ Косметические ингредиенты

Джордан#
насадки от кухонного миксера -- спираль для теста или венчик -- целесообразно использовать для больших объемов (где-то от 100 мл). 10-20 или даже 30 мл крема она просто размажет по посуде.
на тип эмульсии эти насадки не влияют и никак с ним не связаны.
ламеллярную эмульсию в домашних условиях получить крайне сложно даже при наличии дрели, а вот отличную прямую -- вполне.
если хотите смешать дрелью, в нее должна войти и насадка от минимиксера. не знаю, правда, сколько воздуха она может нагнать, не пробовала.
устрячка#
А почему? в чем сложность получения?

Спасибо за просвещение
Я как раз хочу 100 грамм делать, буду делиться на пару))) из-за большого объема думала испробовать как раз насадки.
Джордан#
устрячка, есть мнение, что получение такой эмульсии сопряжено с рядом особых технических условий (например, температурный и скоростной режим).
но ваш вопрос напомнил мне о моем же посте на химик.ру, о котором я уже успела подзабыть. так вот, там появилось противоположное мнение. надеюсь, автор того комментария еще заглянет в тему и у нас появится больше информации на эту тему.
устрячка#
Гуглила я как раз про ЛЭ все что можно встретила и это обсуждением на химике - очень заинтересовалась (особенно каким будет ответ на Ваш вопрос ) ... вообще до конца так и не уяснила суть: можно ли изготовить такой крем дом. условиях? - мнения-то противоречивы оказались... (тем паче хочется собственных экспериментов )
А дрель у меня 10000 об/мин, думаю, имеет все же смысл браться за это дело...
Васса#
С насадки от минимиксера надо снять пружинку.
Оли#
Скажите, на Олив-эмульсе с Полисорбатом можно сделать интимное молочко?
InnaP#
На олив-эмульсе можно, только лучше дополнительно загелить ВФ, сахарозой или гелеобразователями. А то слишком жидкое будет.
Я на оливиме1000 обычно делаю, нравится

Сеамни#
Подскажите какой эмульгатор лёгкий в общении?Я только начинаю варить крема и купила MONTANOV 68, но на нём 2 из 3 у меня не получаются.
И подскажите чем отличаются эмульгаторы от гелеобразователей или это одно и тоже?
Часто вижу в рецептах, что к основному эмульгатору добавляют гуар или ксантан, зачем?
AIENYSHKA.P#
Почитайте хорошо теорию приготовления крема, тогда не будет вопроса чем отличаются эмульгаторы от гелеобразователей. С эмульгатором делают крем, а с гелеобразователем гель. Эмульгатор лёгкий в общении- эстер и оливем, но опять же почитайте теорию. К эмульгатору добавляют гелеобразователь для стабилизации эмульсии.
Shruti#
Я начинала с эстера, проблем не было.
Что такое эмульгаторы - это в самом начале этой темы, с первой страницы. А гелеобразователи "структурируют" водную фазу, делая ее более вязкой (да простят меня химики за свободу выражения, это чтобы понятней было), они не могут создать эмульсию воды с маслом, разве только удержать совсем небольшое количество масел в гелевой "сетке". Можно сказать, что гелеобразователи создают своего рода кристаллическую сетку в жидкости, приближая ее по свойствам к твердым телам. Гуар и ксанатан делают именно это, помогают сделать эмульсию более устойчивой. Гелю труднее отслоиться в креме, чем просто воде.
Джордан#
Сеамни, монтанов -- прекрасный эмульгатор, легкий в обращении. кмк, это отличный выбор и для начинающих, в том числе. у вас просто была нарушена технология (в теме про монтанов мы это обсудили). или были проблемы и после этого?
Ринами#
Скажите а Olive-еmuls и Olivem®1000 это совершенно разные емульгаторы?
AIENYSHKA.P#
Конечно разные, почитайте описание.
Томик#
Хотите верьте, хотите нет - нашла закатившуюся под диван баночку с остатками моего самого первого крема на Оливеме, крем с очень большой ВФ и без масел вообще, из загеливателей 0,5% гиалуроната, сделан в ноябре. Будто вчера готовила, ни запаха, ни следа расслоения. Фокус в том, что взбивала я его столовой вилкой!
Между тем четко имела расслоение крема с Сепикалмом (вообще не нравится этот инг) и на Оливеме и на сахарозе, и без Сепикалма тоже были такие досадные моменты при долгом взбивании миксером.
NYSIA#
Девочки, поделидесь опытом. Хочу сделать умывалку для проблемной кожи с эмульгатором, чтоб получилась, как кремик. В теме встречала с БТМС, но его-то как раз и не хочется. Сижу и мучаюсь в догадках. В АФ планируется сера МСМ, деготь, АХА комплекс и салицилка. Павы еще не решила, скореевсего кокамидопропилбетаин, кокамид ДЭА, что-то из АЗ и оливдерм. До этого делала гели
Livickaya#
оливем 1000 запросто удержит
Sanasan#
Сахароза тоже хорошо, я её всегда использую в шампунях, например. А в них у меня всегда присутствуют и сера, и АХА.
Тем более, что одна из сфер применения сахарозы в "кремах для умывания лица, рук" (из описания)
oly1222#
Монтанов уважаю за то,что ни разу у меня не расслоился, а про сахарозу много хорошего слышала. Поэтому решила скомбинировать и получить идеальную смесь эмульгаторов для себя. Перевела пол флакона сахарозы, пока нашла с ней общий язык. От салициловой кислоты свернулась, в гидролате не захотела эмульгировать, в водной фазе слишком завоздушивалась. Поэтому я растворяю сахарозу исключительно в ЖФ.
3% сахарозы и 3% монтанова в креме с 10% жидких масел продержались дня два, потом потихоньку начала отслаиваться водичка. Но крем получился мягкий и красивый.
4% сахарозы и 3% монтанова с 10% жидких масел пока живет и хорошо себя чувствует. Но как говорится "на грани". Комбинация из 5-6% сахарозы и 1,5-2% монтанова и 20% жидких масел, конечно же, не расслаивается, но довольно плотные крема получаются.
Вообщем я остановилась по 4% сахарозы и монтанова. Никаких белых следов, пленки, мягкий крем.
nedruzhok#
а монтанов какой именно?
Estrellka#
я сахарозу комбинировала с глицерилом, первые раз не получалось, хлопья и тд, решила растопить сахарозу уже в горячей ВФ (она с АЗ) , потом рядом в ЖФ глицерил, сахароза топилась дольше, но эффект того стоил. Когда уже стала смешивать, эмульсия взялась так быстро, что даже испугалась получилась легкая, красивая.
Еще ради эксперимента комбинировала сазарозу с пролипидом - тоже понравилось.
В общем полюбила я ее.
Angelique#
сахарозу с Аромазона не топят в горячей воде, ее вводят при 40 градусах в водную фазу при постоянно помешивании миксером..
Воду надо просто подогреть до 40 гр.
Estrellka#
если не ошибаюсь, там три технологии с переводчиком, а также инфа от продавца: холодный, теплый и горячий.
Считаю, при комбинировании с эмульгаторами горячий самый лучший, а теплый (до 40) еще не испробовала в моноварианте - не могу сказать.
Aisha1#
Привет Всем! Девушки, посоветуйте ,плиз мне как новичку какой нибудь гелеобразователь или эмульгатор ,чтоб не сложно было с ним работать и можно было в креме для лица использовать. Дело все в том ,что я из эмульгаторов "попробовала " только эстер , все мне в нем понравилось ( я даже купинки с третьего раза победила)) ,кроме одного жидковат крем для меня брала 7% Эстера, 20% авокадо 73% гидролат розы. Поэтому так и проситься загуститель какой в водную фазу . Эстер топила в ЖФ , поэтому надо чем то "загусить воду")), а вот чем я и растерялась . Подскажите,плиз. Вроде бы пришла к тому ,что мне нужен эфир сахарозы. Можно конечно поэксперементировать, но в нашем магазине только большая упаковка, а я пока в себе не настолько уверена ,чтоб такими объемами тариться))) , если скажете ,что мне он нужен значит будем брать))) и есть ли еще какие либо варианты рапитикс,например?
KISA#
Можно водную фазу любым гелеобразователем загущать гуаром , альгинатом. Да с любым эмульгатором проблем не будет. Главное попробовать его.
NYSIA#
Только эстер как моно мне не очень нравиться. Чаще всего сочетаю эстер +сахароза или монтанов+ сахароза .Так что, если планируете заниматься всерьез и финансы позволяют, я бы посоветовала взять сахарозу. Мне лично загеленная АФ меньше нравиться, чем комбинация эмульгаторов. В теме про сахарозу инфы много- я выбрала вВФ. Когда гидролат прогрелся всыпаю и перемешиваю миксером 20-30 сек. И, практически сразу соединяю ВФ с ЖФ.
Aisha1#
Я правильно тебя поняла,NSIYA., Эстером "загущаем" Ж.Ф, а эфиром сахарозы В.Ф - а потом все это дело соединяем?
Звезда#
И Эстер и сахароза-эмульгаторы. Эстер топим в жировой фазе,а сахарозу -в водной. Когда все разойдется-соединяем и взбиваем до охлаждения комнатной температуры.Затем вводим активы.
Mint-mint#
Подскажите, пожалуйста. Собираюсь делать крем для лица, в составе не стабильные масла. То есть греть не хочу. Задумала использовать ссахарозу в Жф и рапитикс после эмульгирования. Как они вообще, дружат? Или все таки лучше сахарозу в ВФ? И целесообразно ли тогда загеливать ВФ ГЭЦ?
Звезда#
Возможны все варианты.Во всех случаях эмульсия будет немного отличаться-все дело вашего вкуса.Можно и с глицерилом-в паре они дают нежную структуру.Можно Гэц-это будет крем-гель.Рапитикс добавляем готовую эмульсию. А масла все нестабильны?
Mint-mint#
"Можно и с глицерилом-в паре они дают нежную структуру"
В смысле глицерил с сахарозой?
Нестабильных масел-50%
Виталина#
Т.е. жирная фаза в рецептуре крема составляет 50% или половина жирной фазы состоит из нестабильных масел?
Mint-mint#
Половина жирной фазы, конечно))
Виталина#
Тогда греете на бане только стабильные масла. Остальные в уже остывающую эмульсию добавляете.
джинджер#
Девочки, а кто использовал монтанов-68 и олив-эмульс вместе? А то че-то у меня не получилась эмульсия
Джордан#
джинджер, очень часто пользую монтанов68 (3%) и олив-эмульс (1%) + ГЭЦ (0,5-0,7%), масел в среднем до 10%, получаются стабильные флюиды.
если хотите попробовать разобраться, распишите рецепт в % и подробно, пошагово, технологию приготовления в специальной теме (ТЫЦ).
джинджер#
Спасибо, Джордан, расписала рецепт и технологию в нужном разделе
nedruzhok#
Цитата(NYSIA @ 26.9.2011, 22:27) ↩
Только эстер как моно мне не очень нравиться. Чаще всего сочетаю эстер +сахароза или монтанов+ сахароза .

NYSIA, а в каких процентах берешь монтанов и сахарозу чтобы получился крем для бутылочки с дозатором?
Asionok#
Делала вчера крем на эстере с сахарозой, так прям влюбилась в такую консистенцию-такая нежная и плотная одновременно. Так вот я эстер вводила в ЖФ, а сахарозу в ВФ. Как-то мне как новичку было сложновато одновременно две фазы эмульгировать. Я вот думаю, у того же эстера несколько способов введения, можно ли оба эмульгатора в ВФ? Это наверное не так правильно, но получится же крем должен, да?
Livickaya#
эстер можно в ВФ, но лучше, когда в обеих фазах есть эмульгатор, так эмульсия будет более стабильна, имхо
Shruti#
А я, когда делала крем на сахарозе с оливемом, сначала хорошо прогрела и взбила миксером сахарозу в ВФ. А когда она уже была готова - поставила греться масла с оливемом. Мне кажется, с эстером тоже так лучше, он же быстрее расходится, чем сахароза. И масла без необходимости не греются.
Livickaya#
+1, сахароза долго топится
InnaP#
Цитата(Shruti @ 12.10.2011, 13:23) ↩
А я, когда делала крем на сахарозе с оливемом, сначала хорошо прогрела и взбила миксером сахарозу в ВФ. А когда она уже была готова - поставила греться масла с оливемом. Мне кажется, с эстером тоже так лучше, он же быстрее расходится, чем сахароза. И масла без необходимости не греются.


Ой, а у меня сахароза всегда первая расходится, а потом уже оливием...
Shruti#
Может, если баттеры есть в МФ, то тогда нужно больше времени греть масла, это может замедлить расхождение эмульгатора.
А у эстера, мне кажется, температура плавления ниже, чем у сахарозы или оливема.
InnaP#
Эстер честно говоря не пробовала, а оливием часто использую но плавился всегда дольше, может потому что я несколько раз сахарозу миксером вжикаю когда грею она так быстро расходится...
Shruti#
Наверное миксер помогает. Но я делала пока крем с сахарозой один раз, поэтому решила сначала с ней разобраться, а потом уже двигаться дальше. Кстати, миксером я ее тоже "вжикала".
А эстер - просто обсуждение началось как раз с сочетания эстера и сахарозы, и технологии.
InnaP#
Эстер для меня дремучий лес Я его в руках даже никогда не держала..
Livickaya#
Инна, у тебя в ВФ сахароза ?
за ВФ что берёшь? дист вода?
InnaP#
Да в ВФ в гидролатах. Но могу сказать, что в покупных гидролатах Алуштинского завода сахароза плохо топилась, прямо хлопья плавали и долго не расходились
Asionok#
Цитата
А я, когда делала крем на сахарозе с оливемом, сначала хорошо прогрела и взбила миксером сахарозу в ВФ. А когда она уже была готова - поставила греться масла с оливемом. Мне кажется, с эстером тоже так лучше, он же быстрее расходится, чем сахароза. И масла без необходимости не греются.

Shruti, точно! Я тоже заметила, что эстер у меня так сразу загустился, а сахарозу я еще взбивала. Теперь тоже так буду делать, спасибо!
kimosha#
девочки,скажите,может от эмульгатора зависеть увлажняющие свойства крема? раньше использовала глицерил,сейчас натуре мульсе,текстура крема нравится,мягкая.Но, мне кажется он не создает достаточной пленки на лице и не удерживает влагу.Утром кожа под глазами сухая совершенно.Состав масел тот же, что и обычно.примула,ши,рис,касторка,коньяк манан,комплекс для укрепления век,аминокислоты шелка.витамин Е. проценты уже не помню.